Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> komputer vs czuć prąd
fraksipon
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 79
Pomógł: 0
Dołączył: 18.12.2005

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witam
Ostatnio mialem komputer na nogach albo blisko siebie i znajomy dotknal mnie i powiedział ze przez moje ciało płynie prąd. . Gdy komputera nie dotykam wszystko jest ok. Co to może być?
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
thek
post
Post #2





Grupa: Moderatorzy
Postów: 4 362
Pomógł: 714
Dołączył: 12.02.2009
Skąd: Jak się położę tak leżę :D




Nie jestem elektrykiem i nie jestem po sieciach komputerowych. Opisuję praktykę z jaką człowiek się styka podczas remontu i z jaką będą ludzie stykać jeszcze przez długie lata.
1. To, że teraz sobie ludzie robią instalacje na inny sposób... a niech sobie robią. Położenie w ścianie kanału na instalacje i przewody (bo chyba o tym mówisz) jest rozwiązaniem ale nie wszędzie jest możliwe. Biorąc pod uwagę nieraz same ściany, bywa ryzykowne. Czasem lepiej by było wyburzyć ją i postawić od nowa, niż próbować kombinować ze starą. Wtedy owszem, można sie pokusić o gruntowną przebudowę instalacji dla danego pomieszczenia i tego, z którym ściana jest dzielona. Ale jeśli znajdziesz w niej kolejne kable "znikąd" to masz nielichy problem, bo próba małej zmiany skończyć się może wymianą instalacji aż do licznika. A koszt miedzi porządnej do tanich nie należy i koszt samej instalacji w tysiącach się liczy. Wiem bo w rodzinnym mieszkaniu z ojcem wymieniałem około 10 lat temu i wtedy za przejście od licznika przez łazienke do kuchni poszło około 5 tysięcy, a i tak musieliśmy złamać jeden przepis budowlany, bo nie szło inaczej. Albo byśmy mieli jaja z kablami koło metalowych rur, albo koło szybu wentylacyjnego. Samodzielnie oceń czy lepiej się bić z rurami metalowymi, czy szybem, który jest izolatorem. Oczywiście położenie kabla na ścianie z szybem to pogwałcenie zasad bezpieczeństwa budowlanego, ale woleliśmy to niż narażać sąsiadów na "elektryzującą kąpiel". Tak więc teoria - teorią i ją zostawmy w zderzeniu z praktyką. Poza tym bądź mądra i zrób instalację podtynkową (natynkowa nie wchodziła w grę) na płytach zbrojeniowych, gdzie pręty masz kilka milimetrów pod powierzchnią. Tutaj wszelkie planowanie i piękne idee szlag trafia, bo by sobie poradzić musisz siegnąć po ciężki sprzęt z możliwym i realnym scenariuszem naruszenia wytrzymałości konstrukcji nośnej (cięcie prętów). Co byś zrobiła? Położyła instalację zgodnie w wymogami bezpieczeństwa instalacji elektrycznej czy budowlanymi? A może jakiś kompromis? Życie to nie debaty teoretyczne JoShiMa i jako programistka chyba z własnego doświadczenia to wiesz. Trzeba iść na kompromisy we wszystkim.

2. Z różnych powodów uznaję takie rozwiązanie za niebezpieczne. Wystarczy wziąć pod uwagę, że mury pracują (zwłaszcza w blokach), w ścianach żyjątka też są, a o możliwość zalania nadwyrężonej instalacji nietrudno. Do tego dorzućmy dzieci/zwierzęta domowe, a nigdy i nikt mnie nie przekona, że kładzenia jakiegokolwiek kabla przy/w podłodze to dobre rozwiązanie. Instalacja powinna być poza łatwym zasięgiem osób na tym się nie znających. Mam niespełna 2-letnią córkę, która by sięgnąć gdzieś sobie wysoko idzie po krzesło, pufę lub inną formę stołka i po przepchnięciu wchodzi po nim do miejsc niedostępnych normalnie dla niej. A na dodatek musi rozgrzebać wszystko co ma w zasięgu wzroku. I ja mam wierzyć, że nie dobrała by się do instalacji przypodłogowej, zwłaszcza natynkowej? Ona by ją ze ściany wyrwała razem z mocowaniami (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

3. Estetyka instalacji natynkowej to kwestia dyskusyjna i rzecz gustu. Nie wszędzie pasuje to raz, a jej użycie pociąga za sobą także inne problemy, związane głównie z kategoriami bezpieczeństwa.

