Bezpieczeństwo danych w W7, Chciałbym zainteresować Was tematem bezpieczeństwa w W7 Opcje

[gaculla]

Chciałbym zainteresować Was tematem bezpieczeństwa w W7 oraz podyskutować dlaczego prawdopodobnie nie warto w ogóle instalować tego systemu, dla własnego bezpieczeństwa.

Otóż zgodnie z wiadomością z portalu Onet.pl: Agencja NSA pomaga w zabezpieczeniu Windows 7. Agencja Bezpieczeństwa Narodowego Stanów Zjednoczonych współpracowała z Microsoftem, by ulepszyć zabezpieczenia w najnowszym systemie Windows 7. Według doniesień serwisu NPR, rządowa Agencja Bezpieczeństwa Narodowego pomagała Microsoftowi w odpowiednim zabezpieczeniu systemu operacyjnego Windows 7. NASA zaangażowana była w projekt od samego początku, co wskazuje, że jest zainteresowana nie tylko chronieniem cyberprzestrzeni w sektorze publicznym, który chce zabezpieczyć za 1,5 miliarda dolarów, ale również w prywatnych firmach.

Czytałem kiedyś książkę Dana Browna "Cyfrowa Twierdza", w której to NSA wspólnie z inną rządową komórką starała się "zabezpieczyć" połączenia telefoniczne. W czasie tego zabiegu NSA (a zostało to w porę udaremnione) miała zainstalować małe dodatki "od siebie", które pozwalały by jej monitorować wszystkie połączenia U.S.A. Uważam, że ten literacki przykład jest bardzo na miejscu w kontekście w/w wiadomości Onet.pl.

W przeszłości Microsoft popełnił wiele błędów pozwalających hackować i kraść ich najcenniejszy system i uważam, że nie może sobie więcej na takie błędy pozwolić. Dlatego poszedł do NSA, gdzie, jak powszechnie wiadomo, pracują jedni z najlepszych kryptologów. Dla NSA, tj. dla rządu U.S.A., jest to doskonała szansa, aby bądź we współpracy, bądź bez wiedzy Microsoft kompletnie spenetrować użytkowników W7.

Abstrahując od tych wszystkich spiskowych teorii dziejów, pomyślmy: nie ma lepszej metody na zbieranie informacji o ludziach (krajów uprzemysłowionych, w skali globalnej) niż ich własne komputery (mały pliczek *.txt wysyłany raz na tydzień). Nie wiemy, jak było kiedyś, ale zgodnie z artykułem Chip.pl: "(...)W końcu aż 41 procent użytkowników (nieoficjalnie może być znacznie więcej) z całego świata używa pirackich wersji systemów Windows.(...)" [dostęp: 04.11.2009] - nie było za dobrze. Nie mogą powtórzyć tego błędu z "7-ką", a fakt, iż miesza się w to NSA oficjalnie jest bardzo niepokojący. Dlatego apeluję do wszystkich "eksperymentatorów": uważajmy na W7.

Źródła:
http://wiadomosci.onet.pl/2081368,18,1,1,,item.html
http://www.chip.pl/news/oprogramowan...wysyp-malwareu

[nasty]

Sugerujesz, że Microsoft brał w ciemno od NSA kawałki kodu, bez jego przeglądania, kompilował go i dołączał do systemu produkcyjnego, w czasie gdy NSA podstępnie umieszczało w tym kodzie funkcjonalności umożliwiające im monitorowanie komputerów z W7? nie sądzisz, że to co piszesz to jest co najmniej głupie?

[Crozin]

Od dwóch dni mam Windowsa 7 (strasznie wnerwia mnie ten system, ale dam sobie z tydzień na przyzwyczajenie - może w tym problem) i jakoś myśl o tym, że MS konspiruje ze "złym i podstępnym" rządem USA napawa mnie... uśmiechem.

[Speedy]

A sprawdzaliście, co się wyświetla w konsoli po wpisaniu komendy netstat? Pojawiają się IP serwerów NASA! Ponadto, każdy komputer z Windows 7 zasila swoimi zasobami amerykańskie centra obliczeniowe.

Jeśli chodzi o legalność systemu, to zastanów się na czym MS więcej zarobi - na licencji dla pojedynczych użytkowników, czy na masie licencji dla całych firm, które mają u siebie poinstalowane windowsy, ponieważ ich pracownicy są przyzwyczajeni do swoich piratów, które mają w domu? Producentowi zależy na tym, aby oprogramowanie było rozpowszechnione, a fakt, czy to będzie pirat, czy nie, to sprawa drugorzędna, bo straty poniesione na piratach i tak się zwrócą.

