Czy php wymiera? Opcje

[inakucho666]

Udzielam się na zagranicznym forum o programowaniu i wg kilku osób php powoli umiera... Czy uważacie że to prawda? Jak sądzicie jak będzie wyglądał rynek pracy w przyszłości w php. Właśnie znaczna część osób uważa że newbie powinien się uczyć django albo RoR. Jak wy się na to zapatrujecie? Zapraszam do dyskusji

[Pyton_000]

Kolejny nawiedzony. PHP Ma się dobrze i nie umiera. Django też. RoR już dawno jest passe...

[inakucho666]

no właśnie bo php ma najwiecej ofert pracy (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Więc mnie co niektóre komentarze dziwią.

[peter13135]

no właśnie bo php ma najwiecej ofert pracy (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Więc mnie co niektóre komentarze dziwią.

Na jakiej podstawie to mówisz ?
Wpisałem w google "praca programista". Znalazłem kilka stron z oferami pracy. Po wpisaniu w wyszukiwarkę haseł:
-PHP
-Java
-C#

PHP miał namniejszą liczbę znalezionych ofert pracy (zwykle kilkakrotnie mniejszą od Javy i C#). Ten "eksperyment" co prawda niczego nie udowadnia, ale daje do zastanowienia, czy Twoje twierdzenie jest prawdziwe.
Mógłbyś powiedzieć na jakiej podstawie twierdzisz, że najwięcej jest ofert PHP ?

[webwinner]

Tak PHP wymiera - wypiera go PASCAL hyhy (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Do autora: nie kieruj się hejtami w stronę php - tak zawsze będzie.

[inakucho666]

mnie najbardziej ciekawi dlaczego jest tyle ofert pracy dla javowców? co się wogóle najczęściej robi w javie? Że aż takie jest zapotrzebowanie...

[Pyton_000]

np. PHPStorm (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Crozin]

Java i C# to trochę inny rodzaj narzędzia od takiego PHP-a czy Ruby'ego. Te pierwsze służą w uproszczeniu właściwie do wszystkiego, ale to tak na prawdę wszystkiego. Te ostatnie zaś tylko do robienia stron WWW czy bardziej aplikacji działających w ramach protokołu HTTP - ponownie: uogólniając. Nie ma się co dziwić mniejszej liczbie ofert przy tak ogromnej różnicy w zastosowaniu i zapotrzebowaniu.

[Turson]

mnie najbardziej ciekawi dlaczego jest tyle ofert pracy dla javowców? co się wogóle najczęściej robi w javie? Że aż takie jest zapotrzebowanie...

W Javie masz ogrom biznesowych aplikacji internetowych, czego nie robi się w PHP. Korpo to w większości Java/C#.

Czy PHP umiera, to zależy od forum. Tu przeczytasz, że PHP nie umiera i warto iść w Pythona, a na 4P że PHP to ***** i Python teraz rulez (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[buliq]

Od analityków/BD/architektów raczej wymagają Java, dlatego ofert może wydawać się więcej... Natomiast stawki cały czas w Java są lepsze (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[!*!]

Jak przychodziłem tu 10 lat temu, to PHP też umierał... I w zasadzie tak było, język powstał w tym samym roku co ruby, ale latami stał w miejscu. Dzisiaj w swojej kategorii nie ma konkurencji, o ile był szał na RoR/Ruby jeszcze z 6 lat temu, głównie w PL, to jest to już raczej historią i trudno by było zagrozić pozycji PHP na rynku... W 2020 i tak usłyszymy że PHP umiera...

[Turson]

Myślę, że musimy poczekać jeszcze z 2 lata na rozwój sytuacji aż PHP7 stanie się standardem. Wtedy będzie albo boom na PHP, albo regres. Żadnego stania w miejscu
Ja uciekam do Javy (IMG:style_emoticons/default/medieval.gif)

[!*!]

Ja uciekam do Javy (IMG:style_emoticons/default/medieval.gif)

Zdrajca! Zbanujmy go! (IMG:style_emoticons/default/Lkingsmiley.png)

[Pyton_000]

Koledze po prostu hajs się nie zgadza (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[com]

Turson już nie szarżuj tak tą Java, a biznesy robi się tak samo w PHP również, ale przyjęło się, że Java to enterprise z zamierzchłych czasów kiedy PHP trochę wypełniał nisze stronek domowych i dla Javowców dalej on tam jest, bo starzy wyjadacze już do niego nie wrócili.. a na PHP zawsze dużo będzie narzekania, bo jest silną konkurencją i zagrożeniem dla Javy/C# jeśli chodzi o web. Całe te narzekanie zaczęło się lata temu kiedy to w 2004 roku wyszła nowa wersja PHP 5.0 i nagle Java zarobiła największy spadek popularności w historii, no wiec zaczęto wytykać błędy PHP, żeby bilans wrócił do normy i tak zostało po dziś dzień, a python czy ruby są daleko w tyle. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[daro0]

Ma się bardzo dobrze przede wszystkim dzięki frameworkom i CMS-om. Bez nich nic nie znaczy. Generalnie to i rynek oraz zakres tego co się robi vs. to co jest w Javie czy C# inny. Jak kogoś kręci JAVA czy C# i wszelkiego typu kolosy biznesowe to jego sprawa, natomiast patrzenie przez pryzmat ilości ofert pracy czy tym bardziej zarobków to chyba najgłupsze co może być.

