php.pl - zarzad i struktura organizacyjna, temat wydzielony z php.pl vol. 2 Opcje

[Fo]

wiecie, ja tak to tylko czytam i czytam i dochodze do takiego niemilego wniosku ze poprostu : jak nie jestes swoj - to zamknij pysk bo twoja uwaga jest tutaj na nic a jak jestes swoj i krytykujesz swoich - to jakis posr.... jestes.

czyli php.pl - przykro mi to stwierdzic ale jest dla zamknietego grona osob - dla nich istnieje i dla nich sie kreci - moze wy tego nie widzicie ale jesli ktos potrafi postawic siebie "z boku" tego wszystkiego - to tak wlasnie sie to kreuje.

odnosnie phpbb.com.pl - bo pewnie sie ktos jeszcze znajdzie kto musi sie pozalic, ze przeciez sie to nie udalo - to powiem tak : z punktu widzenia np. takiego potencjalnego przegladacza internetu - tak, nie udalo sie, ale z punktu widzenia osob ktore wiedzialy co jest celem projektu - udalo sie to i to bardzo. przyklad ? mozecie wziasc moja osobe jako przyklad - ja jestem osoba ktora zostala wylapana przy phpbb.com.pl i ktora teraz ma mozliwosc wspolpracy przy roznego rodzaju projektach, niestety nie moge powiedziec co i jak poniewaz jestem zwiazany konkretnymi umowami. z manka czytajacego posty i cos tam gryzdzacego w hydeparku, skrobiacego jakies zamotane skrypty - stalem sie kims troszke wiecej - nie mam tutaj wcale zamiaru sie wynosic na wyzyny ale poprostu dzieki temu projektowi dostalem szanse ktora proboje wykorzystac jak najlepiej potrafie.

@marusz - to ze dolaczyl w 2003 - to nie znaczy ze nie mogl sledzic poczynan tego forum duzo wczesniej - chyba nie bylo trzeba sie rejestrowac zeby moc czytac posty ? ale to temat rzeka, mozna gdybac w obie strony - tak wiec zostawmy moze to.

i co do tego zarzadzania grupa osob - ze jest to meczace - wiesz, zalezy jak kto nimi zarzadza - jakbys na grupe nalozyl jakis swoj system wspolpracy i on by sie sprawdzal - to gwarantuje ci ze wcale bys nie narzekal. jesli zas twoj system wspolpracy nawala - co sie zdarza i nie mam wcale do nikogo pretensji ani zarzutow ze np. cos w "zarzadzie" bylo nie tak - zarzadzanie to taka dziedzina ktorej nie da sie nauczyc z dnia na dzien na potrzeby tego czy tamtego, ale jesli twoj system wspolpracy nawala to sam w sobie robisz sie zniesmaczony.

odnosnie odejsc z php.pl - kazdy odchodzi wtedy kiedy przychodzi na niego czas i tylko on sam okresla kiedy ten czas wlasnie jest.

szkoda Panowie ze php vol1 sie nie udalo wzgledem tego jakie byly plany. podrzuce wam moze mala rade - kiedy bedziecie zbierac na nowo ludzi do produkcji vol2 - nie zapomnijcie o tym ze debatowac na jeden temat bez ustepstw - nie ma sensu - przypomnijcie sobie ile rozwiazan nieraz mieliscie jesli chodzi o pewne kwestie na dev.php.pl - pamietacie kogos takiego jak nalfein]WR[ ? bo ja pamietam, facet mial potencjal... a teraz gdzie jest ? jego odejscie bylo skutkiem braku odgornej decyzji na temat w ktorym rowniez i on debatowal. dlatego tak wazna jest jak najmniejsza ilosc osob majacych wladze decyzyjna - poniewaz wtedy nie ma rozwidlenia przy koncowej decyzji. jest jedna. i projekt idzie w jedna strone a nie jest rozrywany na ich kilka. pamietajcie o tym tworzac php vol2. mam nadzieje ze bedzie duzo lepsze niz vol1. chodzi mi to po glowie ale obecnie mam bardzo malo czasu ze wzgledu na prace ktora mam i mature ktora sie zbliza - chcialbym wam w jakis sposob pomoc, musze to jednak jeszcze wszystko dobrze przemyslec, bo czasu to w sumie teraz mi juz brakuje a co dopiero jakbym dolozyl sobie wiecej roboty - ale skonsultuje sie z kim trzeba tutaj w razie czego

to w sumie tyle co chcialem powiedziec na chwile obecna.

