Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Nie chce mi się już programować
SmokAnalog
post 20.06.2019, 21:38:28
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 707
Pomógł: 266
Dołączył: 3.07.2012
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cześć, postanowiłem podzielić się z Wami moimi odczuciami na temat programowania webowego.

Zajmuję się tym od ponad 15-tu lat. I wiecie co? Od kilku lat wydaje mi się, że jestem w tym cienki. Kiedyś uwielbiałem rozgryzać problemy programistyczne, projektować rozwiązania i dbać o to, żeby mój projekt był jak najlepszy w odbiorze dla publiczności. Ale od kilku lat programowanie webowe to zalew technologii, zalew frameworków i bibliotek. Praca z projektem polega już nie na rozwiązywaniu problemów, tylko na znajomości tej czy innej paczki. I wiecie co? Nie chcę już ich znać.

Jestem zmęczony tą ciągłą gonitwą za zmianami i trendami. Mam dość tych wszystkich package managerów. Mam dość pytań: "czy pracował pan na XXX", gdzie XXX to nazwa jednego z tysiąca frameworków, CMS-ów i bibliotek.

Umiem Laravela na bardzo dobrym poziomie i wiecie co? Czuję się, jakbym nie umiał nic. Poza Laravelem umiem WordPressa, Vue.js, React JS i wiele różnych API i bibliotek. Ale i tak czuję, że robię to źle, bo przecież jest tysiąc różnych narzędzi i bibliotek, klienci co chwilę pytają o te, których nie znam.

Ja chcę tworzyć. Nie chcę bawić się w zlepianie kolejnych gotowych paczek. Dlaczego programowanie webowe nie wymaga już tyle logicznego myślenia, co kiedyś? Teraz wymaga to wiecznego researchu i pamiętania, czego do czego i z czym używać. A mnie się zwyczajnie już nie chce. Mam kiepską pamięć.

Człowiek chce mieć poczucie, że zbliża się do mistrzostwa. W programowaniu webowym to nigdy nie następuje. Zanim się ogarnie jedną technologię do dobrego poziomu, ta technologia staje się już albo przestarzała, albo niewystarczająca. To kołowrotek, a ja jestem chomiczkiem. Czuję, że za kilka lat zamienię dobre pieniądze z programowania na zajęcie, które daje więcej satysfakcji. Chcę być w czymś mistrzem. Tylko tyle i aż tyle.

Ten post edytował SmokAnalog 20.06.2019, 22:02:18
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
athabus
post 8.07.2019, 17:49:38
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Ale Panowie oddzielmy kilka spraw. Po pierwsze nie ma nic złego w ciekawości i zajrzeniu jak coś działa, nawet jeśli działa i nie trzeba nic naprawiać. To całkiem zdrowy objaw. Jeśli natomiast ktoś chce mieć 100% wiedzy na temat jak działa wszystko to już nie jest zdrowe, chyba że to praca hobbystyczna a nie zarobkowa. W oprogramowaniu enterprisowym tak się nie da, bo po prostu kodu jest zbyt wiele. Nad tym kodem pracują tysiące ludzi, zmienia się praktycznie każdego dnia - w normalnej pracy klienckiej nie da się nadążać za tymi zmianami, a co dopiero mieć głębokie zrozumienia jak WSZYSTKO działa. Dla przykładu request w trybie developerskim ładuje około ~3.000 klas, drobna zmiana w konfiguracji kontenera dependencji może wywrócić całą tą logikę do góry nogami. Do tego dochodzą jeszcze typy wirtualne, konfiguracja, auto-generowany kod, różnego rodzaju varnishe, rabbity, zewnętrzne integracje, systemy typu mcom itp itd.

Ogólnie moim zdaniem w oprogramowaniu enterprise trzeba się po prostu pogodzić z tym, że odpowiadamy za małą cząstkę kodu - dlatego ten kod jest właśnie tak napisany jak jest - tj. w oparciu o SOLID. Póki działa to możesz go używać. Jak potrzebujesz rozszerzyć to zgodnie z OCP jest to tak zrobione, że możesz go rozszerzyć bez zmiany core itd. Idzie ogromy overengenering, kupa abstrakcji itp itd, ale jak klient chce gruszki na wierzbie, to się pytasz jakie mają być duże (i czy go stać ;-) ).

