Jak się uczyć? Opcje

[bne]

Jak w temacie, w internecie jest mnóstwo najróżniejszych kursów php jednak wszystkie zawierają tylko marne podstawy, które już dawno opanowałem...No i nastał przestój...Na razie wszystko robie na zasadzie robię aż się uda i nie zawsze jest to napisane tak jak być powinno mimo tego, że działa...Uczyć się w taki sposób można i owszem ale idzie to strasznie powoli A więc znacie jakieś sposoby/kursy na naukę na wyższym poziomie? (Mówię od razu, że na kupno książek to mnie nie stać niestety a ebooków żadnych nie potrafię znaleźć darmowych)

[hwao]

Czytaj blogi programistów, często jest coś wartego uwagi.

Albo znajdź kogoś kto mógł by Cię pouczyć, ja od jakiegoś czasu tak uczę koleżankę.

[athabus]

Niestety w książki będziesz musiał zainwetować. Jest tak dlatego, że poziom kursów jest bardzo niski - przynajmniej te, które ja znam, natomiast na samych blogach "nie pojedziesz" ponieważ, wiedza tam prezentowana jest słabo ustrukturyzowana. Książka to jest właśnie takie brakujące ogniwo, które pozwala na ugruntowanie podstaw i pozwala na przejście od "novice" do poziomu średniozaawansowanego. Zmartwię cię nawet bardziej - jedna książka to trochę mało.
Blogi są naprawdę super, tak samo artykuły (niestety w 95% po angielsku) - ale to traktowałbym tylko jako uzupełnienie czy poszerzenie zakresu wiedzy.
Nauczenie się programowania bazując na samych darmowych materialach z netu jest może i możliwe, ale trwa znacznie dłużej. Jeśli mieszkasz w większym mieście spróbuj pójść do biblioteki jakiejś uczelni - co prawda książki ci raczej nie wypożyczą, ale będziesz mógł z niej skorzystać na miejcu czy coś sobie pokserować.

[sf]

http://www.phptr.com/content/images/013147...47149X_book.pdf

za darmo książka o php5, tylko nie krzycz, że po angielsku bo hm bez angielskiego i tak nie masz się co uczyć programowania

[Jarod]

@bne: był już podobny temat. Poza tym ja sobie nie wyobrażam nauki bez książki. Odkładaj sobie i kup ciś dobrego. Sprawa ebooków jak coś to daj znać - mam ich 1,5GB pewnie nie najnowsze ale są.

Pozdrawiam

[arecki]

Najprościej to wyznacz sobie zrobienie jakiegoś skryptu, z tym że trochę bardziej skomplikowanego niż 'hello world' i zrób go. Myślę że w trakcie robienia napotkasz tyle problemów że samo szukanie rozwiązania powinno dać Ci wiele nauki. A po skończeniu satysfakcja gwarantowana. Tylko pamiętaj: używaj googli

[bne]

Wyznaczam sobie co chwilę, zajmuje się tworzeniem gry internetowej i cały czas szukam i próbuje...ale czuje, że w tym wszystkim czegoś brakuje...tak jak bym miał dom bez fundamentów

[arecki]

No powiem szczerze że nie za bardzo rozumiem. To czego Ci brakuje ? Podstaw ? To dlaczego od razu zabierasz się za grę internetową ? Może coś prostszego ?

[bne]

Może opowiem swoją magiczną historie, kiedyś grałem w warhammera (może nie każdy wie, jest to taki gadany rpg) w końcu nasz MG (mistrz gry) się wyprowadził...Na internecie znaleźliśmy grę osadzoną w tych klimatach i zaczęliśmy grać...w niedługim czasie gra padła a ja odkryłem, że jest to silnik open source...Więc zamiast zaczynać od podstaw po prostu wgryzłem się od razu w środek, od tamtego czasu wiele się zmieniło i całkiem nieźle sobie radze, ale teraz programowanie stało się moją pasją/hobby czy jak to tam nazwać Chce wiedzieć więcej tylko trzeba skądś tę wiedzę czerpać

[Turgon]

Kolego, chcesz pisać... Koduj skrypty. Praktyka czyni mistrza. Tak samo żaden gitarzysta ani koszykarz bez ćwiczenia nic nie osiągną.

[bne]

I tu się mylisz, mogę kodować skrypty, ale co z tego skoro zrobię skrypt, który i owszem działa ale mógłby być napisany dziesięć razy lepiej i optymalniej? Jeśli będę w kółko popełniał te same błędy niczego się nie nauczę wręcz odwrotnie, później ciężko będzie mi się przestawić na "dobre" pisanie.

