Post
#1
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 898 Pomógł: 48 Dołączył: 2.11.2005 Skąd: Poznań Ostrzeżenie: (0%)
|
Witam,
od jakiegoś czasu na "piątkowych" wyjściach obserwuję, że wśród moich znajomych rośnie udział ludzi pracujących na etatach, ale bez etatu... Czyli pracuje się dla firmy X jak na zwykłym etacie, ale zamiast umowy o pracę jest wymóg założenia własnej działalności albo jakaś umowa czasowa - zazwyczaj jednak jest to działalność. Trochę dziwi mnie ta tendencja, zwłaszcza, że są to osoby w okolicach 30, gdzie zaczyna liczyć się stabilizacja (wiadomo, chce się założyć rodzinę, kupić mieszkanie etc). Druga sprawa to kwestia, że często dotyczy to dość poważnych stanowisk (w sensie nie jest to pierwsza praca) w dość dużych firmach czy nawet korporacjach - czyli wydawałoby się, że jednak etat byłby tu bardziej na miejscu. Czy u was wygląda to podobnie? Wg moich szacunków około 30% moich znajomych pracuje w ten sposób. Czy to rzeczywiście jest tak masowe zjawisko? |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 898 Pomógł: 48 Dołączył: 2.11.2005 Skąd: Poznań Ostrzeżenie: (0%)
|
Vomit - od strony pracodawcy koszty to jest tylko jeden z powodów. Ja gdy zmieniałem pracowników z etatów na umowy po prostu różnicę (a nawet trochę więcej) dałem im jako "rekompensatę". Dla mnie ważniejsze były takie rzeczy jak elastyczność zatrudnienia, mniej papierków (i co za tym idzie odpowiedzialności finansowej za ewentualne pomyłki, o które bardzo łatwo). Dalej były kwestie chorobowego, młodych kobiet w ciąży etc.
Całą motywację do zmian stanowił dla mnie jeden z pracowników. Był to młody magazynier, który generalnie wychował się w środowisku ludzi nie ceniących pracę. Nie szanował pieniędzy i ogólnie stosunek do pracy miał jaki miał. Ogólnie nie był zły, ale widać było, że np. podwyżka nie była dla niego motywacją, bo mieszkał z rodzicami i tych pieniędzy nie potrzebował. Często brał l4 np. na 3 dni etc. Miał u mnie 3 umowy krótkookresowe. Zawsze jechał tak na krawędzi między zwolnieniem a przedłużeniem umowy - wreszcie przyszedł czas, że kolejna umowa musiała być na czas nieokreślony... Stwierdziłem, że nie stać mnie na ryzykowanie, że chłopak odpuści sobie kompletnie jak już będzie miał stałą umowę. Niestety w przypadku prostych prac takie przypadki zdarzają się bardzo często. Kolejna sprawa to przepisy, które obligują do bardzo dziwnych rzeczy pracodawców - tak jak wspomniane "przepływy powietrza w toalecie" - to się może wydawać śmieszne, ale tylko do czasu otrzymania mandatu. Do czego zmierzam, to to, że z punktu widzenia Co do pracownika to masz jak najbardziej rację. Jeśli umowa podpisywana jest na zasadzie partnerskiej, to jest ona chyba nawet korzystna dla uczciwego pracownika. Wiele rzeczy można sobie wrzucić w koszty uzyskania dochodu (czyli mniejszy podatek PIT) oraz odliczyć VAT. Np. koszty użytkowania samochodu (w skrajnym przypadku nawet vat od paliwa, jak ktoś umie kombinować), koszty telefonu/internetu, zakup komputera/aparatu/telefonu i wiele innych. Miesięcznie wychodzi tego na prawdę sporo. Kosztem dla pracownika jest mniejsza stabilność zatrudnienia i większa odpowiedzialność (np. za błędy pracownika odpowiada pracodawca, ale od podwykonawcy może już domagać się odszkodowania) i z tego trzeba sobie zdawać sprawę. Dobrze też, że wspomniałeś o emeryturze z ZUS. Ja jestem zszokowany symulacjami przyszłych emerytur jakie otrzymuję z ZUS - moja prognozowana emerytura nie starczy nawet na pokrycie obecnych stałych opłat związanych z mieszkaniem. Moi teściowe np. przez całe życie zarabiali całkiem nieźle, a emerytury jakie dostaną są na prawdę głodowe. Jeśli ktoś chce mieć średni standard życia na emeryturze to musi miesięcznie minimum 300-400zł odkładać samodzielnie. Nawet jeśli ZUS nie zbankrutuje to i tak będzie kiepsko. Będąc w sytuacji pracownika wysoko kwalifikowanego zgodziłbym się na współpracę jako firma. Będąc pracownikiem nisko kwalifikowanym raczej bym odmówił. To jest jednak temat rzeka - trzeba dobrze przemyśleć za i przeciw. Ten post edytował athabus 7.11.2011, 16:07:59 |
|
|
|
athabus Jaką macie formę zatrudnienia? 4.04.2011, 15:45:42
Daiquiri Patrząc na ludzi z mojego otoczenia - to tak. Zakł... 4.04.2011, 16:21:20
radabus Cytat(athabus @ 4.04.2011, 16:45:42 )... 4.04.2011, 22:37:44 
Grzyw Cytat(radabus @ 4.04.2011, 23:37:44 )... 5.04.2011, 08:46:37
athabus @daiquiri - czyli chyba jednak zjawisko robi się p... 5.04.2011, 07:13:16
radabus I powtarzasz jak mantrę "stabilizacja" -... 5.04.2011, 08:33:05 
athabus Cytat(radabus @ 5.04.2011, 09:33:05 )... 5.04.2011, 11:33:42
itsme płacisz ZUSy masz zasilek chorobowy...
