Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> SHA-1 złamane?, ale jaja :)
bregovic
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 562
Pomógł: 15
Dołączył: 8.08.2003
Skąd: Denmark/Odense

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Według tego jacyś chińczycy złamali SHA-1 - i czym my teraz będziemy hashować? (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
hawk
post
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 521
Pomógł: 0
Dołączył: 3.11.2003
Skąd: 3city

Ostrzeżenie: (0%)
-----


@Spenalzo: zdobycie hasha jest naprawdę banalnie proste. Hasha przecież sami ci podają.

Cała dyskusja o hashowaniu haseł jest niewarta uwagi, bo to NIE jest istotnie zastosowanie hashy. Taki sobie bajer. Hashy używa się do:
- weryfikowania poprawności dokumentów cyfrowych
- weryfikowania poprawności softwaru
- weryfikowania poprawności linków edonkey
- weryfikowania...

Jeżeli masz podpisany cyfrowo dokument, w którym jest napisane, że płacisz komuś $500, a ktoś zrobi z tego również podpisany przez ciebie dokument opiewający na $5000, to dalej będziesz spać spokojnie? Fakt, że taka ingerencja jest prawdopodobnie niemożliwa, bo trzeba znaleźć taką kolizję, która generuje pożądany tekst. Ale np. jak masz dokument Worda, to możesz dodać metadane itd i jest łatwiej.

Co do linków edonkey, to jest coś dla gości od piractwa. Bardzo ciekawe zastosowanie... możesz wpuścić w sieć fałszywkę, która składa się z dowolnego ciągu bajtów i udaje np. film. Nikt nie będzie w stanie odróżnić tego od oryginału, dopóki nie ściągnie i nie spróbuje odtworzyć. Gdyby udało się znaleźć sposób na generowanie jakichkolwiek kolizji w rozsądnym czasie, to można rozłożyć działające obecnie sieci P2P.

Czyli trzeba najpierw wiedzieć, do czego w ogóle używa się hashy. I naprawdę, nie chodzi tutaj o md5($password).

BTW, bez paniki. 2**69 to i tak kupa czasu. Ponadto cała idea nie jest do końca opracowana; nawet nie opublikowali oficjalnie raportu. Problem polega na tym, że po raz pierwszy ktoś ogłasza, że ma sposób na złamanie SHA-1 inny niż brute force (czyli 2**80). Czyli SHA-1 ma słabe miejsca. Czyli za jakiś czas ktoś może zrobi z tego 2**49. Najtrudniejszy jest pierwszy krok.