[sztosz]

Microsoft zaprzecza doniesieniom o tym aby NSA dodało cokolwiek od siebie co by pozwoliło im dostawać się do naszych danych. Poza tym Windows 7 nie jest pierwszym Windowsem gdzie NSA pomagało w kwestii zabezpieczeń. Jak na razie ani w XP ani w Viście nie wykryto do tej pory żadnego syfu tego typu. A taki syf naprawdę szybko się znajduje i bardzo szybko w internecie pełno informacji o tym, pamiętacie rootkita od Sony?

Ale jeżeli mamy iść tokiem rozumowania autora tematu to powinniśmy trzymać się z dala również od produktów Apple'a, RedHata i Suna jako firmy, którym NSA również pomagała zabezpieczać produkty. Od Apple'a już od jakiegoś czasu się trzymam z dala, RedHata też nie lubię. Czas wyrzucić Javę. Boże chroń nas przed Windowsem 7, świńską grypą a przede wszystkim paranoją, Onetem i wybiórczymi informacjami bez pełnego kontekstu.

[erix]

A sprawdzaliście, co się wyświetla w konsoli po wpisaniu komendy netstat? Pojawiają się IP serwerów NASA! Ponadto, każdy komputer z Windows 7 zasila swoimi zasobami amerykańskie centra obliczeniowe.

Przed chwilą sprawdziłem i żadnego takiego nie ma. Nie siej FUD-u

[batman]

1. A co NASA ma wspólnego z Microsoftem i Windows 7? Jeśli już masz powtarzać jakieś bzdury, to przynajmniej upewnij się, że wiesz o czym piszesz.
2. Ciekawi mnie Twoje zdanie na temat Google. Ta firma więcej wie o Tobie niż NSA dzięki backdoor-om w Windows7...

[erix]

Dla linuksiarza-fanatyka każdy, nawet niepotwierdzony argument jest "dobry"...

[Puciek]

Mmm plotki i teorie spiskowe bo nieudolny pisarz cos takiego wymyslil. Teraz juz na tym forum mamy wszystko poza oompa-loompami chyba

[sztosz]

1. A co NASA ma wspólnego z Microsoftem i Windows 7? Jeśli już masz powtarzać jakieś bzdury, to przynajmniej upewnij się, że wiesz o czym piszesz.

LOL! YOU MADE MY DAY!!! Bez złośliwości piszę to, ale naprawdę poprawa humoru na koniec dnia kapitalna Nikt nie jest zobowiązany aby to wiedzieć ale chodzi o NSA National Security Agency, a nie o NASA National Aeronautics and Space Administration. Czyli Agencja bezpieczeństwa wewnętrznego, a nie panowie od wysyłania wahadłowców w kosmos. NSA swoją drogą to ta agencja której boi się nawet CIA

[gaculla]

Po 1. nie NASA tylko NSA (google it). Absolutnie niczego nie sugeruję, ale jest kryzys finansowy i MS ostro obrywa. Wydawać by się mogło, że zredukowanie nielegalnych kopii i wpłynięcie tym samym na zakup oryginalnych może być dobrym pomysłem. Może to również wpłynąć na popularność systemów różnych od MS (zwłaszcza w środowisku komputerów domowych). Czy to jest głupie? Może...

Speedy, to czy to pirat czy nie to nie jest sprawa drugorzędna. Wybacz, ale trudno nawet się do tego odnieść.

sztos, absolutnie nie namawiam do trzymania się z daleka od W7, czy W w ogóle, nie przesadzaj. Wręcz przeciwnie, dla mnie systemy MS są najlepsze (tak tak erix), i dla moich potrzeb (informacja, przeglądarka, notatnik, WAMP, php, html, openoffice, skype) jest idealny. Używałem linuksa Ubuntu (w systemie nazwijmy to produkcyjnym) i było po prostu wolniej (wszystko). Ps. sztos, czy mógłbyś wskazać źródło odnośnie tego, że W7 nie jest pierwszym systemem MS, w który ingerowała NSA?

