Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Jaką macie formę zatrudnienia?
athabus
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witam,

od jakiegoś czasu na "piątkowych" wyjściach obserwuję, że wśród moich znajomych rośnie udział ludzi pracujących na etatach, ale bez etatu... Czyli pracuje się dla firmy X jak na zwykłym etacie, ale zamiast umowy o pracę jest wymóg założenia własnej działalności albo jakaś umowa czasowa - zazwyczaj jednak jest to działalność.

Trochę dziwi mnie ta tendencja, zwłaszcza, że są to osoby w okolicach 30, gdzie zaczyna liczyć się stabilizacja (wiadomo, chce się założyć rodzinę, kupić mieszkanie etc).
Druga sprawa to kwestia, że często dotyczy to dość poważnych stanowisk (w sensie nie jest to pierwsza praca) w dość dużych firmach czy nawet korporacjach - czyli wydawałoby się, że jednak etat byłby tu bardziej na miejscu.

Czy u was wygląda to podobnie? Wg moich szacunków około 30% moich znajomych pracuje w ten sposób. Czy to rzeczywiście jest tak masowe zjawisko?
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
athabus
post
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Vomit - od strony pracodawcy koszty to jest tylko jeden z powodów. Ja gdy zmieniałem pracowników z etatów na umowy po prostu różnicę (a nawet trochę więcej) dałem im jako "rekompensatę". Dla mnie ważniejsze były takie rzeczy jak elastyczność zatrudnienia, mniej papierków (i co za tym idzie odpowiedzialności finansowej za ewentualne pomyłki, o które bardzo łatwo). Dalej były kwestie chorobowego, młodych kobiet w ciąży etc.
Całą motywację do zmian stanowił dla mnie jeden z pracowników. Był to młody magazynier, który generalnie wychował się w środowisku ludzi nie ceniących pracę. Nie szanował pieniędzy i ogólnie stosunek do pracy miał jaki miał. Ogólnie nie był zły, ale widać było, że np. podwyżka nie była dla niego motywacją, bo mieszkał z rodzicami i tych pieniędzy nie potrzebował. Często brał l4 np. na 3 dni etc. Miał u mnie 3 umowy krótkookresowe. Zawsze jechał tak na krawędzi między zwolnieniem a przedłużeniem umowy - wreszcie przyszedł czas, że kolejna umowa musiała być na czas nieokreślony... Stwierdziłem, że nie stać mnie na ryzykowanie, że chłopak odpuści sobie kompletnie jak już będzie miał stałą umowę. Niestety w przypadku prostych prac takie przypadki zdarzają się bardzo często.
Kolejna sprawa to przepisy, które obligują do bardzo dziwnych rzeczy pracodawców - tak jak wspomniane "przepływy powietrza w toalecie" - to się może wydawać śmieszne, ale tylko do czasu otrzymania mandatu.

Do czego zmierzam, to to, że z punktu widzenia pracownika pracodawcy sam koszt ZUS to tylko mała część problemu. Myślę, że tak 25% problemu.

Co do pracownika to masz jak najbardziej rację. Jeśli umowa podpisywana jest na zasadzie partnerskiej, to jest ona chyba nawet korzystna dla uczciwego pracownika. Wiele rzeczy można sobie wrzucić w koszty uzyskania dochodu (czyli mniejszy podatek PIT) oraz odliczyć VAT. Np. koszty użytkowania samochodu (w skrajnym przypadku nawet vat od paliwa, jak ktoś umie kombinować), koszty telefonu/internetu, zakup komputera/aparatu/telefonu i wiele innych. Miesięcznie wychodzi tego na prawdę sporo.
Kosztem dla pracownika jest mniejsza stabilność zatrudnienia i większa odpowiedzialność (np. za błędy pracownika odpowiada pracodawca, ale od podwykonawcy może już domagać się odszkodowania) i z tego trzeba sobie zdawać sprawę.
Dobrze też, że wspomniałeś o emeryturze z ZUS. Ja jestem zszokowany symulacjami przyszłych emerytur jakie otrzymuję z ZUS - moja prognozowana emerytura nie starczy nawet na pokrycie obecnych stałych opłat związanych z mieszkaniem. Moi teściowe np. przez całe życie zarabiali całkiem nieźle, a emerytury jakie dostaną są na prawdę głodowe. Jeśli ktoś chce mieć średni standard życia na emeryturze to musi miesięcznie minimum 300-400zł odkładać samodzielnie. Nawet jeśli ZUS nie zbankrutuje to i tak będzie kiepsko.
Będąc w sytuacji pracownika wysoko kwalifikowanego zgodziłbym się na współpracę jako firma. Będąc pracownikiem nisko kwalifikowanym raczej bym odmówił. To jest jednak temat rzeka - trzeba dobrze przemyśleć za i przeciw.