edit: @Imperior: A VMPC to jest w ogóle hash? Na samym początku autor się chwali, że odwrócenie funkcji wymaga 2**260 operacji. Fajnie, tylko że hashy się z definicji nie odwraca... OK, autor opisuje jeszcze VMPC-MAC, o długości 20 bajtów. 20 bajtów = 160 bitów, czyli znalezienie kolizji wymaga 2**80 operacji (brute force), a nie 2**144. Coś mi tu wygląda na pieprzenie w bambus...
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- bregovic   SHA-1 złamane?   16.02.2005, 14:47:01
- - Seth   To moze SHA-256 albo SHA-512... ? :/ Edit: ok... ...   16.02.2005, 15:00:50
- - bregovic   Według Wikipedii RIPEMD jest kolizyjny, więc... Mo...   16.02.2005, 15:18:31
- - Seth   RIPMED (oraz wersje 128, 256 i 320) tak ale juz ni...   16.02.2005, 15:35:27
- - hwao   Cytat(Seth @ 2005-02-16 16:35:27)RIPMED (oraz...   16.02.2005, 17:43:18
- - NuLL   [PHP] pobierz, plaintext <?$jakis_hash=mash...   16.02.2005, 17:47:41
- - PMadej   czy wy się wściekliście? ... to złamcie hash z pły...   16.02.2005, 17:47:48
- - orson   witam ... tu chodzi o kolizje ... majac dany hash...   16.02.2005, 18:05:36
- - PMadej   orson: idac twoim tokiem rozumowania ... majac has...   16.02.2005, 18:17:38
- - Seth   orson: dokladnie o to mi chodzilo mowiac lamanie h...   16.02.2005, 18:30:54
- - Imperior   A to? http://www.vmpcfunction.com/function.htm   16.02.2005, 19:04:18
- - PMadej   Cytat(Seth @ 2005-02-16 19:30:54)PMadej: nie ...   16.02.2005, 20:38:53
- - orson   witam ... @Imperior: czytalem o tej funkcji zaraz...   16.02.2005, 21:24:11
- - Seth   @orson: wiem, nie musisz mnie o tym uswiadamiac p...   16.02.2005, 22:09:27
- - orson   witam ... wlasnie ... dlatego nadal bede uzywal p...   16.02.2005, 22:26:01
- - bregovic   @orson - nie wiem czy zauważyłeś, ale na końcu moj...   16.02.2005, 22:48:33
- - spenalzo   No i co z tego ze zlamane, skoro predzej wygra sie...   17.02.2005, 01:58:49
- - hawk   @Spenalzo: zdobycie hasha jest naprawdę banalnie p...   17.02.2005, 11:40:27
- - sztosz   @Hawk: Jestem naprawdę wdzieczny za twojego posta,...   17.02.2005, 12:13:46
- - Vengeance   CytatFakt, że taka ingerencja jest prawdopodobnie ...   17.02.2005, 14:37:23
- - hawk   @Vengeance: 1. Pewnie tej samej grupy naukowców, ...   17.02.2005, 16:01:29
- - Vengeance   1. nie wiem, możliwe 2. zawsze można zobaczyć w em...   17.02.2005, 16:44:28
- - hawk   Thnx za artykuł. Ciekawy i przystępnie napisany. ...   18.02.2005, 09:28:41
- - Kuziu   Witam. Trochę nie rozumię dyskusji z powodu mojego...   18.02.2005, 14:39:17
- - wojto   Cytat(Kuziu @ 2005-02-18 15:39:17)Czy z tymi ...   18.02.2005, 16:13:11
- - dvc   Tak czy siak predzej czy pozniej ktos zlamie to co...   23.02.2005, 16:42:30
- - Seth   Prawada jest taka, ze obecne metody szyforwania da...   23.02.2005, 17:01:06
- - sztosz   Problem jest taki ze aby cos zaszyfrowac a później...   23.02.2005, 19:05:36
- - Bakus   By dorzucić coś od siebie do tematu szyfrowania da...   24.02.2005, 03:17:34
- - _Cartman   nie ma sie co dziwic, w koncu wszystko każde zabez...   27.02.2005, 12:42:29
- - sopel   Cytat(_Cartman @ 2005-02-27 12:42:29)CytatWed...   7.03.2005, 16:21:57
- - falkor   To ja mam do Was takie pytnanie (o kryptografii ni...   16.05.2005, 03:33:48
- - Pigula   wiec podwojne hashowanie jest jakims wyjsciem bo m...   16.05.2005, 05:44:52
- - sztosz   No dobra ale jak zamiast $niezakodowane_haslo...   16.05.2005, 09:26:03
- - falkor   Nie wiem czy dobrze mysle ale jesli nie znasz funk...   16.05.2005, 17:12:27
- - Pigula   problem ten jest filozoficzny zawsze mozesz przyja...   16.05.2005, 19:34:17
- - falkor   racja Tyle ze ja wlasnie pisze projekt ktorego te...   16.05.2005, 19:49:26
- - sopel   @folklor, prawda jest taka ze 100% zabezpieczenie ...   16.05.2005, 20:01:12
- - Pigula   Cytat(falkor @ 2005-05-16 20:49:26)racja Tyl...   16.05.2005, 21:13:12
- - DeyV   Apropo kryprotgrafi i bezpieczeństwa przypominam s...   16.05.2005, 23:00:13
- - Vengeance   @falkor: całe to zamieszanie z tymi samymi hashami...   17.05.2005, 15:22:05
- - hawk   @DeyV: Prawda. Wielokrotne stosowanie tego samego ...   19.05.2005, 09:35:51


Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 18.10.2025 - 11:21