Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> komputer vs czuć prąd
fraksipon
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 79
Pomógł: 0
Dołączył: 18.12.2005

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witam
Ostatnio mialem komputer na nogach albo blisko siebie i znajomy dotknal mnie i powiedział ze przez moje ciało płynie prąd. . Gdy komputera nie dotykam wszystko jest ok. Co to może być?
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
thek
post
Post #2





Grupa: Moderatorzy
Postów: 4 362
Pomógł: 714
Dołączył: 12.02.2009
Skąd: Jak się położę tak leżę :D




Nie jestem elektrykiem i nie jestem po sieciach komputerowych. Opisuję praktykę z jaką człowiek się styka podczas remontu i z jaką będą ludzie stykać jeszcze przez długie lata.
1. To, że teraz sobie ludzie robią instalacje na inny sposób... a niech sobie robią. Położenie w ścianie kanału na instalacje i przewody (bo chyba o tym mówisz) jest rozwiązaniem ale nie wszędzie jest możliwe. Biorąc pod uwagę nieraz same ściany, bywa ryzykowne. Czasem lepiej by było wyburzyć ją i postawić od nowa, niż próbować kombinować ze starą. Wtedy owszem, można sie pokusić o gruntowną przebudowę instalacji dla danego pomieszczenia i tego, z którym ściana jest dzielona. Ale jeśli znajdziesz w niej kolejne kable "znikąd" to masz nielichy problem, bo próba małej zmiany skończyć się może wymianą instalacji aż do licznika. A koszt miedzi porządnej do tanich nie należy i koszt samej instalacji w tysiącach się liczy. Wiem bo w rodzinnym mieszkaniu z ojcem wymieniałem około 10 lat temu i wtedy za przejście od licznika przez łazienke do kuchni poszło około 5 tysięcy, a i tak musieliśmy złamać jeden przepis budowlany, bo nie szło inaczej. Albo byśmy mieli jaja z kablami koło metalowych rur, albo koło szybu wentylacyjnego. Samodzielnie oceń czy lepiej się bić z rurami metalowymi, czy szybem, który jest izolatorem. Oczywiście położenie kabla na ścianie z szybem to pogwałcenie zasad bezpieczeństwa budowlanego, ale woleliśmy to niż narażać sąsiadów na "elektryzującą kąpiel". Tak więc teoria - teorią i ją zostawmy w zderzeniu z praktyką. Poza tym bądź mądra i zrób instalację podtynkową (natynkowa nie wchodziła w grę) na płytach zbrojeniowych, gdzie pręty masz kilka milimetrów pod powierzchnią. Tutaj wszelkie planowanie i piękne idee szlag trafia, bo by sobie poradzić musisz siegnąć po ciężki sprzęt z możliwym i realnym scenariuszem naruszenia wytrzymałości konstrukcji nośnej (cięcie prętów). Co byś zrobiła? Położyła instalację zgodnie w wymogami bezpieczeństwa instalacji elektrycznej czy budowlanymi? A może jakiś kompromis? Życie to nie debaty teoretyczne JoShiMa i jako programistka chyba z własnego doświadczenia to wiesz. Trzeba iść na kompromisy we wszystkim.

2. Z różnych powodów uznaję takie rozwiązanie za niebezpieczne. Wystarczy wziąć pod uwagę, że mury pracują (zwłaszcza w blokach), w ścianach żyjątka też są, a o możliwość zalania nadwyrężonej instalacji nietrudno. Do tego dorzućmy dzieci/zwierzęta domowe, a nigdy i nikt mnie nie przekona, że kładzenia jakiegokolwiek kabla przy/w podłodze to dobre rozwiązanie. Instalacja powinna być poza łatwym zasięgiem osób na tym się nie znających. Mam niespełna 2-letnią córkę, która by sięgnąć gdzieś sobie wysoko idzie po krzesło, pufę lub inną formę stołka i po przepchnięciu wchodzi po nim do miejsc niedostępnych normalnie dla niej. A na dodatek musi rozgrzebać wszystko co ma w zasięgu wzroku. I ja mam wierzyć, że nie dobrała by się do instalacji przypodłogowej, zwłaszcza natynkowej? Ona by ją ze ściany wyrwała razem z mocowaniami (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

3. Estetyka instalacji natynkowej to kwestia dyskusyjna i rzecz gustu. Nie wszędzie pasuje to raz, a jej użycie pociąga za sobą także inne problemy, związane głównie z kategoriami bezpieczeństwa.

