Jeden Wielki OffTopick, jeśli masz pisać na temat, nie wchodź! Opcje

[!*!]

Wątpie, gdyż są różne licencje uzależnione bardziej od sprzętu mianowicie typu oem i mniej typu box. Bardziej prawdopodobne, że klucze mogą być gdzieś umieszczone w core systemu.

Nie ma windows 8 w wersji BOX, jest tylko jedna licencja OEM. Możesz mieć wersje BOX tylko jeśli zrobisz upgrade z win7, który jest na tejże licencji, ale to nie ma żadnego znaczenia.

[usb2.0]

chyba wracam na w7 i ubuntu,
smierc w8 i OEM

[kilab]

@Spawnm, takie drobnostki, które utrudniają codzienne działanie w tym systemie, jak na przykład: brak możliwości zmiany motywu, a nawet tła w domyślnym motywie LightDM, mało intuicyjny w obsłudze Muon i jego ciągle zawieszający się przy aktualizacjach brat - updater. Mordowałem się z instalacją mysql bo Muon nie instalował wszystkich niezbędnych pakietów i był problem z uruchomieniem serwera, subiektywnie dłuższy czas startu (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Posio]

!@! - Czasami zachowujesz się jak (bez obrazy oczywiście) stereotypowy dziadek czy babcia. Co nowe - ble. Niestety ale nie podałeś żadnego argumentu który by w jakikolwiek sposób pokazywał jaki to W8/8.1 jest zły, piszesz po prostu "Jest do bani, do kosza z nim". Piszesz że masz problem w znalezieniu podstawowych rzeczy w tym systemie, moim zdaniem wszystkie podstawowe operacje jak np włączenie notatnika odbywają się BARDZO szybko. Dla porównania z tego co pamiętam :
Klawiatura - Start-> (piszesz) notatnik -> enter, zero użycia myszki czy strzałek, to samo tyczy się kalkulatora czy masy innych narzędzi. Moim zdaniem system MetroUI i wszystkie nowe rozwiązania zastosowane w W8 są może nie genialne, ale produktywne. Świetne są np, active cornels, które znacznie przysspieszają nawigację/ przełączanie się miedzy aplikacjami itp. i nie dopuszczają do tego, że na pulpicie mamy istny sajgon (dzieje sie to za sprawą jakoby wizualnego oddzielenia aplikacji pracujących w metro a desktopie). Pierwsze dni, są ciężke - to przyznaje. Ale teraz uruchamiając W7 instynktownie wskazuje myszką róg ekranu żeby wrócić do aplikacji muzyki, a tu szok, WMP w pasku...
Jeśli krytykujesz, to podawaj argumenty poprzez które potwierdzisz swoją póki co bezpodstawną krytykę, bo czyta to wielu ludzi i pewnie wielu się zaczyna zastanawiać czy rzeczywiście W8 jest tak do bani jak to popisujesz, mimo mojego podejrzenia że zbyt dużego kontaktu z nim nie miałeś. Reasumując póki co W8.1 to problem bo jest nowy, ale moim zdaniem to w porównaniu do niego W7 spada bankowo z miejsca 1 na 2 (jeśli chodzi o platformę MSu)

[Evinek]

Jedynie w czym dla mnie windows 8 jest lepszy to, że aplikacje właśnie typu notatnik mogę uruchomić w sekundę - czyli tak jak wyżej pisałeś.
Ale co do samego MetroUI to moim zdaniem nie jest fajne. Ani jednej aplikacji nie używam w MetroUI. Chciałem spróbować z Chrome w tym, ale jako, że muzykę puszczam z internetowego radia, a gdy zminimalizuje przeglądarkę do pulpitu to przeglądarka tak jakby nie działała, więc uświadomiła mi, że nie warto korzystać z żadnej aplikacji w tym systemie.
GG jak i Skype są mniej wygodne niż klasyczne odpowiedniki. Jednak klasyczne aplikacje mają to coś.
Jeszcze na obronę Windowsa 8 mogę dodać, że jest trochę szybszy niż Windows 7.

Czyli po prostu mogę polecić Windowsa 8, ale bez używania aplikacji MetroUI. Wystarczy się przyzwyczaić.

[!*!]

