Wasze historie i rady dla ludzi którzy mają przed sobą całe życie, i chcą w nim coś osiągnąć :) Opcje

[Frozen]

Witam, mam 14 lat,od dosyc dawna interesuje się tworzeniem stron www. Ze względu na to, że byłem troche leniwy jak na razie nie osiągnołem jakiś niesamowitych wyników(tak dokładniej: znam podstawy php, xhtmla, css i troszke JS oprócz tego potrafie posługiwać się programen Corel Draw, ale też tylko w podstawach). Chce jednak to zmienić, ponieważ uświadomiłem sobie troche rzeczy i mam zamiar wziąść się do roboty To tak na wstępie. Teraz przejdźmy do tematu.

Chciałbym poznać zdanie osób które od dawna zajmują się tworzeniem stron (programistów,jak również grafików) na temat tego czy idąc w tym kierunku można czegoś się dorobić? Jakie studia najlepiej wybrać? Czy można pracować w Polsce dla zagranicznych firm? Jak wyglada sprawa z płacami, tzn na jakie stawki można liczyć u nas w kraju. Jak wygladała wasza kariera ?
Wiem że nie ma cudownych recept na sukces i wszystko opiera się na ciężkiej pracy, ale jestem ciekawy jakie wy mieliście plany, jak się wszystko ułożyło, jakie macie rady dla takich początkujacych jak ja? Czego najlepiej się teraz uczyć?
A, i prosiłbym aby w miare możliwości opowiadać tak luźniej, a nie pytanie - odpwiedź. Te wszystkie pytania mają raczej "charakter ogólny"

Za wszystkie wasze opdowiedzi z góry dziękuje, każda uwaga i rada będzie dla mnie niezwykle cenna.
Pozdrawiam Frozen!

Ten post edytował Frozen 29.12.2006, 18:17:44

[fiszol]

A ja szukam pracy lżejszej od spania...

[strife]

Jasne, że się można dorobić, ale moim zdaniem wszystko zależy od Twojego podejścia do sprawy. Co do studiów to ten temat był poruszany trochę na tym forum, więc odsływam Cię bezpośrednio do tematów:
Temat: Jakie studia,
Temat: studia informatyka prywatne vs panstwowe
Temat: studia informatyczne
Temat: Studia

(...) Osobiście gdybym miał przyjmować do pracy człowieka, to przede wszystkim patrzył bym na to co potrafi, a nie na papier.

A ile się na tym zarabia ...
Temat: Zarobki programisty

Pozdrawiam!

[hwao]

Najlepiej napisać jakiś projekt (OpenSource) który spowoduje że będziesz rozpoznawany w internecie.

[Strzałek]

Wystarczy być pracowitym. Najważniejsze chyba, nie tylko w tej branży

[Frozen]

A ja szukam pracy lżejszej od spania...

Niezbyt zrozumiałem sens tego posta... może to jakaś ironia. Nie wiem ale chyba nie przeczytałeś mojej wypowiedzi ze zrozumieniem, a zasugerowałeś sie tematem, który specjalnie ma taki wygląd żeby na pierwszy rzut oka wygladało że jestem cwaniaczkiem który chce w 10 min dorobić się fortuny.

Strife, dzięki za takie podejście do tematu. Zaskoczyłeś mnie pozytywnie, bo wysiliłeś się żeby poszukać pokrewne tematy. Jednak następnym razem wystarczy że napiszesz że taki i taki temat już był, ponieważ to leży w mojej intencji żeby poszukać.Zapoznałem się z tymi tematami, ale treści tam nie odpowiadają w pełni na mój post. Mimo wszystko bardzo Ci dziękuje.

Hwao, przeczytałem twój post, zerknąłem na twój nick i naprawdę się zdziwiłem ... że tak mało napisałeś Czytałem chyba jakieś twoje artykuły. Masz chyba całkiem spore doświadczenie. Pewnie nie masz czasu by się rozpisywać ale jakbyś mógł opowiedzieć troche o sobie i o tym, o czym napisze niżej

Wszystkim oczywiście dziękuje za udzielenie odpowiedzi, ale ogólnie jestem troszeczke zawiedziony. Na tym forum z całą pewnością są osoby które siedzą w tej branży już sporo czasu. Powiedzcie, co byście zrobili inaczej gdybyście mogli cofnąć czas, czego byście się chcieli uczyc, jakich błędów byście nie popełnili.