Ten post edytował Fo 28.10.2004, 12:54:52

[spenalzo]

A co do Ciebie Spen. Co jakiś czas lubisz nasrać do swojego gniazda. Nie wiem dlaczego, po prostu taki jesteś. Fakt, nic nie jest idealne, ale trzeba kierować się zasadą: nie myśl co php.pl może zrobić dla Ciebie. Pomyśl, co Ty możesz zrobić dla php.pl.

Nie jesteś pierwszy, który mi to mówi... Niestety w Polsce tak to już jest, że jak sie odejdzie z jednego grona ludzi to komentowanie (nie wyśmiewanie, czy wyciąganie jakis prywatnych spraw itd itp - zwykły komentarz) jest uznawanie za sranie we własne gniazdo. A wiec prosze bardzo, ulżyjcie sobie jeszcze - w dupie to mam. Nie pisałem powyższego posta ze złośliwości, ale widze ze zmarnowalem wczoraj czas na napisanie posta, bo co niektórzy ludzie widza tylko czubek własnego nosa i usiłują udowodnić innym ze nie maja racji zamiast sie zastanowić nad tym o czym piszą ludzie. Zastanowcie sie dlaczego wiekszosć opinii od osob niezwiazanych z obecnym php.pl jest negatywna - czy znaczy ze wszystkich pogięło i uwzieli sie na php.pl ? A może mają rację...

Co ja moge zrobić dla php.pl ? Więcej niż wam sie wydaje. Ale czy chce? Po co?
Nie bede ukrywał, że wiekszość ludzi traktowała wiekszość moich postów niezwiązanych z programowaniem z przymrużeniem oka... Bo w koncu co ja moge wiedziec? Wy macie po 25-30 lat a ja nie... pracowaliscie nad miliardami projektow a ja nie - wiec co dla was jest warta moja opinia? Udzielałem sie wiecej niż wam sie to wydaje, ale teraz widze ze szkoda było czasu, gdyż dwa razy zostałem zjebany na wszystkie strony i 3 razu nie bedzie, poza tym jak widze to chyba nikt nie bral pod uwage tego co pisalem. Bawcie sie dobrze.

EDIT:
Seth - w php.pl nie jestem od dawna. A na forum chce pomagać ludziom bo sam stąd czerpałem wiedzę, która moge teraz przekazać innym. Jak wam ulży to mnie zbanujcie.
Co do pomocy jeszcze - przypomnijcie sobie wyszukiwarke która powstala do forum na phpbb. Nie doczekałem sie... tak jak i inni. Dziwisz sie dlaczego nie powiedziałem wcześniej? Poszukaj sobie na forum o php.pl (ja mam ukryte i go nie widze) jak zostałem zjebany (tylko takie slowo pasuje) za komentarz na temat php.pl, który zawieraj jednak pewne sugestie. I dziwisz sie że nic nie napisałem później? Pewnie również, po części przez szacunek do osob z php.pl , który jest nadal.

[Seth]

@patrycjusz: czytajac Twoje demagogiczne wypowiedzi ("...widzicie drodzy czytelnicy...") zaczynam zastanawiac sie co tak na dobra sprawe przedstawiasz soba - bo tak naprawde probujesz stworzyc wokol siebie aure doskonalosci i wszechwiedzy.

Po stwierdzeniu, ze phpbb.com.pl bylo z gory skazane na zaglade, a Ty: "ja o tym wiedziałem, doskonale o tym wiedziałem" zastanawiam sie jak mogli by sie poczuc ludzie, ktorzy tam pracowali. Hmm... ja bym sie poczul oszukany.
Pracuje nad czyms co mnie pasjonuje, poswiecam swoj wolny czas na realizacje czegos, nieraz rezygnuje ze swoich przyjemnosci... a tu bach... projekt zanim jeszcze powstal mial sluzyc tylko jednemu celu: oszukaniu uzytkownikow dla wlasnych celow.
Czy to jest fair ? Czy taka osoba moze liczyc na to aby traktowac ja powaznie ?

Sposob w jaki opisujesz swoja rzekoma wyzszosc nad php.pl i w ogole calym swiatem budzi we mnie usmiech, bo brak w Tobie czegos takie co sie nazywa pokora.
Cos co sprawia, ze mozna z druga osoba konstruktywnie rozmawiac - wymieniac poglady, wzbogacac sie nazwazajem.

Swoja droga jakos nie sluszalem o zadnym z Twoich projektow non-profit (poza phpbb.com.pl), wiec moze promocja u Ciebie slabo dziala ?


