Wybór Frameworka. Opcje

[phpion]

Dodatkowo do pełni szczęścia trzeba trochę samemu dopisać, przerobić a z tym jest mały problem bo kohana jest napisana jak jest.

Przesadzasz. Naniosłem w Kohanie tyle modyfikacji, że głowa boli. Router, Database, ORM, Image... wiele bibliotek zostało zmienionych, zmiany dotknęły również same pliki jądra. Żadnego problemu z wprowadzaniem zmian nie miałem. Dodawanie nowych funkcjonalności jest banalnie proste, trzaskasz moduły i jesteś prezes (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Co do K3 się zgadzam, że to porażka. Może nie przez dokumentację, ale samo podejście do rozwiązań. K2 zdecydowanie lepiej mi leży na serduchu :*

PS: sorry za lekkość tego posta, ale aktualnie mam dość frywolny nastrój hehehe.

[Spawnm]

Ko2 jest dziwnie napisana i chwilami trzeba się nabiegać aby zmienić drobiazg. No bo kto by pomyślał że render widoku wywołany przez view nie będzie w view tylko w klasie core_controller wywołanej przez kohana::$instance->_cos_cos() w metodzie render... o genialnych pomysłach z kilkoma miejscami na to samo nie wspomnę (widok i config pobierane z 2 miejsc)

[thek]

Sam trochę skrobię w 2.X i jest jaka jest, ale i tak nie jest to zły framework. Czasem wymagający (kurde, znów tego nie ma w dokumentacji! (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg) ) i trzeba przejrzeć biblioteki, ale to i tak nic. Gorzej gdy piszesz, kombinujesz, a tu się okazuje, że problemem nie jest framework, tylko specyficzne zachowanie jakiejś funkcji php. I potem dla jednej głupoty trzeba przerabiać kod tak, by niwelował ową lukę (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg) Ty niewinny, kod niewinny, framework niewinny. Bo kto by podejrzewał o krecią robotę sam język? (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[IceManSpy]

A tak z ciekawości chciałbym się dowiedzieć, czy frameworki (Zend czy Symfony) mają jakieś ograniczenia, tzn, że przy jakiś rozwiązaniach nie da się ich wykorzystać?

[Crozin]

Tak, mają i z reguły podane one są w rubryczce System requirements. Pytanie powinno raczej brzmieć "kiedy stają się większym problemem niż ułatwieniem" i tutaj odpowiedź jest dosyć prosta: przy mocno niestandardowych projektach - bo projekty te są stworzone do realizowania typowych zagadnień związanych "ze stronami".

[IceManSpy]

Tzn nie o takie ograniczenia mi chodziło (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Chodziło ma bardziej, że np (abstrahując) w Zendzie zrobimy bloga , a w Symfony zrobimy "bloga".
Ze względu, że chciałbym zacząć uczyć się któregoś, to zastanawiam, którego: Zenda czy Symfony (jakoś Zend bardziej przypada mi do gustu chyba za wzg, że częściej o nim słyszę).

[Crozin]

Pytasz się czy śrubokrętem i młotkiem za 3 złote sztuka z Biedronki zrobisz gorszy stół, niż narzędziami za 200 zł? Odpowiedź jest prosta: zależy co Ty potrafisz z nimi zrobić.

Co do wyboru Zend vs Symfony (jak rozumiem w obu przypadkach chodzi o wersje 2) - oba są świetne i obiektywnych ocen ciężko się doszukać. Zend rzeczywiście jest nieco popularniejszy, co jest zarówno wielką zaletą (więcej materiałów) jak i wadą (więcej osób do zastąpienia Ciebie).

[wujek2009]

Panowie, czy warto interesować się Zend/Symfony Framework jeśli posiadamy system operacyjny Windows, i chcemy przede wszystkim bazować na manualu na oficjalnej stronie projektu?

Skąd takie pytanie wymyśliłem - bowiem, patrząc na podstawy instalacji w/w dwóch frameworków to więcej tam ścieżek przypominających linie poleceń Linux niż Windows - stąd boje się zaryzykować zainteresowaniem, któregoś FW. W tej chwili "klikam" na Kohana v3 i chciałbym spróbować z czymś innym, ponieważ zależy mi na stałym supporcie (nie mówię tu o polskich wsparciach frameworka)

[Crozin]

To są projekty PHP więc system operacyjny jest tu prawie bez znaczenia. Co do konsoli - zainstaluj sobie Cygwina.