PS: Co do mostkowania to też można je w teorii na 2 sposoby zrobić (zależy gdzie podpinamy wpierw zero: do bolca czy do bolca raczej od zera mostkujemy) i w razie przepalenia mostka czy przepięcia różnie się całość zachowa. Ale oświeć mnie jeśli nie o to Ci chodzi, bo po co mam zgadywać? Nie jestem czytającym w myślach. Myślę, że chodzi Ci o sytuację, gdy mostkujemy z neutrala na uziemienie, mostek się przepala i mamy napięcie na obudowie. Zgadłem? Podłącz mostek na odwrót i sprawdź wtedy co się dzieje, gdy mostek pada. Dopóki nie masz osobno uziemienia, to ostatni wariant jest bezpieczniejszy. Najwyżej korki wywali i tyle, a Ty będziesz wiedzieć, że w instalacji coś szlag trafiło. Ewentualnie poznasz to po włączeniu i zasilaniu wszędzie, a braku napięcia w tym konkretnym gniazdku.

@erix: Ja widziałem, ale związane to było z faktem mocowania podłogi na podwyższeniu. Coś na zasadzie odwróconego sufitu podwieszanego. Tyle, że tu panele kładziesz na stelażu podłogowym i jeśli chcesz się dostać do kabli, zdejmujesz konkretny. Ale to są ewenementy rzadko spotykane raczej.

@darko: listwy przypodłogowe się nie nadają, ponieważ mają ograniczoną powierzchnię na kable to raz (zapomnij o kilku lub jakimś grubszym kilkużyłowym), a dwa, że mają one kiepskie mocowania zazwyczaj, przez co możesz skończyć z listwą i kablem wyrwanym ze ściany.
Go to the top of the page
+Quote Post
JoShiMa
post
Post #3





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 374
Pomógł: 149
Dołączył: 1.03.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(thek @ 24.03.2011, 13:04:09 ) *
PS: Co do mostkowania to też można je w teorii na 2 sposoby zrobić

Mostek można wykonać tylko na jeden sposób. Trzeba połączyć przewód neturalny z przewodem zerowym. Od którego końca zaczniesz nie ma znaczenia.
Sęk w tym, że jeśli za Twoim zmostkowanym gniazdkiem upali się lub rozłączy z innego powodu przewód neutralny, to na obudowie urządzenia, czy innych elementach, które powinny być uziemione pojawi się napięcie 230V. Miłego użytkowania, bo bezpieczne to to nie będzie.A skoro nie znasz tak podstawowych zagadnień, to Ty lepiej nikomu w sprawach elektrycznych nie doradzaj, bo to się może źle skończyć.

Cytat(thek @ 24.03.2011, 13:04:09 ) *
Podłącz mostek na odwrót i sprawdź wtedy co się dzieje, gdy mostek pada. Dopóki nie masz osobno uziemienia, to ostatni wariant jest bezpieczniejszy. Najwyżej korki wywali