@spenalzo: wiesz tak sie zastanawiam dlaczego nie umiesz powiedziec nam tego wszystkiego wprost? Dlaczego tego typu tematu dopiero otwieraja Ci usta? Dlaczego, skoro php.pl jest Ci obojetne i stoisz z boku, nie odejdziesz ? Nikt na sile nikogo nie tu trzyma.
O ile mnie pamiec nie myli, miales przygotowac artykul na temat jakiejs bazy, czy tez ogolnie SQLa. Nie chcialo Ci sie ? To czego wymagasz od innych ?


Sadze, ze wypowiedzi toszcze i Michala beda bardzo pomocne dla nowej grupy php.pl.
Mam nadzieje jednak, ze osoby czytajace ten temat zrozumieja, ze nie odzucamy krytyki od nikogo i doskonale zdajemy sobie sprawe z tego, ze php.pl wymaga wielu, zmian ale gdy "krytyka" zamienia sie w autoreklame uzytkownika, zaczyna robic sie to smieszne.

[Marusz]

Fo napisał:
marusz - to ze dolaczyl w 2003 - to nie znaczy ze nie mogl sledzic poczynan tego forum duzo wczesniej - chyba nie bylo trzeba sie rejestrowac zeby moc czytac posty ? ale to temat rzeka, mozna gdybac w obie strony - tak wiec zostawmy moze to.

Dlaczego odpowiadasz za niego? On juz doskonale wie: kiedy co i jak śledził. A na adwokata z prawdziwego zdarzenia - z tego co mówi - pewnikiem go stać Poza tym, idąc za cytatem widniejącym na Twojej stronie: "And everybody knows better than me, what's better to me.." mówię: "damn, you right!".

Spen napisał:
Nie jesteś pierwszy, który mi to mówi... Niestety w Polsce tak to już jest (...)

Skoro już Ci ktoś to powiedział, to może warto wyciągnąć wnioski? A Polski do tego nie mieszaj. Poza tym ja zawsze wyrażałem swoje zdanie i nikt mi nic za to nie robił. Problem jest tylko taki, że już w przedszkolu uczą: "Nie mów nikomu, co się dzieje w domu". Wywlekanie różnych spraw związanych z forum, którego jesteś moderatorem, nie jest cool, gdyż takie manewrowanie przyborami z kuchni poza nią powoduje, że stajesz się niegodny zaufania.

[Fo]

Po stwierdzeniu, ze phpbb.com.pl bylo z gory skazane na zaglade, a Ty: "ja o tym wiedziałem, doskonale o tym wiedziałem" zastanawiam sie jak mogli by sie poczuc ludzie, ktorzy tam pracowali. Hmm... ja bym sie poczul oszukany.
Pracuje nad czyms co mnie pasjonuje, poswiecam swoj wolny czas na realizacje czegos, nieraz rezygnuje ze swoich przyjemnosci... a tu bach... projekt zanim jeszcze powstal mial sluzyc tylko jednemu celu: oszukaniu uzytkownikow dla wlasnych celow.
Czy to jest fair ? Czy taka osoba moze liczyc na to aby traktowac ja powaznie ?

oj Seciu ...

kazdy kto udowadnial swoja praca ze mozna mu dac szanse na cos wiecej - zostal uswiadomiony o tym jaki jest konkretny cel phpbb.com.pl i na co kladziony jest najwiekszy nacisk - mielismy spotkania ircowe na ktorych omawialismy rozne sprawy zalozeniowe co do samego projektu i jego celow.
ale Seth, wiesz jesli ktos sie opier.... i jedynie wyrazil swoja chec uczestnictwa w phpbb.com.pl - cos tam naskrobal pare opinii swoich w tematach o szacie czy tez zawartosci funkcjonalnej i na tym koniec. no to wlasnie na tym koniec konkretnej wspolpracy z nim i powaznego go traktowania bo sami macie zwroccie uwage takie haslo :

"nie pytaj co php.pl moze zrobic dla ciebie tylko co ty mozesz zrobic dla php.pl".

na phpbb.com.pl bylo zaledwie pare osob ktore policzyc mozna bylo na palcach jednej reki ktore cos robily, reszta poprostu nie byla gotowa widocznie w tym wieku pracowac ( niektorzy ) czy tez z powodu nadmiaru roboty swojej w zyciu codziennym uczestniczyc w projekcie i pokazac ze jednak cos chca zrobic. szczerze - nie bede tego ukrywal - grupa developerska u nas tak jakby sie rozpadla - ludzie sami nie wiedzieli czy cos chca robic, czy juz nie - latalo im to kolo tylka. to po co wogole jeszcze z nimi rozmawiac a juz wogole po kij dawac im szanse na wiecej ?
niewiem Seth czy ty majac mozliwosci dopuszczal bys kogokolwiek do nich bez odpowiedniej selekcji - szczerze watpie w to czy dopuszczal bys do swojego "garnka" kogokolwiek kto nie zapracowal by sobie na obiadek.

tymi slowami chcialbym juz zakonczyc temat phpbb.com.pl - ktory wkolko powraca w ustach tych ktorzy przy nim nie uczestniczyli a mysla ze wiedza lepiej na ten temat.