@Posio to nie ja mam się dostosować do systemu, tylko system do mnie. To miałem gdzieś, coś wpisać? Dlaczego mam cokolwiek wpisywać na klawiaturze tylko po to żeby coś uruchomić? Tyle było płaczu przez ostatnie 20 lat, że linux ssie bo nie da się niczego wyklikać, tylko trzeba pisać... A teraz? Szok, żeby cokolwiek uruchomić, muszę coś napisać?

Nie sądzisz że coś tu nie gra jak powinno? Wyjaśnij mi, skąd miałem wiedzieć o tym? Z instrukcji której nie ma, informacji, ale jakiej? Laptopy z pre instalowanym systemem odpalają system od razu, bez żadnej informacji poza 15 minutowym komunikatem "pierwsze uruchomienie" zupełnie jak w windows 95.

Po zalogowaniu, na ekran wyskakują kolorowe klocki i o dziwo niektóre są nawet podpisane, mają logo programu, ale ni cholery nie jest to intuicyjne.
Żeby zrobić coś na windows 8, muszę się uczyć nowych praktyk, które ktoś wyssał z palca bo się nudził.
Przykro mi, ale nowy interfejs w nowym systemie microsoftu jest strzałem w kolano. Może młodsze roczniki, które lubią takie "bajery" ogarniają to szybciej, tylko że w tym nie ma żadnej rewolucji i zupełnie nie o to w tym chodzi.

Jeden z wielu filmów które pokazują łatwość obsługi systemu: http://www.youtube.com/watch?v=G79-Mb0UdVo

Edycja:

I napisz jeszcze, skoro Windows 8 jest taki świetny i taki rewolucyjny jak zapowiadał producent... To czemu jego sprzedaż była tak niska? I dlaczego ugięli się dopiero w win8.1 aby "przywrócić" menu start? Tylko nie pisz, że słuchali głosu ludu...

Ten post edytował !*! 7.11.2013, 20:15:38

[Evinek]

Dla mnie tak czy siak najlepszym systemem póki co będzie Windows 7.

A jeszcze co do notatnika to można uruchomić go tak: Start -> PPM -> Wszystkie Aplikacje -> pojawia się lista wszystkich aplikacji, a w nich Notatnik.

[Turson]

To nie prościej przypiąć go np. w menu start? 2 kliknięcia. Kłócicie się o głupoty

[kamil4u]

I dlaczego ugięli się dopiero w win8.1 aby "przywrócić" menu start?

To nie jest menu start o jakim pewnie myślisz (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - jest zupełnie inne

[Posio]

Przywrócenie "Menu start" to tak serio dodanie skrótu na ekranie odpowiadającego przycisku "Windows" na klawiaturze. Mówię tylko , że do wszystkiego można się przyzwyczaić. Ale dyskusja na temat tego, co jest dupne a co nie nie ma sensu, bo ilu ludzi, tyle opinii ...

[solificati]

I dlaczego ugięli się dopiero w win8.1 aby "przywrócić" menu start? Tylko nie pisz, że słuchali głosu ludu...

Patrząc w ten sposób to linux jeszcze nie dorobił się sensownego środowiska graficznego. Kto tam ostatnio zdefaultował do xfce? Debian? Jeszcze tylko Slackware i piekło zamarznie chyba.

[batman]

@Posio to nie ja mam się dostosować do systemu, tylko system do mnie. To miałem gdzieś, coś wpisać? Dlaczego mam cokolwiek wpisywać na klawiaturze tylko po to żeby coś uruchomić? Tyle było płaczu przez ostatnie 20 lat, że linux ssie bo nie da się niczego wyklikać, tylko trzeba pisać... A teraz? Szok, żeby cokolwiek uruchomić, muszę coś napisać?

Każdy nowy system wprowadza zmiany, do których trzeba się przyzwyczaić. Nie ma systemu operacyjnego, który od momentu swojego powstania ani razu się nie zmienił i nie wymagał od użytkowników nauki obsługi. Sposób otwierania aplikacji poprzez wpisanie jej nazwy to jeden z kilku sposób na jej otwarcie.

Nie sądzisz że coś tu nie gra jak powinno? Wyjaśnij mi, skąd miałem wiedzieć o tym? Z instrukcji której nie ma, informacji, ale jakiej? Laptopy z pre instalowanym systemem odpalają system od razu, bez żadnej informacji poza 15 minutowym komunikatem "pierwsze uruchomienie" zupełnie jak w windows 95.