długo chor... 5.04.2011, 11:18:47
vokiel Ciekawy temat.
Odnośnie poprzednich wypowiedzi.
Z... 5.04.2011, 13:53:02
athabus Vokiel, pozwól że tylko sprostuję. Jako osoba prow... 6.04.2011, 12:57:59
michalszelag Panowie, większość z nas to programiści. A program... 6.04.2011, 19:22:59
Daiquiri @michalszelag
To już jest jawne oszustwo, dla któr... 6.04.2011, 20:25:56
everth @Daiquiri - korzystanie z chorego prawa nie jest z... 6.04.2011, 20:33:13
athabus Muszę się zgodzić z Daiquri - czym innym jest wyko... 7.04.2011, 07:27:58
radabus Cytat(athabus @ 7.04.2011, 08:27:58 )... 7.04.2011, 09:08:52
Daiquiri @radabus
Jeden "kradnąc", nie usprawiedl... 7.04.2011, 09:11:54
athabus @radabus - niestety w tej kwestii się z Tobą zgadz... 7.04.2011, 10:35:26
Cysiaczek @Daiquiri, nie wiem, czy to nie podpada pod ... 7.04.2011, 10:42:49
Kocurro Nie czytałem dokładnie wszystkiego ale w kwestii f... 7.04.2011, 11:28:34
Daiquiri Cytat(Cysiaczek @ 7.04.2011, 11:42:49... 7.04.2011, 11:47:56
radabus A ja moralnie nie usprawiedliwiam zdzierstwa, któr... 7.04.2011, 12:51:12
everth Otóż to. A wszelkie gadanie o moralności mnie śmie... 7.04.2011, 15:20:35
Daiquiri Jak już wspominałam: dla mnie to, że ktoś jest zło... 7.04.2011, 16:39:19
everth Tylko czy wykorzystywanie luk prawnych jest złodzi... 7.04.2011, 17:27:16
michalszelag Jesteście jacyś dziwni. Najpierw piszecie jak to s... 7.04.2011, 18:30:35
athabus Z tym skrusowaniem wcale nie jest tak łatwo jeśli ... 7.04.2011, 19:11:22
Daiquiri Cytat(michalszelag @ 7.04.2011, 19:30... 7.04.2011, 19:51:32
everth @athabus
CytatCo do złodziejstwa to może ja się źl... 7.04.2011, 20:33:58 
athabus Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ... 8.04.2011, 07:21:55
vokiel Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ... 7.04.2011, 22:33:12
Cysiaczek Bismarck jak wprowadzał system emerytalny, widział... 8.04.2011, 08:48:10
athabus Cysiaczek wydaje mi się, że bardzo upraszczasz syt... 8.04.2011, 10:48:35
Cysiaczek @athabus, oczywiście, że upraszczam bo to jest pro... 8.04.2011, 12:51:01
athabus heh trochę się dyskusja potoczyła w innym kierunku... 8.04.2011, 13:48:02
everth Parę sprostowań
Emerytury mundurowe oraz sędziowsk... 8.04.2011, 15:38:14
mike Jeśli powodzenie ZUSu w przyszłości tak bardzo wią... 8.04.2011, 21:52:04
everth CytatZastanówcie się dlaczego w wielkich zakładach... 8.04.2011, 22:36:37
vokiel Ale się nazbierało interesujących wypowiedzi, do k... 9.04.2011, 12:44:49
everth No to jedziemy:
Ad. 1) - budżet kontra ZUS/KRUS
Ma... 9.04.2011, 15:57:18
vokiel @everth ciekawe odp.