@marusz : odnosnie cytatu na mojej stronce - hie hie, pamietasz pewnie okres kiedy dojrzewales - okres buntu ? stad wlasnie ten tekst

edit :

wuala Seth

Ten post edytował Fo 28.10.2004, 13:37:55

[scanner]

A ja mam w dupie Wasze wzajemne zarzuty, oskarżenia, głebokie myśli i wszystko inne. Jest mi za to niewiarygodnie kurewsko przykro, że projekt dla którego poświęciłem dośc dużo czasu staje się powoli piaskownicą dla niewydarzonych dzieciaków.

Wyluzujcie trochę albo idźcie gdzie indziej. Tu jest coś do zrobienia. Coś większego niż puste trzepanie mordą na lewo i prawo.

Informuję tez po raz ostatni, że za developerkę wortalu dla drugiej odsłony odpowiada Luca i wassago, za forum odpowiada seaquest. O bezpośrednie zgłaszanie się do nich prosze osoby, które chcą coś zrobić. Gadaczy, opluwaczy i osoby lubujące się w obrzucaniu błotem proszę o udanie się w innym kierunku.

Przypominam, ze bieżącym oprogramowaniem jest eZ Publish oraz Invision Power Board.

Osoby, które mają udokumentowane doświadczenie w pracy przy rozproszonych projektach wieloosobowych prosże się zgłaszać do mnie - coś razem wymyślimy.

Póki nie powstanie php.pl2 postaram się być jaknajbardziej aktywny. Co bedzie potem przyszłośc pokaże.

[Seth]

kazdy kto udowadnial swoja praca ze mozna mu dac szanse na cos wiecej - zostal uswiadomiony o tym jaki jest konkretny cel phpbb.com.pl i na co kladziony jest najwiekszy nacisk - mielismy spotkania ircowe na ktorych omawialismy rozne sprawy zalozeniowe co do samego projektu i jego celow.
ale seth, wiesz jesli ktos sie opier.... i jedynie wyrazil swoja chec uczestnictwa w phpbb.com.pl - cos tam naskrobal pare opinii swoich w tematach o szacie czy tez zawartosci funkcjonalnej i na tym koniec.

patrycjusz:

phpbb.com.pl było inicjatywą z góry skazaną na porażkę i ja o tym wiedziałem winksmiley.jpg, doskonale o tym wiedziałem winksmiley.jpg z prostego powodu TEMATYKA JEST WĄSKA! Właściwie żadna, więc wokół czego tam coś budować?

Taki byl cel ? Skazanie go zanim jeszcze powstal ? Czy wogole partycjusz pisal o tym ?
Tu wlasnie jest ten "zart",

tymi slowami chcialbym juz zakonczyc temat phpbb.com.pl - ktory wkolko powraca w ustach tych ktorzy przy nim nie uczestniczyli a mysla ze wiedza lepiej na ten temat.

Fo temat nie jest o phpbb.com.pl, a o prowokacji (malo udanej nawisesm mowiac) partycjusza wzgledem zarzadu i calego php.pl.
Do tego dochodzi jego postawa i robienie z siebie nadczlowieka.

Chociaz szkoda, ze na to zeszlo bo mogli bysm naprawde konstruktywnie porozmawiac na temat organiacji php.pl


Na ten czas dla mnie EOT.

P.S.
Prosil bym jednak pisac moj nick z wielkiej litery

[Fo]

@Seth : ehh, dalej nie jest to widze jasne - w swoich cytatach uciales najwazniejsze : "Pomysł był inny, a mianowicie żeby zdobyć zasoby ludzkie ! "ale dobra, zostawmy moze juz cala reszte i tak jak mowiles - konstruktywnie na temat organizacji php.pl


Panowie, na chwile obecna wiadomo ze jest do zrobienia php.pl vol2,
z mojej strony proponuje podejsc do tego od tej strony :
1. okreslic czym bedzie php.pl vol2 - z czego bedzie sie skladac.
2. okreslic jakich osob potrzebujecie do wspolpracy
3. umiejscowic w widocznym miejscu moze jakis post na temat "naboru" do grupy developerskiej, czy tez doboru - troche ludzi z checiami caly czas przeciez jest do dyspozycji juz.
3,5. zrobic "przesieke" po naborze.
4. okreslic narzedzie "system wspolpracy" - w sumie tak to mozna nazwac - czyli w jaki sposob robota jest dzielona, przydzielana i kto odpowiada za jej dopilnowywanie.
5. niewiem czy posiadacie do pelnej dyspozycji czy tez nie wiec -> zorganizowac medium do gromadzenia danych. cvs ?
6. na podstawie okreslonych celow, struktury php.pl vol2 zaczac omawiac sposoby realizacji konkretnych punktow.
7. na podstawie pkt.6 - przystapic do realizacji.

