Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Czemu programista PHP musi oznaczać Grafik?, oferty pracy
Jabol
post
Post #1





Grupa: Przyjaciele php.pl
Postów: 1 467
Pomógł: 13
Dołączył: 22.02.2003

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witam,
bardzo mnie zastanwia, czemu firmy poszukujący programistów PHP wymagają znajomości (X)HTML, CSS/JS oraz najlepiej jeszcze Flasha? Przecież programista!=grafik. Grafik to człowiek z wyczuciem estetycznym, artysta. Programista to też artysta, ale w inny sposób - nie umie tworzyć rzeczy ładnych w powszechnym rozumieniu. Osobiście uważam te dwie role za skrajnie oddzielne. Ktoś podziela moje zdanie, czy też moje narzekania są odosobnione (jestem ciekaw bo nie wiem jak się ustosunkować do problemu, a chcę znaleźć jakąś pracę).

Pozdrawiam
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi (1 - 9)
maryaan
post
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 380
Pomógł: 2
Dołączył: 5.01.2007

Ostrzeżenie: (0%)
-----


ostatnio padla propozycja zeby programista mial jeszcze papiery na wozki widlowe laugh.gif


--------------------
Wybierasz się do Zakopanego? Odwiedź Willę Pod Górami. Następnym razem na pewno do niej wrócisz :)
Go to the top of the page
+Quote Post
ActivePlayer
post
Post #3





Grupa: Przyjaciele php.pl
Postów: 1 224
Pomógł: 40
Dołączył: 6.07.2004
Skąd: Wuppertal

Ostrzeżenie: (0%)
-----


a grafik to artysta - nie musi posiadać znajomości xhtmla, cssa itp. Praca programisty wg mnie kończy się na poziomie pocięcia grafiki gotowej (np z jpega, pnga czy psdka) do xhtml. I do tego nie potrzeba Ci zmysłu graficznego, tylko znajomości tych technologii. Grafik natomiast również powinien wiedzieć powierzchownie na co pozwala html żeby swoje layouty pod to dostosowywać.
Go to the top of the page
+Quote Post
Łukasz O.
post
Post #4





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 191
Pomógł: 5
Dołączył: 13.01.2007

Ostrzeżenie: (0%)
-----


tylko jak to wytłumaczyć pracodawcy? snitch.gif oni znowu poszukują "człowieka orkiestry" na każde stanowisko - ale takie czasy - albo się dostosujemy albo zginiemy:P


--------------------
"Don't tell me you want a bridge - show me the canyon you want to cross" Giuseppe Delena
Go to the top of the page
+Quote Post
NuLL
post
Post #5





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 2 262
Pomógł: 21
Dołączył: 3.05.2004
Skąd: Sopot, Krakow, W-wa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat
albo się dostosujemy albo zginiemy:P

Albo bedziemy na tyle dobrzy w jednej rzeczy aby nie musiec odwalac fuszerki robiac wiecej niz jedna rzecz...


--------------------
Javascript, Coffeescript, Node.js, Mongo, CouchDb, chmury, workery & inne bajery - zycie jest zbyt krotkie aby miec nudna prace :)
Go to the top of the page
+Quote Post
rashid
post
Post #6





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 27
Pomógł: 0
Dołączył: 22.11.2003

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Jabol @ 21.04.2007, 22:48:33 ) *
Witam,
bardzo mnie zastanwia, czemu firmy poszukujący programistów PHP wymagają znajomości (X)HTML, CSS/JS oraz najlepiej jeszcze Flasha? Przecież programista!=grafik. Grafik to człowiek z wyczuciem estetycznym, artysta. Programista to też artysta, ale w inny sposób - nie umie tworzyć rzeczy ładnych w powszechnym rozumieniu. Osobiście uważam te dwie role za skrajnie oddzielne. Ktoś podziela moje zdanie, czy też moje narzekania są odosobnione (jestem ciekaw bo nie wiem jak się ustosunkować do problemu, a chcę znaleźć jakąś pracę).

Pozdrawiam


To nie jest regula. U nas wyglada to tak:
* design tworzy designer w Photoshopie i nie obchodzi go co sie z tym bedzie dzialo dalej
* tnie to HTMLowiec i on tez przygotowuje style
* pociete template'y dostaja programisci
* programisci zajmuja sie drobnymi przerobkami (X)HTML (np. dodanie nowego pola o identycznym stylu) w miare potrzeb
* programisci zajmuja sie JS, bo HTMLowcy nie maja o tym pojecia

Wydaje mi sie ze JS i jezyk server-side nie dadza sie od siebie oddzielic na dluzsza mete.


--------------------
Robert Janeczek
G-Forces Web Management Polska
robert.janeczek@gforces.pl
Go to the top of the page
+Quote Post
Zeman
post
Post #7





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 70
Pomógł: 0
Dołączył: 29.03.2007

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Jeśli by rozumować, że programista jest tylko od klepania kodu i pociecia grafiki, grafik przygotowywuje tylko grafike w photoshopie, to pozostaje klopot kto ustawi kolorystyke i wyglad czcionek, wyglad borderow, jednym slowem style. Grafik ma zmysł plastyczny, ale nie ma pojecia co to jest CSS, programista zna CSS ale mu słoń nadepnął na oko.. Moim zdaniem jest kilka sensownie działających podejść:
1. Grafik zna HTML / XHTML, zna CSS i przygotowywuje grafike, tnie, składa w XHTML, robi style, ew. templejty, po pracy programistów ew. poprawia po nich niedociągnięcia graficzne.
2. Istnieje trzecia osoba - HTMLowiec, wtedy grafik niby nie musi znac styli, dobrze jednak zeby znal HTMLa chociaz mniej wiecej.
3. Grafik robi grafike, jednak zna troche HTMLa, reszte robi programista, bo jest obdarzony talentem.
4. Grafik, htmlowiec i programista to jedna i ta sama osoba, to sie czesto nie zdarza zeby programista mial jeszcze zdolnosci plastyczne i byl w obu rzeczach dobry. Wtedy oczywiscie moze wszystko sam robic.