Wystarczy, że wejdziesz na stronę windows.com i wszystkie informacje o systemie masz podane jak na talerzu. Co więcej, informacje prezentowane są również w postaci filmów, więc nawet nie trzeba wertować opasłych woluminów manuala.

Po zalogowaniu, na ekran wyskakują kolorowe klocki i o dziwo niektóre są nawet podpisane, mają logo programu, ale ni cholery nie jest to intuicyjne.

Oto wycinek mojego ekranu startowego. Jak widać, wszystkie aplikacje (poza tymi, które celowo zmniejszyłem do minimalnego rozmiaru) są ładnie podpisane.
(IMG:http://img28.imageshack.us/img28/6283/ssf5.jpg)

Tak samo jest w przypadku aplikacji dynamicznym kafelkiem (screena nie wrzucę, ponieważ są tam prywatne informacje) - kalendarz, poczta, kontakty, Skype, itp.

Żeby zrobić coś na windows 8, muszę się uczyć nowych praktyk, które ktoś wyssał z palca bo się nudził.
Przykro mi, ale nowy interfejs w nowym systemie microsoftu jest strzałem w kolano. Może młodsze roczniki, które lubią takie "bajery" ogarniają to szybciej, tylko że w tym nie ma żadnej rewolucji i zupełnie nie o to w tym chodzi.

Kwestia gustu. Tobie się nie podoba, a mi tak.

Jeden z wielu filmów które pokazują łatwość obsługi systemu: http://www.youtube.com/watch?v=G79-Mb0UdVo

Posadź zwykłego śmiertelnika przy dowolnym systemie operacyjnym i zachowa się tak samo.

I napisz jeszcze, skoro Windows 8 jest taki świetny i taki rewolucyjny jak zapowiadał producent... To czemu jego sprzedaż była tak niska? I dlaczego ugięli się dopiero w win8.1 aby "przywrócić" menu start? Tylko nie pisz, że słuchali głosu ludu...

Dynamika sprzedaży Windows 8 jest porównywalna do sprzedaży Windows 7. Ale nie można rozpatrywać suchych liczb, z jednego prostego powodu. W czasie Windows 7 rynek powoli wchodził w erę "post pc". W przypadku Windows 8, wspomniana era stała się faktem. To też ma wpływ na sprzedaż systemu. A dodanie przycisku Start jest wysłuchaniem głosu ludu. Nagle wpadli na pomysł, żeby przywrócić ten przycisk? Proszę Cię...

Żeby nie było tak kolorowo. Windows 8 ma swoje wady, które potrafią doprowadzić do szału. Oto kilka z nich, które mnie irytują:
1. Lista "wszystkich" zainstalowanych aplikacji - nieczytelna i brakuje na niej części aplikacji, a znalezienie na niej czegoś trwa zdecydowanie za długo.
2. Uruchamianie pliku wideo potrafi zająć nawet kilkanaście sekund, zwłaszcza jeśli jest to duży plik. Dzieje się tak tylko za pierwszym razem. Drugie uruchomienie jest już błyskawiczne.
3. Wypakowanie dużego pliku, zwłaszcza jeśli jest podzielony na paczki, potrafi zamulić cały system (podejrzewam, że winny jest tutaj wolny dysk, ale i tak niesmak pozostaje).
4. System po restarcie rzeczywiście podnosi się szybko, ale usługi, które wstają razem z nim powodują, że system jest gotowy do pracy o wiele później (na lapku ze starym dyskiem nawet po 30-40 sekunach, w przypadku dysku ssd, po około 20 sekundach).

Podsumowując. Nie można krytykować systemu, jeśli się z niego nie korzysta na co dzień. Dopiero po kilku tygodniach pracy można obiektywnie spojrzeć na system.

[!*!]

Posadź zwykłego śmiertelnika przy dowolnym systemie operacyjnym i zachowa się tak samo.

Tak, Ci z 3.11 bardzo się męczyli na win95, a Ci z win98 umierali przy pracy z winXP, o tych na win7 nie ma co wspominać...

Wystarczy, że wejdziesz na stronę windows.com

Dlaczego miałbym to robić? W win3.11 czy win95 był dostępny samouczek przy pierwszym uruchomieniu, który dzisiaj zmieściłby się w jednym kaflu ;) co jak co, ale na brak miejsca, chociażby przy logowaniu to narzekać nie można.