jesli chodzi o zarzad - niewiem dokladnie jak jest teraz, wg. mnie powinno byc tak iz kwestie sporne odnosnie np. takiego czy innego rozwiazania danego problemu - rozwiazywac powinien zarzad - panowie pomaranczowi lub w przypadku rowniez braku jednomyslnosci ze strony zarzadu - zwykle glosowanie. poprostu aby przypadkiem nie bylo takich sytuacji jak kiedys - ze o swoje trzeba sie wyklucic zeby bylo. lepiej przedstawic argumenty za i przeciw i na podstawie tego podjac decyzje.

nie zapomnijcie rowniez o tym, aby php.pl mialo odpowiednia reklame - nie jestem tutaj specem od PR a raczej pojecie na ten temat mam znikome ale ktos musi sie zajac waszym PR, - ta kwestie zostawiam pod dyskusje.

[patrycjusz]

@edit
___________________________
włąśnie bliska mi osoba powiedziała żebym zlał was bo wasze podejście do biznesu jest...
więc ok, właśnie tak czynie, i wiecie co?? Odrazu mi lepiej.
Ktoś chce mnie opluwać? Proszę bardzo, tylko radzę ważyć słowa.
Ktoś chce wysłuchać mojego zdania? Proszę uważnie przeczytać moje posty.
Dla mnie php.pl już się skończyło. Wasze podejście do tematu i szukaniu błędów u mnie i brak odpowiedzi na konkretne zarzuty wam wystawia ocenę, mi zresztą też.

Wszelkim osobom które w swoim czasie mi pomagały tutaj dziękuje jeszcze raz, wrogom życzę lepszego wroga.
Chętnym do demogogi polecam czaterie.

Ten post edytował patrycjusz 28.10.2004, 16:25:20

[itsme]

moze małe bum jakie wywołem przyczyni sie do powstania php.pl 2 w lepszej formie
zas jestem w 100% pewien ze dalsza rozmowa nabierze konstruktywnych zwiezlych i barszo duzym stopniu sprecyzowanych uwag i wnioskow

@pats:
1. co do włąśnie bliska mi osoba powiedziała żebym zlał was bo wasze podejście do biznesu jest... to nie jest biznes lecz non profit
2. jako autorytet w tym zakresie (oczywiscie tylko wg Ciebie) twierdzisz iz musi byc biznes plan, jeden szef itp postanowiłem sprawidzic Twoja wiedze w tym zakresie. Jedynym projektem (non profit) o ktorym wiedziałem iż prowadzisz jest phpbb.com.pl -i co ja widze:
A. projekt byl skazany na niepowodzenie od poczatku (ciekawe czy biznes plan to zakładał)
B. developerska grupa rozsypała sie
C. strona wyglada jak wyglada
D. cele nie zostały osiagniete
wg. Ciebie musi byc biznes plan (wiec tam tez byl), musi byc czlowiek ktory to prowadzi (zapewne Ty nim byles) - skoro spelnione byly punkty kttore tak usilnie probujesz tutaj wdrozyc to dlaczrego to nie zadziało? Moze dlatego ze jednym z punbktow bylo iz bedziesz korzystal z bazy danych php.pl ?
zatem wszystkie warunki sa spelnione efekty wszyscy znamy to nie zadzialo ale pomyslmy o przyczynach: - moze biznes plan do bani (a moze wogole byl zbedny - tylko nie mow ze nie bylo przeciez masz takie zasady ze ma byc) - a moze szef byl do bani ? hmm oczywiscie to wina pozostalych ze nie potrafili praciowac nie Twoja iz nie potrafiles ich motywowac w dzialaniu ...

wobec powyzszego powiedz mi jak ja moge powaznie traktowac Twoje pomysly skoro u Ciebie one nie zadzialo jak mozesz twierdzic ze one sa dobre skoro u Ciebie Mistrzu Prowadzenia Duzych Projektow nie sprawdzily sie

pewnie osoba prowadzaca jest do "bani"

to tyle na tamet osoby ktora jest wszechwiedzaca dajaca rady niezwykle dluuuugie i pelne tresci - osoby ktora doradza a nie potrafi trzymac porzadku wokol siebie i swoich projektow

dziekuje za rady ktore polozyly phpbb.com.pl ...
===============================

co do php.pl nie ma Wy/My jest tylko php.pl i cieszy mnie to iz zaczely sie posty ktore okreslaja scisle i jednoznacznie potrzeby userow php.pl

Pozdrawiam

ps. Pats badz slowny ...