batman, to jest bardzo dobre pytanie - otóż z Google jest tak, że mamy wybór i kontrolujemy ilość informacji jaką umieszczamy w internecie o nas. Google wie to, co my mu damy i dopóki nie zainstalujemy jakiegoś super nowoczesnego softu od nich (na tyle inteligentnego, aby systemy bezpieczeństwa go nie widziały) będzie wiedział tyle ile mu damy, a wie wiele, bo sami mu dajemy. Dodaj do tego Gmail i wie jeszcze więcej. Nie mogę zgodzić się, że ta firma wie o mnie więcej niż gdyby NSA (czy jej polski odpowiednik) wiedziała dzięki backdoor w W7. Sam zastanów się dlaczego. Moje zdanie na temat Google jest pochlebne, być może z uwagi na fakt, że codziennie korzystam z ich rozwiązań pomocnych w tworzeniu stron jak również zdobywam wiedzę. Jednak zaliczam się do świadomych użytkowników, a tacy są jeszcze w mniejszości w polskim Internecie (patrz http://patrz.pl/zdjecia/do-czego-sluzy-google). Czytałeś Kevina Mitnick'a? Polecam.

erix, żaden ze mnie fanatyk linuksa (domniemam, że chodzi Ci o umieszczenie postu również na forum.ubuntu.pl? no cóż, trudno, uważam, że jest o czym rozmawiać i zawsze warto rozmawiać. forum.php.pl to nie jest jedyne miejsce w internecie, gdzie jest szansa na merytoryczną dyskusję, a już na pewno nie jedyne które czytam, tym niemniej oceniam je najlepiej), a jedynie człowiek który widzi co się dzieje.

Puciek, jeżeli Dan Brown mając do koncie kilkadziesiąt mln nakładu książek w ponad 50 językach może być określony jako nieudolny to kim Ty jesteś?

Przyczynkiem do rozpoczęcia tego tematu był news Onet'owy i skojarzenie które miałem z przeczytaną książką. Nic więcej ;-) Pewnie, że brzmi to mało wiarygodnie. Jednak małe prawdopodobieństwo zajścia jakiegoś zdarzenia nie wyklucza go, przynajmniej w dzisiejszych czasach.

Dopełnieniem tego tematu niech będzie artykuł http://hcseclab.blogspot.com/2009/11/backd...-windows-7.html (dzięki uprzejmości empe z forum.ubuntu.pl).

[Puciek]

Puciek, jeżeli Dan Brown mając do koncie kilkadziesiąt mln nakładu książek w ponad 50 językach może być określony jako nieudolny to kim Ty jesteś?

Soba.
Ale widze ze ty mierzysz czyjas klase podle tlumu ktory to kupi nie wedlug jakosci utworu, zatem discopolo i country to najlepsza muzyka swiata, reality show to najlepsza ramowka programowa w tv a chrzescijanstwo to jedyna wlasciwa religia.

[batman]

batman, to jest bardzo dobre pytanie - otóż z Google jest tak [ciach]

Nawet nie wiesz jak się zdziwiłem, gdy zobaczyłem, że jest takie coś jak Google History, który zbiera informacje o tym co i kiedy wyszukiwaliśmy. Dopiero od niedawna Google informuje o tym użytkowników. DO tego dochodzi Analytics, który potrafi prześledzić na jakich stronach byłeś i kiedy.
Nie chodzi mi o tutaj o żaden spisek - nie jestem fanem teorii spiskowych. Pokazuję jedynie, że narzędzia do szpiegowania są od dawna dostępne i sami się godzimy na ich wykorzystanie. Niemniej jednak, żadna firma nie da się wciągnąć do świadomego szpiegowania użytkowników. Wystarczy wspomnieć aferę ze Skype w roli głównej.

[sztosz]

Źródło o które prosiłeś gaculla: http://www.judiciary.senate.gov/pdf/11-17-...20Testimony.pdf 4 strona ostatni akapit od końca, ale polecam przeczytać całość.

[gaculla]

Puciek, do cholery. Czytam Twoje wypociny odnośnie pewnego niedorzecznika i całkowicie się zgadzam. Natomiast ciężko mi pogodzić się z tym, że ktoś potrafiący bezinteresownie prowadzić bloga przyrównuję twórcę literatury do "produkcji" medialnej. Po literaturę się sięga, natomiast produkcją jest się atakowanym. Różnica jest w świadomości wyboru do bycia "zombie". Ale przecież nie o to chodzi w tym temacie.

sztosz, przeczytam.

Uważam, że nie ma anonimowości w sieci. Dlatego puki możemy, ćwiczmy w sobie ograniczenie wylewności w mailach, wstrzemięźliwość w stosunku do "kreatywnego" downloading'u oraz porno ander ejtin, a wszystko będzie dobrze ;-).

A koniec stawiam pytanie - Skoro w naturze rządów leży wiedza o obywatelu "dla dobra ogółu", w naturze twórców stron (np. Google) wiedza o użytkowniku, w naturze przedsiębiorcy wiedza o rynku, w naturze rodziców wiedza o dziecku, zatem co powinniśmy robić, skoro taki stan jest dla nich pożądany i będą do niego dążyć? Z uwagi na charakter forum niech pójdzie ono w powietrze.