Ten post edytował athabus 7.11.2011, 16:07:59
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- athabus   Jaką macie formę zatrudnienia?   4.04.2011, 15:45:42
- - Daiquiri   Patrząc na ludzi z mojego otoczenia - to tak. Zakł...   4.04.2011, 16:21:20
- - radabus   Cytat(athabus @ 4.04.2011, 16:45:42 )...   4.04.2011, 22:37:44
|- - Grzyw   Cytat(radabus @ 4.04.2011, 23:37:44 )...   5.04.2011, 08:46:37
- - athabus   @daiquiri - czyli chyba jednak zjawisko robi się p...   5.04.2011, 07:13:16
- - radabus   I powtarzasz jak mantrę "stabilizacja" -...   5.04.2011, 08:33:05
|- - athabus   Cytat(radabus @ 5.04.2011, 09:33:05 )...   5.04.2011, 11:33:42
- - itsme   płacisz ZUSy masz zasilek chorobowy... długo chor...   5.04.2011, 11:18:47
- - vokiel   Ciekawy temat. Odnośnie poprzednich wypowiedzi. Z...   5.04.2011, 13:53:02
- - athabus   Vokiel, pozwól że tylko sprostuję. Jako osoba prow...   6.04.2011, 12:57:59
- - michalszelag   Panowie, większość z nas to programiści. A program...   6.04.2011, 19:22:59
- - Daiquiri   @michalszelag To już jest jawne oszustwo, dla któr...   6.04.2011, 20:25:56
- - everth   @Daiquiri - korzystanie z chorego prawa nie jest z...   6.04.2011, 20:33:13
- - athabus   Muszę się zgodzić z Daiquri - czym innym jest wyko...   7.04.2011, 07:27:58
- - radabus   Cytat(athabus @ 7.04.2011, 08:27:58 )...   7.04.2011, 09:08:52
- - Daiquiri   @radabus Jeden "kradnąc", nie usprawiedl...   7.04.2011, 09:11:54
- - athabus   @radabus - niestety w tej kwestii się z Tobą zgadz...   7.04.2011, 10:35:26
- - Cysiaczek   @Daiquiri, nie wiem, czy to nie podpada pod ...   7.04.2011, 10:42:49
- - Kocurro   Nie czytałem dokładnie wszystkiego ale w kwestii f...   7.04.2011, 11:28:34
- - Daiquiri   Cytat(Cysiaczek @ 7.04.2011, 11:42:49...   7.04.2011, 11:47:56
- - radabus   A ja moralnie nie usprawiedliwiam zdzierstwa, któr...   7.04.2011, 12:51:12
- - everth   Otóż to. A wszelkie gadanie o moralności mnie śmie...   7.04.2011, 15:20:35
- - Daiquiri   Jak już wspominałam: dla mnie to, że ktoś jest zło...   7.04.2011, 16:39:19
- - everth   Tylko czy wykorzystywanie luk prawnych jest złodzi...   7.04.2011, 17:27:16
- - michalszelag   Jesteście jacyś dziwni. Najpierw piszecie jak to s...   7.04.2011, 18:30:35
- - athabus   Z tym skrusowaniem wcale nie jest tak łatwo jeśli ...   7.04.2011, 19:11:22
- - Daiquiri   Cytat(michalszelag @ 7.04.2011, 19:30...   7.04.2011, 19:51:32
- - everth   @athabus CytatCo do złodziejstwa to może ja się źl...   7.04.2011, 20:33:58
|- - athabus   Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ...   8.04.2011, 07:21:55
- - vokiel   Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ...   7.04.2011, 22:33:12
- - Cysiaczek   Bismarck jak wprowadzał system emerytalny, widział...   8.04.2011, 08:48:10
- - athabus   Cysiaczek wydaje mi się, że bardzo upraszczasz syt...   8.04.2011, 10:48:35
- - Cysiaczek   @athabus, oczywiście, że upraszczam bo to jest pro...   8.04.2011, 12:51:01
- - athabus   heh trochę się dyskusja potoczyła w innym kierunku...   8.04.2011, 13:48:02
- - everth   Parę sprostowań Emerytury mundurowe oraz sędziowsk...   8.04.2011, 15:38:14
- - mike   Jeśli powodzenie ZUSu w przyszłości tak bardzo wią...   8.04.2011, 21:52:04
- - everth   CytatZastanówcie się dlaczego w wielkich zakładach...   8.04.2011, 22:36:37
- - vokiel   Ale się nazbierało interesujących wypowiedzi, do k...   9.04.2011, 12:44:49
- - everth   No to jedziemy: Ad. 1) - budżet kontra ZUS/KRUS Ma...   9.04.2011, 15:57:18
- - vokiel   @everth ciekawe odp. Ad. 1) Mundurówka to funkcja,...   9.04.2011, 23:04:22
- - everth   Ad. 2) Pokaż mi jakikolwiek udany przykład informa...   9.04.2011, 23:51:26
- - Naglący   Ja pracuję w takim sektorze jak merchandising i po...   3.11.2011, 15:43:47
- - athabus   Niestety umowy śmieciowe to nie jest wina pracodaw...   3.11.2011, 16:07:52
- - pejott   Cytat(athabus @ 3.11.2011, 17:07:52 )...   4.11.2011, 22:45:15
- - peter13135   1.Zdaje się, że we Francji działają bardzo silne z...   4.11.2011, 23:29:37