BTW co do różnicy framework vs CMS to w dużym oprogramowaniu to się zaciera. Na przykład znowu w Magento, które jest przecież CMS'em, masz też framework, który złożonością przypomina Symfony.

Ten post edytował athabus 8.07.2019, 17:52:13
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- SmokAnalog   Nie chce mi się już programować   20.06.2019, 21:38:28
- - phpseven   Ja po napisaniu małego serwisu w Ruby on Rails i j...   20.06.2019, 23:19:05
- - SmokAnalog   PHP rzeczywiście ostatnio ma dobrą prasę i budzi o...   21.06.2019, 00:12:59
- - mrc   @SmokAnalog z tego co widzę, to wypaliła Cię freel...   21.06.2019, 06:23:20
- - Tomplus   Wypalenie przychodzi w każdym zawodzie. Mnie także...   21.06.2019, 08:09:08
- - SmokAnalog   Dwa lata temu nauczyłem się Swifta i się zakochałe...   21.06.2019, 08:42:55
- - markuz   Może to przez pogodę? Odpocznij, weź sobie urlop a...   21.06.2019, 09:01:40
- - SmokAnalog   Obawiam się, że moje żale nie tyczą się wypalenia,...   21.06.2019, 09:06:49
- - markuz   W ostatnim projekcie mamy mnóstwo paczek i fakt - ...   21.06.2019, 09:38:26
- - Comandeer   Ze swojego doświadczenia powiem tak: jest webdev i...   21.06.2019, 13:32:39
- - SmokAnalog   Na pewno masz rację, Comandeer. W moim przypadku t...   21.06.2019, 13:59:14
- - phpseven   Mnie ostatnio zaciekawił Rust i Cargo. Język progr...   21.06.2019, 15:44:20
- - Pyton_000   Ja jestem full backend w PHP do tego czasami coś k...   21.06.2019, 20:50:23
- - SmokAnalog   Pyton, może jak ktoś się nie brudzi frontendem to ...   21.06.2019, 21:12:53
- - phpseven   A w Pythonie jest szansa, że nie trzeba się uczyć ...   22.06.2019, 06:59:19
- - markuz   Gry bez frameworków, ciężko to widzę, no chyba, że...   22.06.2019, 09:50:02
- - phpseven   Sądziłem, że używają tylko jakiegoś silnika grafic...   22.06.2019, 17:02:05
- - Comandeer   CytatPopatrz na grę Dzieje Khorins, jest czysty Py...   22.06.2019, 19:23:26
- - gitbejbe   Żadna praca nie da ci tyle satysfakcji i spełnieni...   22.06.2019, 19:56:30
- - phpseven   Trafiłem na taki wykres, ankietę dotyczącą PHP i u...   23.06.2019, 17:53:41
|- - SmokAnalog   Cytat(phpseven @ 23.06.2019, 18:53:41...   23.06.2019, 18:12:39
- - phpseven   Jesteś zwykłym chamem i prostakiem z głupim avatar...   23.06.2019, 18:34:16
- - athabus   Po naszych pizzowych rozmowach wydaje mi się, że d...   24.06.2019, 08:51:51
- - SmokAnalog   Powiedziałbym, że z tymi powtarzalnymi projektami ...   24.06.2019, 09:53:22
- - Tomplus   Właśnie to jest problem, że duże firmy z góry narz...   24.06.2019, 10:39:29
- - athabus   @smokanalog - to mi się właśnie przejadła taka pra...   24.06.2019, 11:16:25
- - SmokAnalog   Najlepiej byłoby zorganizować grupę freelancerów i...   24.06.2019, 11:18:35
- - athabus   Jak załatwisz ciekawe zlecenia to wchodzę w to ;-)...   24.06.2019, 11:26:26
- - SmokAnalog   Ja bardzo źle znoszę rutynę, więc dla mnie argumen...   24.06.2019, 11:35:21