Pracodawca bedzie wolal zatrudnic 1 osobe zamiast 3. Oczywiscie nie oznacza to ze bedzie on wydajny za te 3 osoby, choc pracodawca tak by najlepiej chcial, no niestety tak to juz jest.


--------------------
www.web2biz.pl | trochę o web-usability
Go to the top of the page
+Quote Post
rashid
post
Post #8





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 27
Pomógł: 0
Dołączył: 22.11.2003

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Zeman @ 23.04.2007, 11:54:49 ) *
Pracodawca bedzie wolal zatrudnic 1 osobe zamiast 3. Oczywiscie nie oznacza to ze bedzie on wydajny za te 3 osoby, choc pracodawca tak by najlepiej chcial, no niestety tak to juz jest.


To jest podejscie krotkowzroczne i sprawdza sie tylko przy malej liczbie projektow. Przy wiekszej liczbie projektow lepiej jest trzymac trzy osobne stanowiska i kazde oblozone sprecyzowanymi zadaniami, bo jest to wydajniejsze.


--------------------
Robert Janeczek
G-Forces Web Management Polska
robert.janeczek@gforces.pl
Go to the top of the page
+Quote Post
Zeman
post
Post #9





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 70
Pomógł: 0
Dołączył: 29.03.2007

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(rashid @ 23.04.2007, 13:31:24 ) *
To jest podejscie krotkowzroczne i sprawdza sie tylko przy malej liczbie projektow. Przy wiekszej liczbie projektow lepiej jest trzymac trzy osobne stanowiska i kazde oblozone sprecyzowanymi zadaniami, bo jest to wydajniejsze.


Zgadzam się, jak najbardziej, jednak większość pracodawców patrzy krótkowzrocznie przez pryzmat portfela, jest to podejście częściej obserwowane w małych firmach gdzie opłacanie każdego nowy pracownika boli winksmiley.jpg W większych to już rzadziej, a nawet jest więcej niż 3 stanowiska przy jednym projekcie.

Co do pierwszej wypowiedzi Pana Jabola - tak szczerze mówiąc to powstaje pytanie co to znaczy znać flash? Bo flash to grafika i kod. Poza tym co do XHTML i CSS no to moim zdaniem programista musi znać jedno i drugie. HTML muszą znać wszyscy żeby myśleć kategoriami kodu wynikowego, czyli HTMLa. Ponadto pracodawca jeśli wymaga bycia programistą i grafikiem naraz to najpewniej trafi na kogoś kto może i ładnie robi grafikę ale kaleczy kod.


--------------------
www.web2biz.pl | trochę o web-usability
Go to the top of the page
+Quote Post
Łukasz O.
post
Post #10





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 191
Pomógł: 5
Dołączył: 13.01.2007

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(NuLL @ 23.04.2007, 10:48:29 ) *
Albo bedziemy na tyle dobrzy w jednej rzeczy aby nie musiec odwalac fuszerki robiac wiecej niz jedna rzecz...

dlaczego zaraz fuszerki? nie mówiłem tego w tym sensie;) znajomość flash'a - tak najczęściej określa się wymaganą znajomość actionscriptu na poziomie większym niż gotoAndStop(3); - dzieje się tak, bo każdy kto liznął flash'a i zrobił jakąś animację poklatkową turlającej się piłki o rozmiarze 30KB od razu ogłasza, że "zna flash'a" - ja znam PHP i znam się na AS'ie - a stworzenie grafiki do flash'a jest o wiele prostsze niż na zwykłą stronę (testowo mogę sobie wstawić lipną czerwoną gwiazdkę z kresek, oskryptować jej zachowanie a dopiero na końcu podmienić ją na jakąś wypaśną grafikę) - w HTML'u mogę w ten sposób co najwyżej jakiś blok podrzucić, bo przy bardziej złożonych stronach blok na blok zachodzi i trzeba ciąć grafiki

PS. w każdej rzeczy trzeba też znać umiar - wracając do tego nieszczęśliwego flash'a to okodzenie wszystkiego co się da oczywiście zmniejszy nam plik wynikowy i to czasem o bardzo duże wartości, ale taki plik odpalony na średnim kompie zamuli go niemiłosiernie (zamiast "idź od klatki do klatki" musi wykonać "oblicz współrzędne, przesuń o 60px w prawo i 80px w lewo (ruchem sinusoidalnym oczywiście - w końcu potrafi hehe), potem zmniejszaj alphę do 0 i zniszcz obiekt:P")

świetna znajomość jednej rzeczy nie wyklucza perfekcyjnej znajomości drugiej - według mnie tylko poprawia zrozumienie zależności w tym co trzeba wykonać


--------------------
"Don't tell me you want a bridge - show me the canyon you want to cross" Giuseppe Delena
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 21.08.2025 - 23:00