[arecki]

...... od tamtego czasu wiele się zmieniło i całkiem nieźle sobie radze, ale teraz programowanie stało się moją pasją/hobby czy jak to tam nazwać Chce wiedzieć więcej tylko trzeba skądś tę wiedzę czerpać

Hm.... powiem tak. Ja osobiście bardzo mało się udzielałem gdziekolwiek i szukałem sam rozwiązania. Czasami trwało to tydzień, czasami 15 minut. Ale zawsze udawało mi się w internecie znaleźć odpowiedź na nurtujące mnie pytania ( są wyjątki ale potwierdzają one regułę ). Jeżeli programowanie stało się Twoją pasją czy jakbyś to nie chciał nazwać to pasję się rozwija w większości obcując samemu z nią (no chyba że znajdziesz zapaleńca takiego jak Ty). A to że czasami czujesz że czegoś Ci brak to normalne Zawsze są chwile zwątpienia ale nie ma sukcesów bez problemów . I pamiętaj "Im więcej potu na ćwiczeniach, tym mniej krwi w boju" ćwicz, ćwicz, ćwicz...

[mike]

~bne i tu właśnie jesteś w ogromnym błędzie.
Będziesz pisał i jednocześnie popełniał błędy ale z czasem będziesz umiał więcej i błędów będzie mniej. A dlaczego? Bo będziesz dobywał wiedzę.
Jedynym wyjściem jest kształcenie się i praktykowanie.

Jeśli chcesz od razu pisać dobrze to NIGDY nie ruszysz z miejsca.

Weź sobie listę ludzi na forum z największą ilości postów albo tych, którzy teraz się wybijają i spójrz na ich posty z przed kilku lat.
Aż się zdziwisz co potrafili co niektórzy wypisywać (łącznie ze mną).

Pisz, pisz dużo.
I dużo czytaj, najlepiej blogi bo tam jest wiedza poparta często wieloletnią praktyką.

Ten post edytował mike_mech 12.03.2007, 21:07:50

[Turgon]

Polecam na początek subskrypcję RSS planeta.php.pl ;]

[bne]

W sumie macie rację, zwracam honor...do tej pory nie posiłkowałem się ebookami a i wcześniej nawet z manuala mało korzystałem i nie mogę powiedzieć, że niczego się nie nauczyłem...

[Dandelion]

warto powoli zaczac sie interesowac frameworkami

• symfony - php
• ruby on rails - ruby
• django - python

1. http://www.symfony-project.com/book/trunk -
   
2. Agile web development with Rails - doskonala ksiazka

[arecki]

Frameworkami to dobrze jest się zainteresować jak się już ma choć trochę pojęcia jak co działa. Bo co z tego że przyspieszy Tobie to stworzenie aplikacji jak przyjdzie na to klient z niestandardową prośbą i leżysz ponieważ nie wiesz co i w którym miejscu dodać. Frameworka to polecam napisać, choćby miał bardzo małe rozmiary i kupę błędów, to i tak mniej więcej mechanizmy działania są podobne i można łatwo wywnioskować z czym to się je.

[Dandelion]

bo 500 stron najlepszej informatycznej ksiazki na amazon.com 2005/2006 powinno wystarczyc zeby zrozumiec dzialania frameworka

[arecki]

Ale mi nie chodzi o poznanie od strony teoretycznej tylko praktycznej. Cały wątek o to się rozbija żeby praktykować. Owszem dobra podstawa książkowa jest zalecana ale jeżeli autor wątku napisał że rzadko zaglądał nawet do manuala to co może dać nawet najlepsza pozycja tysiąclecia.

Ps. A poza tym to wątek o programowaniu w PHP a nie Ruby/Python/whatever

[SHiP]

Książki? mam jedną o php5 którą kupilem tylko po to zeby poczytać o różnicach miedzy php4 a php5(a i tak za bardzo sie nie przydala ). Moim zdaniem w internecie są podstawy. Następnie szukamy artykułów na różne tematy(parsery szablonow, obsluga xmla, ajax+php, bazy danych i inne) czytamy robimy i po jakims czasie ma się juz naprawde potężną wiedzę. Ponaddo ja lubię się uczyć podglądając profesionalne skrypty. Gdybym tego nie robił to bym chyba nadal date zapisywał w formacie tekstowym ...

@bne: pomyśl, że ja od kilku lat pisze ten sam skrypt(taki tam silnik pod moje strony) i mimo że kilka razy był przepisywany od zera ciągle uczyłem się czegoś nowego i tak z plikow tekstowych wyroslem na kogos mądrzejszego