PS: Co do mostkowania to też można je w teorii na 2 sposoby zrobić (zależy gdzie podpinamy wpierw zero: do bolca czy do bolca raczej od zera mostkujemy) i w razie przepalenia mostka czy przepięcia różnie się całość zachowa. Ale oświeć mnie jeśli nie o to Ci chodzi, bo po co mam zgadywać? Nie jestem czytającym w myślach. Myślę, że chodzi Ci o sytuację, gdy mostkujemy z neutrala na uziemienie, mostek się przepala i mamy napięcie na obudowie. Zgadłem? Podłącz mostek na odwrót i sprawdź wtedy co się dzieje, gdy mostek pada. Dopóki nie masz osobno uziemienia, to ostatni wariant jest bezpieczniejszy. Najwyżej korki wywali i tyle, a Ty będziesz wiedzieć, że w instalacji coś szlag trafiło. Ewentualnie poznasz to po włączeniu i zasilaniu wszędzie, a braku napięcia w tym konkretnym gniazdku.

@erix: Ja widziałem, ale związane to było z faktem mocowania podłogi na podwyższeniu. Coś na zasadzie odwróconego sufitu podwieszanego. Tyle, że tu panele kładziesz na stelażu podłogowym i jeśli chcesz się dostać do kabli, zdejmujesz konkretny. Ale to są ewenementy rzadko spotykane raczej.

@darko: listwy przypodłogowe się nie nadają, ponieważ mają ograniczoną powierzchnię na kable to raz (zapomnij o kilku lub jakimś grubszym kilkużyłowym), a dwa, że mają one kiepskie mocowania zazwyczaj, przez co możesz skończyć z listwą i kablem wyrwanym ze ściany.
Go to the top of the page
+Quote Post
Fifi209
post
Post #3





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 4 655
Pomógł: 556
Dołączył: 17.03.2009
Skąd: Katowice

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(thek @ 24.03.2011, 13:04:09 ) *
nigdy i nikt mnie nie przekona, że kładzenia jakiegokolwiek kabla przy/w podłodze to dobre rozwiązanie. Instalacja powinna być poza łatwym zasięgiem osób na tym się nie znających.

Jak coś co jest zakute w ścianie może być łatwo dostępne?

Cytat(thek @ 24.03.2011, 13:04:09 ) *
I ja mam wierzyć, że nie dobrała by się do instalacji przypodłogowej, zwłaszcza natynkowej? Ona by ją ze ściany wyrwała razem z mocowaniami (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Jeżeli Twoja córka umie posługiwać się wiertarką/młotem udarowym, aby rozkuć ścianę to zacząłbym się bać ;p