Naprawdę? A niby dlaczego?
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- fraksipon   komputer vs czuć prąd   22.03.2011, 20:43:20
- - radabus   To musi być miłość!   22.03.2011, 21:07:15
- - fifi209   Kolega elektryk? A tak na poważnie, to może być...   22.03.2011, 21:15:20
- - JoShiMa   W takiej sytuacji należy w pierwszej kolejności sp...   22.03.2011, 21:30:31
- - fraksipon   Zły dotyk boli i pozostaje na całe życie, dzięki z...   22.03.2011, 22:03:45
- - erix   Ja nie mogę, elektrostatyki w szkole nie było...? ...   22.03.2011, 22:49:29
|- - JoShiMa   Cytat(erix @ 22.03.2011, 22:49:29 ) J...   22.03.2011, 23:59:14
- - erix   Bo jeśli twierdzi, że od dotknięcia ciała prąd prz...   23.03.2011, 00:33:29
- - radabus   Jeśli poczuł wyładowanie elektrostatyczne, to sam ...   23.03.2011, 06:22:16
- - fraksipon   Mam też taką lampkę w domu na stojaku 150cm zrobio...   23.03.2011, 06:50:02
|- - konole   Cytat(fraksipon @ 23.03.2011, 06:50:0...   23.03.2011, 07:41:53
|- - JoShiMa   Cytat(fraksipon @ 23.03.2011, 06:50:0...   23.03.2011, 11:58:23
- - thek   A ja podejrzewam, że urządzenia w jego mieszkaniu/...   23.03.2011, 09:33:27
- - wiewiorek   Cytat(fraksipon @ 22.03.2011, 20:43:2...   23.03.2011, 09:48:33
|- - Poker   Cytat(wiewiorek @ 23.03.2011, 09:48:3...   23.03.2011, 12:11:14
- - thek   Obejście jest. Musisz zmostkować uziemienie z ...   23.03.2011, 12:29:14
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 23.03.2011, 12:29:14 ) O...   23.03.2011, 13:11:10
- - wiewiorek   Nie no sry, nie mogę się powstrzymać, ale jak czyt...   23.03.2011, 16:31:17
- - thek   JoShiMa... Uziemienie w normalnym gniazdku NIE MA ...   23.03.2011, 19:46:16
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 23.03.2011, 19:46:16 ) J...   23.03.2011, 19:54:46
- - thek   Wielokrotnie spotykałem się z komputerami, które r...   23.03.2011, 21:19:39
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 23.03.2011, 21:19:39 ) C...   23.03.2011, 22:19:08
- - erix   CytatCo z tego, że powinny być uziemione, skoro ni...   23.03.2011, 22:13:12
- - thek   Podałaś warunki, które nie zawsze są możliwe do sp...   24.03.2011, 01:21:04
- - fifi209   threk co do instalacji i córeczki, osobiście w Two...   24.03.2011, 07:37:31
- - thek   Fifi... A widziałeś kiedyś szparę między ścianą i ...   24.03.2011, 09:05:37
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 24.03.2011, 09:05:37 ) F...   24.03.2011, 10:37:28
- - erix   Cytat2. Obwody prowadzi się nie pod sufitem a przy...   24.03.2011, 11:53:05
- - darko   A listwy podłogowe, takie w rogu i tam przewody? Z...   24.03.2011, 11:55:34
- - thek   Nie jestem elektrykiem i nie jestem po sieciach ko...   24.03.2011, 13:04:09
|- - fifi209   Cytat(thek @ 24.03.2011, 13:04:09 ) n...   24.03.2011, 17:19:29
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 24.03.2011, 13:04:09 ) P...   24.03.2011, 17:48:48
- - darko   Proszę o przeniesienie na elektrodę.   24.03.2011, 17:54:09
- - thek   Miałem ładny i długi post, ale zwis kompa, więc ni...   24.03.2011, 22:30:41
|- - fifi209   Cytat(thek @ 24.03.2011, 22:30:41 ) J...   24.03.2011, 23:06:27
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 24.03.2011, 22:30:41 ) @...   25.03.2011, 13:29:03
- - thek   Fifi... Są wiertarki, wiertarki udarowe, młoty uda...   25.03.2011, 00:08:33
- - kwiateusz   a akurat miałem sobie mostkować gniazdko przy komp...   25.03.2011, 02:22:05
- - thek   Kwiateusz... I mostkuj, bo to jedyne sensowne rozw...   25.03.2011, 08:37:30
- - darko   ~JoShiMa przecież zalinkowany temat z elektrody to...   25.03.2011, 13:46:02
|- - JoShiMa   Cytat(darko @ 25.03.2011, 13:46:02 ) ...   25.03.2011, 17:21:39
- - thek   A ja polecam podany link przeczytać dokładnie i ze...   25.03.2011, 16:14:11
- - thek   I tu jest właśnie pies pogrzebany JoShiMa. Stawiać...   25.03.2011, 21:07:46
|- - darko   Przepraszam, że się wtrącę, obserwuję wątek od pew...   25.03.2011, 21:13:49
- - wookieb   Widzę, że thek napisał kolejny rozdział swojej ksi...   25.03.2011, 21:21:32
- - kwiateusz   ja już sobie odkładam kasę na oprawione w skórę dz...   25.03.2011, 23:21:08
- - thek   @darko: Skoro według piszących w przytoczonym prze...   26.03.2011, 00:36:39
- - darko   @thek : Jest w Twoim toku rozumowania jakaś logik...   26.03.2011, 02:26:51
- - erix   CytatMam kuć ścianę wokół, załatwiać czujnik kabli...   26.03.2011, 10:09:20
- - wiewiorek   Na początku ten temat był zabawny, teraz stał się ...   26.03.2011, 11:17:58
- - everth   Polska w pigułce - sami fachowcy Ja mam tylko je...   26.03.2011, 12:40:32


Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 11.10.2025 - 02:52