Era post pc? Poważnie batman? Brakuje tylko wzmianki o roku systemu linux.

Przycisk start "wrócił", bo było trzeba przekonać, nieprzekonanych i tych co się wypięli na win8 przy kupnie nowego sprzętu.
Wyniki sprzedaży są lekko naciągane, bo MS pochwalił się ogólnymi wynikami sprzedanych licencji, czyli zrobił tradycyjnie, obejmując przy tym przymusowe wciskanie nowego systemu producentom sprzętu. Niby dlaczego niektórzy dodawali do swoich laptopów płytki z win7, bo im zostały a tapetować ścian im się już nie chciało? Dlatego w żadnej sposób nie przekłada się to na klienta.

Przyzwyczajenia trudno zmienić. MS się o tym przekonał przenosząc dobre GUI z telefonów na PC. Canonical miał ten sam problem z unity.
Kowalski kupował win 3.11,95,98,Me,Xp,Viste,7 w ciemno, bo wiedział czego się spodziewać, przy 8/8.1 jest inaczej, a pierwsze wrażenie się liczy, bo to ono decyduje o tym czy kupić laptopa czy nie i jaki na nim będzie system.

[Posio]

!*! jesteś obeznany w temacie, dlatego Cie to wszystko nie przekonuje. Bo w tym niejako siedzisz. Ale zwykli ludzie którzy korzystają (koleżanki z innych wydziałów np turystyka) serio mają głęboko wszystko w dupie bo ten jest fajny, kolorowy i na ich dotykowaych 10' spisuje sie swietnie. A co do wciskania systemu producentom... Takie cos juz chyba nie istnieje, wiem ze DELL głęboko współpracuje z MS ale przymusu nabywania windowsa raczej nie ma. Z racji ustawy że komputer nie możę być przedawany bez systemu teraz preintaluje sie również Ubuntu. Bo dla zjadaczy chleba wystaracza, ale jest zonk gdy 3/4 aplikacji nie działa - bo nie ta platforma, ale ludzi to nie interesuje.

Co do twoich wywodów i filmiku z YT, posadź kogoś kto nie siedzi w temacie i nie ma zapędów informatycznych przy np. Debianie -.- powodzenia.

[bim2]

Znowu ja rodziców posadziłem przy macbooku i sobie na tyle radzą że jak dzwonili mi co tydzień że nie działa im wifi, nie działa im drukarka, mama coś przestawiła i nie wie jak cofnąć to teraz w ogóle nie dzwonią. No raz w ciągu tego roku zadzwonili bo coś z Finderem się porobiło, ale powiedziałem żeby zrestartował komputer i działa (nie restartowany był od paru miesięcy tak btw, nie do pomyślenia na windowsie)

[batman]

Tak, Ci z 3.11 bardzo się męczyli na win95, a Ci z win98 umierali przy pracy z winXP, o tych na win7 nie ma co wspominać...

Zdziwisz się jak wiele osób miało problemy przy przejściu na wspomniane przez Ciebie systemy. Przebudowane menu start, grupowanie elementów w panelu sterowania, dodawanie urządzeń peryferyjnych, wbudowane sterowniki, zarządzanie siecią czy uprawnieniami użytkowników to tylko niewielka część zmian jakie zaszły w ewolucji Windowsa i były szeroko komentowane.

Dlaczego miałbym to robić? W win3.11 czy win95 był dostępny samouczek przy pierwszym uruchomieniu, który dzisiaj zmieściłby się w jednym kaflu (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) co jak co, ale na brak miejsca, chociażby przy logowaniu to narzekać nie można.

W Windows 8 podczas pierwszego uruchomienia pojawia się samouczek opisujący najważniejsze elementy systemu. Poza tym w dobie powszechnie dostępnego Internetu zarzut, ze coś trzeba doczytać online jest mocno naciągany.

Era post pc? Poważnie batman? Brakuje tylko wzmianki o roku systemu linux.

Też nie lubię tego zwrotu, ale doskonale oddaje obecne trendy na rynku, czyli spadek sprzedaży komputerów na rzecz urządzeń mobilnych służących do konsumowania treści.