Strzałek, w pełni się z toba zgadzam, to jest naprawde ważne, nie tylko w pracy ale wszędzie. Moge to przyznać bo są rzeczy które robie juz od długiego czasu ze względu na to że jestem leniwy. Nauczyłem się nic nie robienia (lub robienia wszystkiego tylko nie tego co trzeba) i teraz robie wszystko by się teo oduczyć. Chce się zmienić. Każdy ma jakieś cele i marzenia. Moją główną przeszkodą było właśnie to że nic nie robiłem. Teraz po przeczytaniu pewnej książki (za 11 zł ) staram zorganizować siebie i wziąść za robotę. Miałem zawsze problemy zeby się zabrać do czegoś (mam tu na myśli szczególnie rzeczy związane z tworzeniem stron, które, gdy juz się do nich zabiorę, sprawiają mi przyjemność i moge siedzieć przy nich naprawde długo).

To jest moja wypowiedź, którą chce wam pokazać na jakie opowiedzi licze od was. Pokazałem wam na własnym przykładzie mój problem, który dotyka nie tylko mnie. w tym przypadku jego rozwiązaniem była książka, która mnie zmotywowała i pokazała sposób w jaki mam się zabrać do roboty. Teraz z perspektywy czasu widze ile go zmarnowałem na oglądanie TV i jakieś pierdoły, zamiast których mogłem rozwijać swoje hobby, które przecież daje mi tyle radości i satysfakcjii.

Teraz zastanawiam sie co powinno być moim głównym celem. Tworzenie jakiegos open source'owego projektu to całkiem niezła myśl. Dzięki temu mógłbym nabrać dużo doświadczenia i może gdzieś zabłysnąć.

Interesują mnie historie ludzi którzy do czegoś doszli, chciałbym posłuchać (no a w tym przypadku poczytać) szczególnie tego od Was. Opowiedzcie coś, moze macie jakieś swoje myśli przewodnie, motta którymi się kierujecie, rady itd.

Z góry dziękuje za wszystkie odpowiedzi i rady, każdą nawet najmniejszą docenię
Pozdrawiam Frozen!

Ten post edytował Frozen 30.12.2006, 23:50:18

[Denver]

Widzę, że masz w sobie dużo zapału - to dobrze! Ze swojego doświadczenia powiem, że mimo wszystko nawet chwilowe przebłyski chęci do zmiany swojego stylu życia nie gwarantują sukcesu, a wręcz potwierdzają to, jak trudno się zmienić.

Jako kilka lat starszy kolega potwierdzę tylko, że warto zabrać się za jakiś projekt Open Source. Nie musi to być wcale nic przełomowego - zacznij chociażby od jakiegoś prostego systemu newsów opartego na bazie danych. I wcale nie chodzi mi tylko o odbębnienie skryptu, opublikowanie go i tyle. Dużo więcej doświadczenia da Ci profesjonalne podejście do problemu - załóż konto projektu na SourceForge.net, naucz się SVN-a (o ile nie znasz) i spróbuj go postawić tak, aby inni użytkownicy też mogli z Tobą współpracować (wbrew pozorom nie jest to rzecz banalna). Zorganizuj spotkanie z ewentualnymi ochotnikami, którzy mogliby pomóc w projekcie - zarówno w skryptach php i SQL, jak również w np. tworzeniu kodu HTML i skórek. Kup domenę (rocznie będzie Cię to kosztować poniżej 100 zł), pod którą projekt zaistnieje w Sieci, i działaj.

Jeśli podejdziesz do tego na poważnie, myślę, że po paru miesiącach powiesz: faktycznie, to był bardzo dobry krok.

Żałuję, że w Twoim wieku myślałem zupełnie inaczej.

Powodzenia.

[Dandelion]

http://www.itjobswatch.co.uk/default.aspx

[skowron-line]

moim zdaniem nie powinienes brac sie za cos co bedzie ci sprawiac trudnosc i nie sprawialo satysfakcji. wydaje mi sie ze jezeli podoba ci sie tworzenie stron to tym sie zajmij a jak zalapiesz bakcyla i bedziesz sie przykladal do roboty to kasa sama przyjdzie.

pzdr

Kod

http://www.pytamy.pl/question/ile-przeci-tnie-zarabia-programistap

looknij w link i poczytaj jak zarabiaja programisci oczywiscie to nie musi byc prawada bo ludzie rozne rzeczy pisza


edit: moze ja zadam szybkie pytanie moze troche zwiazane z tematem. czy wielkim minusem jest nieznajomosc OOP??