Ten post edytował itsme 28.10.2004, 17:16:33

[Michał Fikus]

Według mnie, przyczynami tej niepotrzebnej kłótni/sprzeczki są:

1) Słabe rozumienie tekstu czytanego.

Miałabyć dyskusja o tym, czego chcemy w nowym php.pl. Nasze propozycje zmian. Nie rozmowa o tym, czy nazwa "zarząd" jest pompatyczna czy nie. Lecz tu, chcąc się przyczepić możnaby powiedzieć, iż w ten sposób daje się do zrozumienia, iż jako użytkownik mówiący o tym, chcę zmiany tego. Sami mówicie, że zarząd nie powinien zajmować się swoim statusem, nazwą itd. - mówicie, że są bardziej priorytetowe sprawy. Więc bądźcie konsekwentni - podajcie co ważniejszego trzeba zmienić.

2) Mylne znaczenie zwrotu: "konstruktywna krytyka".

Konstruktywna krytyka jest to wskazanie błędu/niegociągnięcia/słabej strony, wraz z zaproponowaniem sposobu poprawy. Każdy chodził choćby do podstawówki, gdzie były pisane prace na języku polskim. W każdej obowiązywał pewien standard. Wstęp - 1/4 całości, rozwinięcie 1/2 całości, zakończenie 1/4 całości. Podobnie powinna wyglądać nasza "konstruktywna krytyka". Wstęp to wskazanie co wg. mnie stanowi błąd. Rozwinięcie, to co proponuję zrobić by naprawić błąd. Zakończenie, to uzasadnienie rozwinięcia i przewidywanie co to przedsięwzięcie zmieni.
Więc konstruktywna krytyką nie jest ciągła krytyka nie poparta niczym innym. Wytykanie, dołowanie, wzgarda. W ten sposób sami nic nie robimy, tylko przeszkadzamy, i...

3) nie doceniamy pracy innych.

Spójrzmy ile czasu ludzie zaangażowani w projekt poświęcają mu czasu. Z tego co wyczytałem w tym temacie, np. It`s_me od dwóch lat jest związany z forum. Więcej dał użytkownikom czy więcej od nich wziął? Podobnie rozpatrzmy innych.
Podpunktem drugim byłoby określenie, z czego zrezygnowali by tworzyć php.pl - dla nas, użytkowników. Są dobrymi programistami - gdyby ten czas poświęcili na wykonywanie zleceń jako freelancerzy, ile mogliby zarobić? Sporo. Do mnie to przemawia - gdyż wiem, że ode mnie są lepsi (i nie ukrywam, że wiele). Na co poniektórych z Was prawdopodobnie nie zrobi to wrażenia - być może im dorównujecie lub przewyższacie. Lecz większość napewno nie. A ci nieliczni, jeśli coś zarzucają w tej kwestii, niech najpierw spojrzą na siebie i ocenią, czy ich - skoro są lepsi - było stać na taką bezinteresowną pomoc? A może nie jest bezinteresowna? Czerpią przecież korzyści z reklam wyświetlanych na stronach php.pl... (przepraszam za odrobinę szyderstwa).

4) Nie zauważanie pewnych faktów

Nie widziałem w tym temacie, ani w ogóle na forum (choć małą część forum zdąrzyłem poznać), aby ktoś z zarządu mówił, że php.pl nic nie brakuje. Wręcz przeciwnie - widzą to i mówią o tym głośno. I dlatego też powstał temat, w którym użytkownicy mają powiedzieć co wg. ich w php.pl należy zmienić. Aby zostało zmienione wszystko złe co zauważą nie tylko ludzie pracujący nad php.pl.

5) Chęć zabłyśnięcia

Tylko tak mogę sobie wytłumaczyć wypowiedzi niektórych osób (staram się przedstawiać problemy bezosobowo, lecz jak np. w tym wypadku jest to zbyt wymowne). Najłatwiej jest wytykając błędy udawać, że jest się lepszym. Można powiedzieć - gdybym ja robił taki serwis - nie dopuściłbym się tych błędów. Możliwe... lecz nie Ty robiłeś ten serwis - nic nie zrobiłeś. Gdybyś chciał i umiał, mógłbyś je naprawić. Wystarczy jeden PW - zapewniam, iż wystarczy chcieć i coś potrafić. Lecz w ten sposób trudno o poklask - by zdobywać szacunek trzeba coś robić, a nie mówić o robieniu.