Przycisk start "wrócił", bo było trzeba przekonać, nieprzekonanych i tych co się wypięli na win8 przy kupnie nowego sprzętu.
Wyniki sprzedaży są lekko naciągane, bo MS pochwalił się ogólnymi wynikami sprzedanych licencji, czyli zrobił tradycyjnie, obejmując przy tym przymusowe wciskanie nowego systemu producentom sprzętu. Niby dlaczego niektórzy dodawali do swoich laptopów płytki z win7, bo im zostały a tapetować ścian im się już nie chciało? Dlatego w żadnej sposób nie przekłada się to na klienta.

Czym jest w takim razie dodanie przycisku start jak nie wysłuchaniem opinii użytkowników? Padały głosy, że jest on potrzebny, więc go dodali.

Przyzwyczajenia trudno zmienić. MS się o tym przekonał przenosząc dobre GUI z telefonów na PC. Canonical miał ten sam problem z unity.
Kowalski kupował win 3.11,95,98,Me,Xp,Viste,7 w ciemno, bo wiedział czego się spodziewać, przy 8/8.1 jest inaczej, a pierwsze wrażenie się liczy, bo to ono decyduje o tym czy kupić laptopa czy nie i jaki na nim będzie system.

To co zrobił Microsoft jest pierwszym krokiem w kierunku dostarczenia jednego systemu na wszystkie platformy (kolejnym jest ogłoszona ostatnio integracja sklepów Windows Phone oraz Windows Store). Zrobili to jako pierwsi (możliwe, że Apple był wcześniej, ale nie śledzę działaj tej firmy zbyt dokładnie, więc nie będę się przy tym upierał) i są krytykowani. Zrobiliby to za lat kilka i tak samo byliby krytykowani. Po prostu krytykowanie MS jest zawsze modne i nic na to się nie poradzi.

Co do twoich wywodów i filmiku z YT, posadź kogoś kto nie siedzi w temacie i nie ma zapędów informatycznych przy np. Debianie -.- powodzenia.

Bez przesady. Nie porównujmy systemu dla tłumu (Windows) z systemem dla technicznych (Debian).

[Turson]

ale powiedziałem żeby zrestartował komputer i działa (nie restartowany był od paru miesięcy tak btw, nie do pomyślenia na windowsie)

No nie wiem, ja zawsze hibernuję, a nie wyłączam (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Spawnm]

Z tego co pamiętam to był płacz gdy wypuszczono viste która się różniła katalogami i innymi pierdółkami od win xp. Teraz jest płacz o metro, czy słuszny? Może trochę, rzeczywiście na pulpicie mogli dać samouczek + przy pierwszym uruchomieniu pokaz slajdów.
Debiana bym tutaj nie wywoływał, jeśli już to minta czy ubuntu.

[Posio]

Debiana bym tutaj nie wywoływał, jeśli już to minta czy ubuntu.

To był taki sarkazm...

[Daiquiri]

Batman, jeżeli chodzi o intuicyjność to uważam, że win8 mógłby się sporo nauczyć od osx. Moi rodzice, którzy wykorzystują komputer jako "wejście" do Internetu, potrafią zadziałać na osx (u siebie mają win7), z czym na win8 byłyby ogromne problemy. Dlatego uważam, że intuicyjność (przynajmniej taka "pierwszo-wrażeniowa") jest na niestety niskim poziomie.

Absolutnie nie zonacza to jednak, że system jest do niczego. Osobiście doceniam próbę ujednolicenia w skali telefon - tablet - pc, chociaż podeszli do tego trochę brutalnie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Kafelki mi się podobają, aczkolwiek brakuje mi tego co mam w osx - zwykle opcje są tam, gdzie się ich spodziewam. Chcę kiedyś dać szanse nowej wersji okienek, skoro i tak potrzebuje ich do odpalenia softu. Wątpie czy zostanie u mnie nr 1, ale mogę spróbować (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Przy okazji mam pytanka:
1. Czy uruchomiony program da się wyłączyć za pomocą 2 kliknięć w win8?
2. Czy mając przed twarzą okno z przeglądarką mogę (za pomocą 2 kliknięć) wyłączyć jakiś inny program, odpalony w tle?

PS. Krytykowanie "tepsy", windowsa (na którym sporo krytykantów pracuje) i apple nigdy nie będzie passé ;-).