[Puciek]

Puciek, do cholery. Czytam Twoje wypociny odnośnie pewnego niedorzecznika i całkowicie się zgadzam. Natomiast ciężko mi pogodzić się z tym, że ktoś potrafiący bezinteresownie prowadzić bloga przyrównuję twórcę literatury do "produkcji" medialnej. Po literaturę się sięga, natomiast produkcją jest się atakowanym. Różnica jest w świadomości wyboru do bycia "zombie". Ale przecież nie o to chodzi w tym temacie.

sztosz, przeczytam.

Uważam, że nie ma anonimowości w sieci. Dlatego puki możemy, ćwiczmy w sobie ograniczenie wylewności w mailach, wstrzemięźliwość w stosunku do "kreatywnego" downloading'u oraz porno ander ejtin, a wszystko będzie dobrze ;-).

A koniec stawiam pytanie - Skoro w naturze rządów leży wiedza o obywatelu "dla dobra ogółu", w naturze twórców stron (np. Google) wiedza o użytkowniku, w naturze przedsiębiorcy wiedza o rynku, w naturze rodziców wiedza o dziecku, zatem co powinniśmy robić, skoro taki stan jest dla nich pożądany i będą do niego dążyć? Z uwagi na charakter forum niech pójdzie ono w powietrze.

Primo nie mam bloga, prosze zainteresowac sie czym cechuje sie blog a czym felieton i przestac nazywac wszystko co publikowane w internecie blogiem poniewaz nie zawsze nim jest (a na mnie mowia ignorant psia kosc).

A tworczosc dana b. zwanego dalej kroliczkiem jest jak nabardziej produkcja medialna, wszystkie ksiazki poza kodem (ktory mnie znudzil - jest przewidywalny, brakuje w nim logiki ze o koszmarnym zakonczeniu nie wspomne) sa robione wedlug jednego schematu (zaczerpnietego z kodu) wyprodukowane wrecz na skale przemyslowa.
Reszty twojego posta nie rozumiem poniewaz oderwana jest od kontekstu poza ostatnim paragrafem.
Sledzenie obywateli na kazdym kroku jest natura rzadow socjalistycznych (wiekszosc aktualnie) a nie liberalnych i jezeli chcesz cos z tym zrobic to glosuj za partia liberalna gdzie podstawowym zalozeniem jest fakt ze ja wiem co jest dla mnie najlepsze.

[sztosz]

Sledzenie obywateli na kazdym kroku jest natura rzadow socjalistycznych (wiekszosc aktualnie) a nie liberalnych[...]

Akurat śledzenie obywateli leży w naturze każdego rządu. Nie ma znaczenie czy komunistyczne, konserwatywne, liberalne, czy monarchia, republika, czy cokolwiek innego. To właśnie wiedza o innych daje temu rządowi władzę.

[gaculla]

Primo nie mam bloga, prosze zainteresowac sie czym cechuje sie blog a czym felieton i przestac nazywac wszystko co publikowane w internecie blogiem poniewaz nie zawsze nim jest (a na mnie mowia ignorant psia kosc).

A czego się spodziewałeś po ośle?

[Puciek]

A czego się spodziewałeś po ośle?

Salami
Skoro "trollujesz" we wlasnym topicu to oznacza ze chyba najwyzsza pora go zamknac.
@sztosz a po co rzadowi stricte liberalnemu wiedza o obywatelu ? Sluzby bezpieczenstwa jeszcze mialyby z tego zysk ale rzad sam w sobie nie ma potrzeby takiej.

[ucho]

Tekst na typowym onetowym poziomie więc nie ma się czym przejmować. Żadne oprogramowanie szpiegujące wbudowane w system nie było by widoczne w netstacie Może udało by się coś upchnąć za pomocą stenografii w danych wysyłanych przez aktualizacje automatyczne? Było by kompletnie bez sensu gdyby było widać, przy użyciu sniffera na innym komputerze, że jakieś dziwne informacje idą w świat. Twórcy oprogramowania antymalware zauważyli by to raz dwa.
Ale nie jest to zupełnie oderwane od rzeczywistości jeśli chodzi o składanie firmom propozycji nie do odrzucenia przez służby bezpieczeństwa - warto przypomnieć słynną swego czasu sprawę z kolorowymi drukarkami laserowymi http://www.msnbc.msn.com/id/9732896/