Ad. 1)
Mundurówka to funkcja,... 9.04.2011, 23:04:22
everth Ad. 2)
Pokaż mi jakikolwiek udany przykład informa... 9.04.2011, 23:51:26
Naglący Ja pracuję w takim sektorze jak merchandising i po... 3.11.2011, 15:43:47
athabus Niestety umowy śmieciowe to nie jest wina pracodaw... 3.11.2011, 16:07:52
pejott Cytat(athabus @ 3.11.2011, 17:07:52 )... 4.11.2011, 22:45:15
peter13135 1.Zdaje się, że we Francji działają bardzo silne z... 4.11.2011, 23:29:37
Jabol Stałą na czas nieokreślony, z całym pakietem ochro... 5.11.2011, 10:33:28
athabus @Peter
ad 1) Związki zawodowe to zło bo prowadzą d... 5.11.2011, 13:37:26
peter13135 1. Faktycznie, nie zauważyłem tego, a drażni mnie ... 5.11.2011, 14:18:52
vokiel Z nauczycielami nie jest do końca tak się wydaje. ... 5.11.2011, 15:41:03
athabus @Peter13135 - cieszę się, że w tych kilku kwestiac... 5.11.2011, 16:48:15
IceManSpy Mały OT:
@athabus
Widać, że masz firmę i dobrze m... 5.11.2011, 17:43:53
Niktoś Jak na tą kwotę patrzę 1500 to minie już normalnie... 5.11.2011, 19:30:06
by_ikar CytatZ nauczycielami nie jest do końca tak się wyd... 5.11.2011, 19:46:02
everth Cytat(pejott @ 4.11.2011, 22:45:15 ) ... 5.11.2011, 19:55:07
Niktoś W ogóle jak patrze na te wypowiedzi to normalnie... 5.11.2011, 20:05:53
peter13135 @athabus. Bardzo Ci dziękuje za Twój poświęcony cz... 5.11.2011, 22:14:33
athabus Niktoś - właśnie o takie postawy mi chodzi. Załóż ... 5.11.2011, 23:06:56
vokiel Cytat(peter13135 @ 5.11.2011, 22:14:3... 6.11.2011, 13:04:57
athabus Na Lubelszczyźnie ogólnie życie jest tańsze. Po pi... 7.11.2011, 13:26:21
Vomit Temat troche odbiegł od głownego wątku. Dorzucę sw... 7.11.2011, 14:26:51
Canducus CytatJaką macie formę zatrudnienia?
Samozatrudnie... 7.11.2011, 16:02:19
wookieb Cytat(athabus @ 7.11.2011, 16:00:43 )... 7.11.2011, 16:43:41 
athabus Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )... 7.11.2011, 16:51:11 
blooregard Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )... 7.11.2011, 16:54:04
Theqos Nie no ciężkie jest życie pracodawcy, tyle przepis... 8.11.2011, 08:05:18
Daiquiri Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ... 8.11.2011, 10:52:34 
Theqos Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ... 8.11.2011, 12:25:30
vokiel Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ... 8.11.2011, 12:04:41
athabus Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ... 8.11.2011, 13:13:25 
blooregard Cytat(athabus @ 8.11.2011, 13:13:25 )... 8.11.2011, 13:34:44
athabus @blooregard - doskonale rozumiem o co Ci chodzi z ... 8.11.2011, 14:07:35
blooregard CytatCo do pensji, to doskonale to rozumiem co ozn... 8.11.2011, 14:26:32
vokiel Płaca zależna od wyników (podstawa +% od zysku) je... 8.11.2011, 15:02:19
Theqos Cytat(athabus @ 5.11.2011, 16:48:15 )... 8.11.2011, 15:04:52
athabus Tamta już trochę zbacza z torów, ale ogólnie masz ... 8.11.2011, 16:06:02
blooregard Zaskoczyłeś mnie trochę z tym UP
@athabus, a jes... 8.11.2011, 16:44:19
athabus Pytać można ;-) Odpiszę na pw, żeby nie spamować ;... 8.11.2011, 16:46:57 
blooregard Cytat(athabus @ 8.11.2011, 16:46:57 )... 8.11.2011, 16:53:51
Diablos W pełni popieram @Athabus'a.
Stworzenie docho... 8.11.2011, 16:47:38 
athabus Cytat(Diablos @ 8.11.2011, 16:47:38 )... 8.11.2011, 17:23:35
everth Nie zastanawiałeś się nad spółką (choć przysłowia ... 8.11.2011, 18:01:27
grywalny Cytat(pejott @ 4.11.2011, 14:45:15 ) ... 8.11.2011, 18:26:23 
blooregard Cytat(grywalny @ 8.11.2011, 18:26:23 ... 8.11.2011, 21:02:56
athabus @evereth
Ze spółką niestety nie było to takie pros... 8.11.2011, 21:53:13
thek W firmie gdzie pracuję, z połowa jest z PFRON. Tyl... 9.11.2011, 09:39:41
everth CytatA szef ma z racji zatrudniania jakieś tam kor... 9.11.2011, 21:05:36
thek Jeśli już jesteśmy przy niepełnosprawnych... W chw... 10.11.2011, 11:44:38
athabus @everth - PUPy już w tym roku wstrzymały całą pomo... 11.11.2011, 13:58:04 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 27.12.2025 - 16:05 |