Ten post edytował skowron-line 27.12.2006, 21:21:17

[tes]

Wielkim.

Heh imo to nawet na kopaniu rowów można zajebistą kasę zarobić o ile się jest w tym na tyle zajebistym że wszyscy będą się o ciebie starać.

[php programmer]

A ja szukam pracy lżejszej od spania...

Więc zostań cieciem

Interesują mnie historie ludzi którzy do czegoś doszli

odpowiedź banalna aczkolwiek prawdziwa:
Google -> Bill Gates

Ten post edytował php programmer 27.12.2006, 22:15:19

[AxZx]

kolejne dziecko neostrady?
chlopaku masz 14 lat wiec jeszcze masz czas na myslenie o studiach, a dokladniej jakies 5, 6 lat.
narazie odpoczywaj, korzystaj z mlodosci, naprawde spieszy ci sie do swiata doroslych? do zarabiania pieniedzy? przeciez to bardzo nudne jest.

[Denver]

kolejne dziecko neostrady?
chlopaku masz 14 lat wiec jeszcze masz czas na myslenie o studiach, a dokladniej jakies 5, 6 lat.
narazie odpoczywaj, korzystaj z mlodosci, naprawde spieszy ci sie do swiata doroslych? do zarabiania pieniedzy? przeciez to bardzo nudne jest.

Lepiej, żeby młócił w Quake'o-podobne mózgotrzepy? Sam przez to przechodziłem i mogę śmiało powiedzieć, że to był jeden z najgłupszych wyborów, jakich dokonałem. Ja osobiście podziwiam Frozena za to, że myśli przyszłościowo i zależy mu na jak najlepszym pokierowaniu życiem już od wczesnych lat.

[AxZx]

to twoja sprawa co wybrales, twoja albo twoich rodzicow, sorrry ale dziecko 14 letnio troche jest za mlode na podejmowanie zyciowych decyzji - na czym bede zarabial w przyszlosci.
zreszta to jest glupota, bo przeciez nie bedziesz na tym zarabial do konca zycia, tylko co najwyzej przez 5 lat - 5 lat i zmiana kwalifikacji zeby nie zglupiec.

[Frozen]

odpowiedź banalna aczkolwiek prawdziwa:
Google -> Bill Gates

php programmer,masz rację ten człowiek z pewnością do czegoś doszedł Czytałem książkę o nim i o jego firmie.
Troche źle się wyraziłem, owszem poznawanie historii ludzi tak "wielkich" jak Bill jest bardzo ciekawe (sam przyznam że książkę o nim czytałe z ogromnym zaciekawieniem i tylko jeszcze jedna książka jaką czytałem tej dorównuje), ale ja chciałbym posłuchać o was, ludziach starszych ode mnie którzy mają za sobą wiele wykonanych projektów, mają spore doświadczenie, sukcesy jakieś porażki itd.


Denver, zaciekawił mnie twój post. To jest coś konkretnego! Jeszcze nie wiem co to jest SVN ale mam zamiar się dowiedzieć. Całkiem niezły pomysł na start. Tak a propo to zrobilem już swój pierwszy system newsów. Powiem szczerze że nie jestem z niego dumny bo to jest najprostsze co się da zrobić, ale mam zamiar go dopracować. Wielkie dzięki, takiego postu oczekiwałem. Myśle że więcej osób podejdzie w ten sposób do tematu i tak się wypowie!

Widzę, że masz w sobie dużo zapału - to dobrze! Ze swojego doświadczenia powiem, że mimo wszystko nawet chwilowe przebłyski chęci do zmiany swojego stylu życia nie gwarantują sukcesu, a wręcz potwierdzają to, jak trudno się zmienić.

Ze słomianym zapałem ("chwilowe przebłyski") też mam juz doświadczenie. I to baaardzo duże, niestety. Ale teraz przynajmniej wiem jak sobie z tym radzić. Kwestia tego żeby wiedzieć czego się chce i mieć dobry plan (moje 11 zł nie poszło namarne). Dlatego podjęcie się takiego projektu o jakim mowa wyzej byłoby bardzo dobrym doświadczeniem. Musze się nad tym poważnie zastanowić.


skowron-line, twój link nie działa, moze jakaś literówka, albo coś.

edit gdy piałem tego posta wyprzedził mnie AxZx
edit2 zmiana planów to możecie przeczytać w poscie niżej.