Teraz już trochę prosto do osób:
@patrycjusz:

włąśnie bliska mi osoba powiedziała żebym zlał was bo wasze podejście do biznesu jest...

Jeśli tak jest, to czemu taki wbitny i doświadczony specjalista jak Ty sam tego nie zauważył? A przy okazji... gdzie jest w php.pl biznes?

Ktoś chce mnie opluwać? Proszę bardzo, tylko radzę ważyć słowa.

Nie, choć ślina teoretycznie jest do odzyskania, to słowa jednak nie. Poza tym nie myl opluwania z wyrażaniem zasłużonej opini.

Ktoś chce wysłuchać mojego zdania? Proszę uważnie przeczytać moje posty.

Niestety tak postąpiłem - i przyznaję szczerze: żałuję.

Dla mnie php.pl już się skończyło.

No cóż... łzy jakoś nie spływają mi po policzkach.

Eh nie starczy mi czasu na wszystko, więc odpowiem jeszcze tylko odnośnie jednego cytatu:

Chętnym do demogogi polecam czaterie.

Wierząc, że masz tu wielkie doświadczenie i sprawdziłeś to osobiście, jeśli będę chciał spróbować swych sił w demagogii - posłucham Twej rady.


Qrcze... znowu esej a nie napisałem i tak wszystkiego...

[Luke]

Już? Skończyliście? Mam nadzieję, że to już wszystko co mieliście sobie do powiedzenia publicznie? Cała ta dyskusja znowu do niczego konkretnego nas nie doprowadziła, mało tego co po niektórych oddaliła jeszcze bardziej … Myślę, że nie tędy droga … Nie rozwiązaliście w ten sposób żadnego z naszych problemów.

A teraz konkrety. Wszystkie pomysły zostały zebrane i są w trakcie porządkowania. Już wkrótce zostaną udostępnione deweloperom. Wtedy ustalimy szczegółowy podział prac, zakres obowiązków i kompetencji oraz wyznaczymy terminy realizacji konkretnych zadań.

Wszystkich chętnych i zainteresowanych tworzeniem wortalu (tylko wortalu) proszę o kontakt ze mną, użytkownikiem wassago lub kwiateek. Możliwości techniczne są nieograniczone (powinniście sobie zdawać z tego sprawę), tylko od nas zależy czy i jak je wykorzystamy tworząc wortal php.pl vol 2

Pozdrawiam,
Łukasz

[PHP] pobierz, plaintext 
<?php
include_once( &#092;"kernel/classes/datatypes/ezuser/ezusersetting.php\" );
include_once( &#092;"kernel/classes/datatypes/ezuser/ezuser.php\" );
include_once( 'lib/ezutils/classes/ezini.php' );
 
class eZMyLoginHandlerUser extends eZUser
{
   /*!
	Constructor
   */
   function eZMyLoginHandlerUser()
   {
   }
 
   /*!
   static
   */
   function &loginUser( $login, $password, $authenticationMatch = false )
   {
	   // Your implementation of the handler. If login allowed, 
	   // create the user  and return $user object, return false if login not 
	   // allowed.
	   return $user;
   }
}
 
?>
[PHP] pobierz, plaintext 

Wiecie co to jest? To jest problem "Napisac wlasny uchwyt logowania uzytkownikow dla eZ zintegrowany z forum" Miast tego biadolenia mozecie sie wykazac doswiadczeniem i pomyslami, napewno wyjdzie wam to na zdrowie ...

Ten post edytował Luca 28.10.2004, 18:43:33

[mike]

Skoro każdy dodaje cos od siebie, to i ja cos powiem:

Ta rozmowa jest niepotrzebana. A zarzuty w stosunku do zarządu bezsensowne.
Ludzie czy wy nie rozumiecie, że ktoś taki jak scanner, seth, it's me i długo by jeszcze wymieniać robią to wszystko dla nas, dla siebie dla php. To jest część ich życia które wy teraz po prostu mieszacie z błotem. Przecież ci ludzi mają rodziny, znajomych, własne życie a pomimo tego angażują się bez końca w portal.

A to że php.pl jest tylko światkiem kilku osób to bzdura. Pamiętam jeszcze jak pisałem swojego pierwszego posta, wiadomo że czułem się jak na pierwszej randce ale czy zostałem wyizolowany? Nie. Tak jak ja, i każdy inny jest tutaj jak u siebie. A to że inni bardziej sie angażują i są twórcami projektu to nie znaczy że jest cos takiego jak ONI vs. Reszta. Dlaczego ktoś z was, ludzi którzy opier... lają innych nie weźmie się za coś konstruktywnego i nie stworzy czegos dla innych ?