[Turson]

Turson już nie szarżuj tak tą Java, a biznesy robi się tak samo w PHP również

Taa, aplikacje bankowe w PHP (IMG:style_emoticons/default/arrowheadsmiley.png) tam gdzie jest potrzebna szybkość i bezpieczeństwo, to języki kompilowane wiodą prym
w Javie jest ogrom ofert, bo javę robią korpo => korpo ma wielu pracowników => korpo ma aplikacje sprzed kilkunastu lat, które ktoś musi po prostu utrzymać => wielu potrzebnych devów

[com]

Kto powiedział, że każdy biznes się na tym opiera, dało by się ale PHP nie jest przygotowany pod to co w Javie wypracowali tam latami, tylko wiele tych korpo systemów jest zrobionych tak, że nikt tego tykać nie chce, jak sie dba o jakość na co teraz kładziony jest nacisk to da się zrobić w każdym języku. Tylko PHP <7 na wiele pozwalał, na co Java nie pozwoli, przez to iż jest kompilowana i kompilator nie puści..

korpo ma aplikacje sprzed kilkunastu lat, które ktoś musi po prostu utrzymać

Owszem w każdym języku i technologii tak jest. Co boli wszystkich programistów, szczególnie jak się ma monolit z lat 90.

Idealny przykład to ten system epuap2, robiony przez korpo wiec w czym w Javie, za co, za nasze milony z podatków i już był epuap, epuap2, i będzie epuap3, a najlepiej wszystko zaorać..

ale Spring jest fajny, nie mówię, że nie (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

https://speakerdeck.com/dshafik/phpconf-dot...ote-php-is-dead (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

inakucho666 tak btw gdzie to pisali?

Ten post edytował com 23.08.2016, 12:26:35

[daro0]

Bardzo chciałbym wiedzieć, w jaki sposób zastosowanie języków typowanych dynamicznie (nie tylko PHP) przekłada się na niezawodność i bezpieczeństwo. Jeśli Wam chodzi o same typy danych, to z założenia w PHP ich dobieranie ma się dziać automatycznie, poza tym jakby nie było i tak trzeba przecież przetestować cały system.

Przecież JAVA czy .NET (tzn. aplikacje w tym napisane) nie działają całkowicie samodzielnie, jak w C++, tylko jest runtime czy tam wirtualna maszyna, która też przecież może mieć jakieś bugi, tak samo jak zresztą sam PHP, gdzie się wypuszcza kolejne wersje z jakimiś tam drobnymi poprawkami, więc tu chyba sprawa nie jest taka oczywista.

Jest jakieś demo Comarch Optima, online, widzę że to ASP.NET i pewnie nic nowego skoro to aspx i chyba nie ASP.NET MVC ale mogę być w błędzie. I jeszcze jakieś wirtualne desktopy, widzę że to bardzo złożony system i tak się tylko zastanawiam czy (a jeżeli tak to jakim kosztem) jest w ogóle możliwa realizacja co niektórych funkcjonalności w PHP.

Co do szybkości to nie ma wątpliwości, choć i pod PHP można przecież pisać w razie potrzeby rozszerzenia w C. Czy to więc nie jest tak, że tak naprawdę wszystko rozbija się o koszty? W tym sensie czy napisanie nowego takiego systemu jak Comarch Optima w PHP byłoby droższe niż w ASP.NET/JAVA?

Ten post edytował daro0 23.08.2016, 13:21:34

[com]

Każdy język może mieć, błędy, braki itd, tak by się nie musiały rozwijać jakby były idealne. I tam zdarza sie na produkcje puścić coś co nie działa, jak chociażby na fb lite od jakiegoś czasu w wiadomościach pojawia się, że wyświetliłem własne posty (IMG:style_emoticons/default/haha.gif)

Co do Comarchu, to oni tam maja masę programistów Javy/C#, wiec nikt nawet nie pomyślał, żeby w czymś innym to napisać. Zresztą takie systemu rozwijane są lata, wtedy jak wybierali technologie, to PHP nie był tak rozwinięty jak dziś.. jasne teraz można microserwisy pisać w rożnych technologiach tylko utrzymanie takiego systemu jest dosyć problematyczne, wiec trzyma się raczej jednej platformy. A PHP jeszcze długo nie będzie droższy od Javy, wiec nie, koszta były by znacznie niższe, ale z punktu biznesowego dla Comarchu który zatrudnia x programistów Javy/C# szukanie nowego zespołu, który by napisał im taki system jest nie opłacalne. Technologie powinniśmy dobierać do problemu a nie kierować się dziwnymi przekonaniami, ale czasem gdy dysponujesz zespołem devów to technologia jest już narzucona. Tylko ten przykład nie jest zbyt dobry bo Optima to gównie desktop, a to tylko klient webowy, bo teraz popularne są usługi w SaaS.