- - Jabol   Stałą na czas nieokreślony, z całym pakietem ochro...   5.11.2011, 10:33:28
- - athabus   @Peter ad 1) Związki zawodowe to zło bo prowadzą d...   5.11.2011, 13:37:26
- - peter13135   1. Faktycznie, nie zauważyłem tego, a drażni mnie ...   5.11.2011, 14:18:52
- - vokiel   Z nauczycielami nie jest do końca tak się wydaje. ...   5.11.2011, 15:41:03
- - athabus   @Peter13135 - cieszę się, że w tych kilku kwestiac...   5.11.2011, 16:48:15
- - IceManSpy   Mały OT: @athabus Widać, że masz firmę i dobrze m...   5.11.2011, 17:43:53
- - Niktoś   Jak na tą kwotę patrzę 1500 to minie już normalnie...   5.11.2011, 19:30:06
- - by_ikar   CytatZ nauczycielami nie jest do końca tak się wyd...   5.11.2011, 19:46:02
- - everth   Cytat(pejott @ 4.11.2011, 22:45:15 ) ...   5.11.2011, 19:55:07
- - Niktoś   W ogóle jak patrze na te wypowiedzi to normalnie...   5.11.2011, 20:05:53
- - peter13135   @athabus. Bardzo Ci dziękuje za Twój poświęcony cz...   5.11.2011, 22:14:33
- - athabus   Niktoś - właśnie o takie postawy mi chodzi. Załóż ...   5.11.2011, 23:06:56
- - vokiel   Cytat(peter13135 @ 5.11.2011, 22:14:3...   6.11.2011, 13:04:57
- - athabus   Na Lubelszczyźnie ogólnie życie jest tańsze. Po pi...   7.11.2011, 13:26:21
- - Vomit   Temat troche odbiegł od głownego wątku. Dorzucę sw...   7.11.2011, 14:26:51
- - athabus   Vomit - od strony pracodawcy koszty to jest tylko ...   7.11.2011, 16:00:43
- - Canducus   CytatJaką macie formę zatrudnienia? Samozatrudnie...   7.11.2011, 16:02:19
- - wookieb   Cytat(athabus @ 7.11.2011, 16:00:43 )...   7.11.2011, 16:43:41
|- - athabus   Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )...   7.11.2011, 16:51:11
|- - blooregard   Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )...   7.11.2011, 16:54:04
- - Theqos   Nie no ciężkie jest życie pracodawcy, tyle przepis...   8.11.2011, 08:05:18
- - Daiquiri   Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ...   8.11.2011, 10:52:34
|- - Theqos   Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ...   8.11.2011, 12:25:30
- - vokiel   Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ...   8.11.2011, 12:04:41
- - athabus   Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ...   8.11.2011, 13:13:25
|- - blooregard   Cytat(athabus @ 8.11.2011, 13:13:25 )...   8.11.2011, 13:34:44
- - athabus   @blooregard - doskonale rozumiem o co Ci chodzi z ...   8.11.2011, 14:07:35
- - blooregard   CytatCo do pensji, to doskonale to rozumiem co ozn...   8.11.2011, 14:26:32
- - vokiel   Płaca zależna od wyników (podstawa +% od zysku) je...   8.11.2011, 15:02:19
- - Theqos   Cytat(athabus @ 5.11.2011, 16:48:15 )...   8.11.2011, 15:04:52
- - athabus   Tamta już trochę zbacza z torów, ale ogólnie masz ...   8.11.2011, 16:06:02
- - blooregard   Zaskoczyłeś mnie trochę z tym UP @athabus, a jes...   8.11.2011, 16:44:19
- - athabus   Pytać można ;-) Odpiszę na pw, żeby nie spamować ;...   8.11.2011, 16:46:57
|- - blooregard   Cytat(athabus @ 8.11.2011, 16:46:57 )...   8.11.2011, 16:53:51
- - Diablos   W pełni popieram @Athabus'a. Stworzenie docho...   8.11.2011, 16:47:38
|- - athabus   Cytat(Diablos @ 8.11.2011, 16:47:38 )...   8.11.2011, 17:23:35
- - everth   Nie zastanawiałeś się nad spółką (choć przysłowia ...   8.11.2011, 18:01:27
- - grywalny   Cytat(pejott @ 4.11.2011, 14:45:15 ) ...   8.11.2011, 18:26:23
|- - blooregard   Cytat(grywalny @ 8.11.2011, 18:26:23 ...   8.11.2011, 21:02:56
- - athabus   @evereth Ze spółką niestety nie było to takie pros...   8.11.2011, 21:53:13
- - thek   W firmie gdzie pracuję, z połowa jest z PFRON. Tyl...   9.11.2011, 09:39:41
- - everth   CytatA szef ma z racji zatrudniania jakieś tam kor...   9.11.2011, 21:05:36
- - thek   Jeśli już jesteśmy przy niepełnosprawnych... W chw...   10.11.2011, 11:44:38
- - athabus   @everth - PUPy już w tym roku wstrzymały całą pomo...   11.11.2011, 13:58:04


Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 3.10.2025 - 00:01