A co do portalu to jest tam wszystko czego trzeba. A jeżeli czegos brakuje to dlatego że pisaniem artów zajmuje sie kilka osób. Nie dlatego że tylko oni mogą to robić, dlatego że inni wolą czytac i mówić : "Dajcie jeszcze, jeszcze".

Tak jak mówiłem : roamowa niepotrzebna.

P.S. A gdybym kiedys spotkał kogoś z Zarządu to postawiłbym piwo (bo nic innego nie mogę zrobić) za to że przekazali mi tyle wiedzy i za to że jest ten potral i mam gdzie to napisać.
Powinna być zamknięta przez moderatora, ale wtedy dopiero by było ...

[spenalzo]

Ludzie czy wy nie rozumiecie, że ktoś taki jak scanner, seth, it's me i długo by jeszcze wymieniać robią to wszystko dla nas, dla siebie dla php. To jest część ich życia które wy teraz po prostu mieszacie z błotem. Przecież ci ludzi mają rodziny, znajomych, własne życie a pomimo tego angażują się bez końca w portal.

Żeby było jasne - ja ni mieszam nikogo z błotem, napisałem tylko swoje (dość krytyczne) uwagi. A jeżeli ktoś uważa że jest to mieszanie z błotem, sreanie we wlasne gniazdo itd, to ja widzę ze szkoda było dyskusji. Dla mnie zmieszanie z błotem to jest coś o wiele innego, ale pewnie jak zwykle sie myle. Doceniam wasza prace, tym bardziej, że wiem jak cieżko jest zebrać i zarządzać ludźmi w projektach nonprofit.

[Fo]

nikt inny tego nie powiedzial ale ja to powiem, bynajmniej sie nie boje

to co zaraz napisze moze was obrazic ale to nic innego jak czysta prawda, niestety brutalna - no taki jeste juz ten swiat.

niewiem czy ktos z was o tym pamieta albo czy jest w stanie sobie to uswiadomic - potencjalnego internaute dzisiaj malo obchodzi to ile kto pracy wlozyl w to co on oglada - wejdzcie sobie ludzie na wp.pl, czy tez interia.pl - poprostu przyklad - wejdzcie tam i powiedzcie czy naprawde myslicie o tym ile ludzie zaangazowani w prace nad tymi serwiami wlozyli w to pracy albo ile nocy nie przespali zeby cos funkcjonowalo ?

czy kiedy wchodzicie do sklepu, celem kupna butow - to czy obchodzi was to nad ktora para sie ktos bardziej narobil czy tez wybieracie ta ktora sie poprostu wam najbardziej podoba ?

a myslicie ze potencjalnych sponsorow obchodzi to ile sie ktos narobil tutaj ? nie, niestety ale nie, ich obchodzi efekt.

to jest wlasnie efekt i wiecie - tak jak Luca to powiedzial - nie ma sensu pieprzyc juz na temat tego ze jest zle zle zle czy jeszcze inaczej jak kto uwaza - trzeba zrobic podsumowanie - na czym stoimy, co jest potrzebne aby rozwoj poszedl w dobra strone i jakie kroki nalezy powsciagnac aby on wogole poszedl !

proponuje skonczyc juz rozdrabniac sie na wszelkie inne tematy niz te ktore maja wspomoc stan php.pl - moze jesli ktos wyraza swoja krytyke ( poparta oczywiscie argumentami ) to moze przedebatowac troche problem, wyciagnac z niego wnioski i wdrozyc modyfikacje czy do systemu zarzadzania czy tez do innych spraw ale nie obsmarowywujmy sie juz ludzie prosze.

pozdro

[Michał Fikus]

Fo: tak, twoje zdanie jest słuszne... lecz jedno pominąłeś - czy ludzie z wp.pl czy twórca butów dostają za to kasę. Oni nie.

I to rzeczywiście głupie, że zajmujemy się takim gadaniem gdy jest wiele do roboty. Przepraszam wszystkich za to, że mnie poniosło... ale taki już mam charakter, że mówię co myślę.
Ale to już ostatni mój post w tym temacie.

[hamlecik]

itsme: wybacz, ale zauwazylem to dopiero po wcisnieciu "wyslij" Skoro dyskusja zamknieta to tekst usuwam.

Ten post edytował hamlecik 6.03.2005, 00:10:54

[itsme]

ostatni post był napisany w dniu 2004-10-28 22:05:31 ni widze sensu kontynuowania tego ;-)

[hwao]

Zamkne w takim razie