|- - Lord   Cytat(SmokAnalog @ 24.06.2019, 12:35...   24.06.2019, 15:09:06
- - athabus   Zawsze można połączyć 2 światy - np. w firmie być ...   24.06.2019, 15:02:37
- - SmokAnalog   Zależy jak na to spojrzeć. Jeśli jako freelancer z...   24.06.2019, 15:15:32
- - Tomplus   Tylko w wadą wolnych strzelców jest to że samemu t...   24.06.2019, 17:36:35
- - usb2.0   przyznam, że wybitnym programistą nie jestem, ale ...   26.06.2019, 14:49:48
- - nospor   Czytajac wasze wszystkie posty mozna normalnie pop...   26.06.2019, 15:32:04
- - mrc   @nospor, nie dołuj się Ja z kolei mogę powiedzie...   26.06.2019, 15:52:04
- - Tomplus   @nospor Depresję? Mnie dodały powodów do zmian w ż...   26.06.2019, 17:32:18
- - nospor   @tomplus no coz, niektorzy czerpia inspiracje z bo...   26.06.2019, 17:52:18
- - phpion   Po paru latach milczenia na forum postanowiłem się...   26.06.2019, 22:53:51
- - SmokAnalog   Najśmieszniejsze jest to, że znajomość frameworka ...   26.06.2019, 23:34:25
- - batman   Zespół, w którym pracuję pracuję, to rasowy devops...   27.06.2019, 06:51:51
|- - SmokAnalog   Cytat(batman @ 27.06.2019, 07:51:51 )...   27.06.2019, 09:45:35
- - batman   Cytat(SmokAnalog @ 27.06.2019, 09:45...   27.06.2019, 23:17:02
- - SmokAnalog   Uważam, że frontend idzie w bardzo dobrym kierunku...   27.06.2019, 23:22:43
- - batman   CytatUtknąłem trochę w tym webie, robię to już tak...   28.06.2019, 00:39:08
- - mrc   Co do wypowiedzi phpion'a. Ja też pracowałem w...   28.06.2019, 08:05:53
- - SmokAnalog   Nie ma czegoś takiego jak doskonała testowalność k...   28.06.2019, 08:59:28
- - mrc   100% testów nie da radę osiągnąć - zgadzam się. Ca...   28.06.2019, 09:24:42
- - sazian   @phpion Ja bym jeszcze dodał że nie wolno się ze m...   28.06.2019, 20:44:34
- - Evinek   Cytat(sazian @ 28.06.2019, 21:44:34 )...   29.06.2019, 17:40:26
- - SmokAnalog   I niech to, że ciężki backend jest dziś „prz...   29.06.2019, 17:43:09
- - athabus   No to ja chyba jakiś dziwny jestem, bo mnie z kole...   29.06.2019, 17:58:24
- - SmokAnalog   Nikt tu nie mówił o niechęci do złożonej struktury...   29.06.2019, 18:05:06
- - athabus   No jak tak to odebrałem - np. post Phpiona, czy po...   29.06.2019, 18:43:58
- - phpion   Generalnie dobrze odczytałeś moje intencje. Może n...   30.06.2019, 22:45:10
|- - vokiel   Cytat(phpion @ 30.06.2019, 23:45:10 )...   3.07.2019, 20:19:14
- - batman   Cytat(phpion @ 30.06.2019, 23:45:10 )...   3.07.2019, 01:49:44
- - SmokAnalog   Co by nie mówić, Laravel też jest ko©hany   3.07.2019, 20:32:18
- - athabus   Tylko rodzi się pytanie, czy my musimy wiedzieć co...   7.07.2019, 09:50:13
- - sazian   Cytat(athabus @ 7.07.2019, 10:50:13 )...   7.07.2019, 18:04:39
- - SmokAnalog   Moim zdaniem to jest jedna z różnic między CMS-em ...   8.07.2019, 14:41:30
- - athabus   Ale Panowie oddzielmy kilka spraw. Po pierwsze nie...   8.07.2019, 17:49:38


Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: 7.05.2024 - 03:03