[agmakonts]

Do tego takie ide jak NetBeans, zend stuido i chyba aptana mają własne narzędzia do Zenda, możesz tworzyć nowe kontrolery, akcje i modele automatycznie stamtąd, NetBeans obsługuje tez Symfony.

[athabus]

Problemy mogą się pojawić przy instalacji/inicjacji projektów - nie jest to nic nie do przejścia, w większości chodzi o drobne poprawki, które są dość dobrze opisane w sieci. Samo kodowanie jest prawie niezależne od systemu operacyjnego tak jak wspomniał Crozin.

[LBO]

Panowie, czy warto interesować się Zend/Symfony Framework jeśli posiadamy system operacyjny Windows, i chcemy przede wszystkim bazować na manualu na oficjalnej stronie projektu?

Jestem windowsowcem i raczej nigdy nie miałem z tym większych problemów.

[zephyr7]

Padło tu pytanie o stworzenie sklepu internetowego -

nie wiem, czy do takiego projektu użyłbym frameworka, którego dobrze nie znam.

Nie chcę odpowiadać za błędy w cudzym kodzie...

[athabus]

zephyr7 w takim razie musisz być na prawdę dobrym koderem, skoro zakładasz, że popełnisz mniej błędów przy kodowaniu wszystkiego od zera niż zrobili to w frameworkach używanych z powodzeniem przez tysiące programistów na całym świecie i posiadającym bardzo duże pokrycie w testach. Ja rozumiem takie uwagi przy jakimś nieznanym frameworku, ale ZF czy Symfony...

Inna sprawa to nie wiem czy porywałbym się na pisanie w nieznanym sobie frameworku od razu sklepu - raczej trzepnąłbym przynajmniej 1-2 proste stronki, żeby rozpoznać o co chodzi. Napisanie dobrego sklepu to już spory projekt.

[zephyr7]

Lol, gdybym był dobrym koderem nie pisałbym tyle na tym forum (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Kiedyś zrobiłem portal z ogłoszeniami na Cake'u i kiedy przyszło do zabawy z ACL chciałem popełnić harakiri....

[LBO]

Kiedyś zrobiłem portal z ogłoszeniami na Cake'u i kiedy przyszło do zabawy z ACL chciałem popełnić harakiri....

Trzeba też wiedzieć czego używać.

[zephyr7]

Heheh... Właśnie.

Wcale nie ma tak różowo:

- niektórzy kraczą, że CI nie będzie dalej rozwijany
- Kohana ma słabą dokumentację, a 3ka jest mocno zabałaganiona
- symfony to prawdziwy kombajn, czasami zbyt skomplikowany
- zmiana struktury projektu w CakePHP, albo obsługa ACL są równie łatwe, co operowanie zeza przez odbyt....

Czy jest jakaś alternatywa?

Osobiście trzymam kciuki za CI i Kohanę..

[batman]

Panowie, czy warto interesować się Zend/Symfony Framework jeśli posiadamy system operacyjny Windows, i chcemy przede wszystkim bazować na manualu na oficjalnej stronie projektu?

Nie masz o co się bać. Będzie działać koncertowo. Co więcej, ostatnio przesiadłem się na IIS i ZF nadal działa.

Czy jest jakaś alternatywa?

Jest - Zend Framework. Daje ogromne możliwości i sprawdza się w zdecydowanej większości przypadków.

[melkorm]

Kod

Jest - Zend Framework. Daje ogromne możliwości i sprawdza się w zdecydowanej większości przypadków.

Dodam tylko że praktycznie każdy fragment można przepisać/zmodyfikować/rozszerzyć do własnych wymagań bez większych problemów.

[amii]

Postanowiłem nauczyć się programować w jakimś frameworku i wybór padł na CodeIgniter. Czy możecie podać wady tego frameworka w konfrontacji z innymi tego typu rozwiązaniami ?
Co mi się podoba w CodeIgniter:
- bardzo dobrze sporządzona dokumentacja (co przy pierwszej styczności z framwerokiem ma bardzo ważne znaczenie)
- misją CodeIgniter jest zapewnienie możliwie jak najwydajniejszych aplikacji, nie ładują zbędnych dodatków
- zgodność ze wzorcem MVC