Co do samego kładzenia kabli, w/przy podłodze jest moim zdaniem lepiej. Każdy kabel puszczasz pionowo, bądź poziomo - zawsze wiesz gdzie lecą. Poza tym wkuwanie kabli gdzieś wyżej jest kłopotliwe choćby ze względu na wysokość, ręce by Ci odpadłby jakbyś miał to robić w całym domu. Sam kułem u siebie w pokoju na kilka kabli, w żelbetonie co nie należało do najprzyjemniejszych, mimo iż robiłem to Makitą, to ręce chciały mi odpaść na drugi dzień.
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- fraksipon   komputer vs czuć prąd   22.03.2011, 20:43:20
- - radabus   To musi być miłość!   22.03.2011, 21:07:15
- - fifi209   Kolega elektryk? A tak na poważnie, to może być...   22.03.2011, 21:15:20
- - JoShiMa   W takiej sytuacji należy w pierwszej kolejności sp...   22.03.2011, 21:30:31
- - fraksipon   Zły dotyk boli i pozostaje na całe życie, dzięki z...   22.03.2011, 22:03:45
- - erix   Ja nie mogę, elektrostatyki w szkole nie było...? ...   22.03.2011, 22:49:29
|- - JoShiMa   Cytat(erix @ 22.03.2011, 22:49:29 ) J...   22.03.2011, 23:59:14
- - erix   Bo jeśli twierdzi, że od dotknięcia ciała prąd prz...   23.03.2011, 00:33:29
- - radabus   Jeśli poczuł wyładowanie elektrostatyczne, to sam ...   23.03.2011, 06:22:16
- - fraksipon   Mam też taką lampkę w domu na stojaku 150cm zrobio...   23.03.2011, 06:50:02
|- - konole   Cytat(fraksipon @ 23.03.2011, 06:50:0...   23.03.2011, 07:41:53
|- - JoShiMa   Cytat(fraksipon @ 23.03.2011, 06:50:0...   23.03.2011, 11:58:23
- - thek   A ja podejrzewam, że urządzenia w jego mieszkaniu/...   23.03.2011, 09:33:27
- - wiewiorek   Cytat(fraksipon @ 22.03.2011, 20:43:2...   23.03.2011, 09:48:33
|- - Poker   Cytat(wiewiorek @ 23.03.2011, 09:48:3...   23.03.2011, 12:11:14
- - thek   Obejście jest. Musisz zmostkować uziemienie z ...   23.03.2011, 12:29:14
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 23.03.2011, 12:29:14 ) O...   23.03.2011, 13:11:10
- - wiewiorek   Nie no sry, nie mogę się powstrzymać, ale jak czyt...   23.03.2011, 16:31:17
- - thek   JoShiMa... Uziemienie w normalnym gniazdku NIE MA ...   23.03.2011, 19:46:16
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 23.03.2011, 19:46:16 ) J...   23.03.2011, 19:54:46
- - thek   Wielokrotnie spotykałem się z komputerami, które r...   23.03.2011, 21:19:39
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 23.03.2011, 21:19:39 ) C...   23.03.2011, 22:19:08
- - erix   CytatCo z tego, że powinny być uziemione, skoro ni...   23.03.2011, 22:13:12
- - thek   Podałaś warunki, które nie zawsze są możliwe do sp...   24.03.2011, 01:21:04
- - fifi209   threk co do instalacji i córeczki, osobiście w Two...   24.03.2011, 07:37:31
- - thek   Fifi... A widziałeś kiedyś szparę między ścianą i ...   24.03.2011, 09:05:37
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 24.03.2011, 09:05:37 ) F...   24.03.2011, 10:37:28
- - erix   Cytat2. Obwody prowadzi się nie pod sufitem a przy...   24.03.2011, 11:53:05
- - darko   A listwy podłogowe, takie w rogu i tam przewody? Z...   24.03.2011, 11:55:34
- - thek   Nie jestem elektrykiem i nie jestem po sieciach ko...   24.03.2011, 13:04:09
|- - fifi209   Cytat(thek @ 24.03.2011, 13:04:09 ) n...   24.03.2011, 17:19:29
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 24.03.2011, 13:04:09 ) P...   24.03.2011, 17:48:48
- - darko   Proszę o przeniesienie na elektrodę.   24.03.2011, 17:54:09
- - thek   Miałem ładny i długi post, ale zwis kompa, więc ni...   24.03.2011, 22:30:41
|- - fifi209   Cytat(thek @ 24.03.2011, 22:30:41 ) J...   24.03.2011, 23:06:27
|- - JoShiMa   Cytat(thek @ 24.03.2011, 22:30:41 ) @...   25.03.2011, 13:29:03
- - thek   Fifi... Są wiertarki, wiertarki udarowe, młoty uda...   25.03.2011, 00:08:33
- - kwiateusz   a akurat miałem sobie mostkować gniazdko przy komp...   25.03.2011, 02:22:05
- - thek   Kwiateusz... I mostkuj, bo to jedyne sensowne rozw...   25.03.2011, 08:37:30
- - darko   ~JoShiMa przecież zalinkowany temat z elektrody to...   25.03.2011, 13:46:02
|- - JoShiMa   Cytat(darko @ 25.03.2011, 13:46:02 ) ...   25.03.2011, 17:21:39
- - thek   A ja polecam podany link przeczytać dokładnie i ze...   25.03.2011, 16:14:11
- - thek   I tu jest właśnie pies pogrzebany JoShiMa. Stawiać...   25.03.2011, 21:07:46
|- - darko   Przepraszam, że się wtrącę, obserwuję wątek od pew...   25.03.2011, 21:13:49
- - wookieb   Widzę, że thek napisał kolejny rozdział swojej ksi...   25.03.2011, 21:21:32
- - kwiateusz   ja już sobie odkładam kasę na oprawione w skórę dz...   25.03.2011, 23:21:08
- - thek   @darko: Skoro według piszących w przytoczonym prze...   26.03.2011, 00:36:39
- - darko   @thek : Jest w Twoim toku rozumowania jakaś logik...   26.03.2011, 02:26:51
- - erix   CytatMam kuć ścianę wokół, załatwiać czujnik kabli...   26.03.2011, 10:09:20
- - wiewiorek   Na początku ten temat był zabawny, teraz stał się ...   26.03.2011, 11:17:58
- - everth   Polska w pigułce - sami fachowcy Ja mam tylko je...   26.03.2011, 12:40:32


Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 6.10.2025 - 23:49