Wszystim dziękuje za udzielenie odpowiedzi i zapraszam innych do włączenia się.
Pozdrawiam Frozen!

Ten post edytował Frozen 27.12.2006, 23:21:57

[skowron-line]

klik_klik
wielki wnik inny link

[php programmer]

to twoja sprawa co wybrales, twoja albo twoich rodzicow, sorrry ale dziecko 14 letnio troche jest za mlode na podejmowanie zyciowych decyzji - na czym bede zarabial w przyszlosci.

jest w tym dużo prawdy, czasy są teraz takie, że wyścig szczurów zaczyna się już
od dziecka, swój pierwszy komputer, taki własny - w domu dostałem dopiero w wieku 18 lat.
Przedtem nie miałem nawet Atari czy Comondore (no chyba że pożyczone na 2 tygodnie od jakiegoś kumpla),
choć właściwie brak kompa to nie był mój wybór, ale rodziców,
jak by ode mnie to zależało to bym go miał w wieku kilku lat - ale nie miałem,
może dobrze, może i nie, trudno stwierdzić

tak czy inaczej radze zachować równowagę,
tzn oprócz komputera, także czasem rower,
a jak będziesz w liceum to pewnie tez imprezy i ogólnie żeby nie zwariować,

zreszta to jest glupota, bo przeciez nie bedziesz na tym zarabial do konca zycia, tylko co najwyzej przez 5 lat - 5 lat i zmiana kwalifikacji zeby nie zglupiec.

to raczej nierealne, bo w tej pracy liczy się właśnie doświadczenie,
zresztą jak ktoś już opanuje to wcale nie takie proste rzemiosło, to co miał by innego robić,
od nowa się szkolić w jakmś innym zawodzie? - bezsensu, to już lepiej od razu by się nauczyć tego innego zawodu zamiast zawracać sobie głowę programowaniem, po to by je rzucić za 5 lat,
a żyć z czegoś trzeba

Ten post edytował php programmer 27.12.2006, 23:21:13

[Frozen]

AxZx, szanuje twoje zdanie, nie wiem dokładnie co to jest "dziecko neostrady" ale stwierdzenie:

kolejne dziecko neostrady?

Raczej nie było miłe. Myśle że troche źle odbierasz to wszystko co tu pisze, moje pytania itd. Jestem świadomy że teraz nic wielkiego nie zaplanuje. Studia, to tylko jedno z wielu pytań i tak bardzo mi nie zależy na odpowiedzi na nie. Wszystko co jest związane z komputerami to moje hobby, które sprawia mi wielką satysfakcję i radość. Patrze w dal, bo skoro coś co sprawia mi przyjemność może mi przynosić kiedyś kase to dlaczego nie myśleć o tym? Może ty ptrzysz sie na to z perspektywy zapracowanago człowieka który nie ma hobby w swoim zawodzie.

[skowron-line]

nie wiem dokładnie co to jest "dziecko neostrady" ale stwierdzenie:

Kod

kolejne dziecko neostrady?

Raczej nie było miłe.

to skoro nie wiesz co to znaczy to czemu uwazasz ze to cos obrazliwego?

[Frozen]

Dlatego że kiedyś była mania na podpisy typu: "Stop dzieciom neostrady" Nie wiem czy to jest obraźliwe, ale jakoś przypuszczenie, że moge być kolejnym dzieckiem neostrady nie przypadło mi do gustu. Łatwo wywnioskować że wyraz dziecko jest użyty raczej w kontekscie podkreślenia że ktoś jest nie dorosły i nieodpowiedzialny i zachowuje się jak ... dziecko. oczywiście sam wyraz dziecko nie ma złego znaczenia, ale dodając "neostrady" sprawa wygląda troche inaczej, no bo popatrzmy czy TP S.A. jest uważana za wzorową i kochaną przez ogół społeczny spółkę? Jest monopolistą na rynku i wielu osobom to się nie podobało, no może troche więcej niż wielu. A że neostrada pochodzi od TP S.A. to może być odbierana przez wiele osób mniej entuzjastycznie. Dlatego dla kogoś kto nigdy nie poznał dokładnego znaczenia zwrotu "dziecko neostrady", może ono być obraźliwe.

edit
Dzięki za linka skowron-line, dzięki temu można mieć taki baardzo ogólny zarys tego ile się zarabia

Pozdrawiam Frozen!

Ten post edytował Frozen 29.12.2006, 18:50:46