Post
#1
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 898 Pomógł: 48 Dołączył: 2.11.2005 Skąd: Poznań Ostrzeżenie: (0%)
|
Witam,
od jakiegoś czasu na "piątkowych" wyjściach obserwuję, że wśród moich znajomych rośnie udział ludzi pracujących na etatach, ale bez etatu... Czyli pracuje się dla firmy X jak na zwykłym etacie, ale zamiast umowy o pracę jest wymóg założenia własnej działalności albo jakaś umowa czasowa - zazwyczaj jednak jest to działalność. Trochę dziwi mnie ta tendencja, zwłaszcza, że są to osoby w okolicach 30, gdzie zaczyna liczyć się stabilizacja (wiadomo, chce się założyć rodzinę, kupić mieszkanie etc). Druga sprawa to kwestia, że często dotyczy to dość poważnych stanowisk (w sensie nie jest to pierwsza praca) w dość dużych firmach czy nawet korporacjach - czyli wydawałoby się, że jednak etat byłby tu bardziej na miejscu. Czy u was wygląda to podobnie? Wg moich szacunków około 30% moich znajomych pracuje w ten sposób. Czy to rzeczywiście jest tak masowe zjawisko? |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 2 592 Pomógł: 445 Dołączył: 12.03.2007 Ostrzeżenie: (0%)
|
Czy zabezpieczanie się jest wyznacznikiem klasy ? Chyba w dzisiejszych zakupienie gumy to nie jest problem, nawet dla kogoś kto robi na pensji minimalnej. Moim zdaniem trochę tak, na prawdę s ludzie, którzy nie wiedzą co to jest antykoncepcja. Wzmagając to przekonaniem, że to co zostało powiedziane z ambony jest święte, szanse na kontrolę urodzeń drastycznie spadają.Masz rację, że zależy to od mądrości, tylko mądrość bez wiedzy wiele nie zdziała. Mimo to, ani ja, ani moje rodzeństwo nie miało problemów finansowych z zaspokajaniem potrzeb, ze skończeniem studiów, czy rozwijaniu swoich zainteresowań. Nie można porównywać stanu obecnego z tym 20 lat temu, kiedy my byliśmy dziećmi. Jakoś nie widzę problemu, żeby wyżywić trójkę dzieci, dać im wykształcenie i wszystko co do życia potrzebne mając pensje np. 3k (na dwie osoby). Peter kwoty, które podawałem dotyczą warunków Poznańskich. Na Lubelszczyźnie jest trochę taniej. Ja też pochodzę z Lubelszczyzny i jest mi ciężko wyobrazić sobie pięcioosobową rodzinę za 3k. Lubelskie różni się od innych województw tylko tym, że mieszkania są tańsze, ceny w sklepach są już takie same. @athabus 150k to 50 metrowe mieszkanie w stanie surowym. Biorąc mieszkanie 60m (na 5 os to bardzo mało), minimum 3k za metr, plus najtańsze wykończenie, daje kwotę ponad 200k. Przy tych zarobkach kredyt na 30 lat z ratą w wysokości około 1 300zł/mc, czyli zostaje 1700 - na czynsz, rachunki, jedzenie, ubrania, wyprawki do szkoły i wszystkie inne wydatki. Zero wyjazdów, wyjść do kina, restauracji, ciągłe porównywanie cen, polowania na promocje, zakupy najtańszych rzeczy itd. Może da się, kwestią jest czy chce się tak żyć.Ja dopiero po 6 latach od skończenia studiów mogę sobie pozwolić na dzieci i na to, ze moja żona bedzie mogła zrezygnować na jakiś czas z pracy w naszej firmie. To jest właśnie przykre, że obecnie dziecko traktuje się prawie jak dobro luksusowe, na które nie każdy może sobie pozwolić. Bo tak w zasadzie jest.Np. kobiety w ciąży, które często biorą l4 od początku ciąży (moja żona jest w ciąży i zaczęła udzielać się na forach "dzieckowych" - sama jest w szoku i stwierdziła, że nie możemy zatrudniać na etat młodych dziewczyn). Z jednej strony dobrze, że stwarza się sytuacje prorodzinne, szkoda, że w ten sposób. Rządzący chwalą się ustawami wspierającymi matki, łatwo się chwalić, jeśli koszty przerzuca się na innych. Czemu matka/ojciec na macierzyńskim/tacierzyńskim mają być opłacani przez pracodawcę. Jeśli rząd chce tak ich wspierać, niech zdejmie ten ciężar z pracodawcy, a przynajmniej z tych mniejszych.@athabus, tak jak pisałeś, 1500 netto dla pracownika, to dla pracodawcy koszt prawie 3k. Jeśli teraz taka pracownica skorzysta z opcji i od drugiego miesiąca ciąży jej nie ma, to pracodawca musi jeszcze poszukać kogoś na zastępstwo, tej osobie też zapłacić. Czyli dany pracownik musi wyrobić nie 3k a 6k, żeby zarobił na siebie (nie mówiąc nic o zysku dla pracodawcy). Kwestia kobiet, które idą do pracy na etat bo już planują dziecko pominę milczeniem. Kredyt na inwestycje, czy to w wykonaniu państwa, czy jednostki nie jest zły, poza tym często inaczej się nie da. Planowo inwestycja przynosi kiedyś zyski przekraczające koszt kredytu i jego spłaty. Z kredytem jest tak, że przy jego wysokim poziomie, sam koszt obsługi długu może być większy niż zyski z inwestycji. Z długiem publicznym w dużej mierze jest tak, że jest to kredyt w zasadzie konsumpcyjny, który zysków w przyszłości nie przyniesie. Dobrym przykładem jest tu ZUS, na kontach przyszłych emerytów zapisane są ponad 2 bln zł, a tych pieniędzy faktycznie nie ma. Tego co obecnie pracujący wpłacają nie wystarcza nawet na aktualne wypłaty. Zatem rząd pożycza pieniądze od prywatnych banków, wydaje obligacje, ale te pieniądze nie są przeznaczane na inwestycje, tylko są od razu przeznaczane na bieżące emerytury. Za parę lat, trzeba będzie wykupić obligacje, spłacić kredyty wraz z odsetkami, wypłacić te naskładane 2 bln zł. Tylko skąd się wezmą na to pieniądze? Niż demograficzny spowoduje, że na 2-3 osoby pobierające świadczenia będzie jeden pracujący. Domyślam się, że obciążenia pracy będą jeszcze większe niż są teraz, na 2k dla siebie pracownik będzie musiał wypracować 10k (żeby utrzymać tych 3-ech emerytów i jednego urzędnika, który tego przypilnuje). Taki system sam w sobie jest zły, z tego powodu piramidy finansowe są w Polsce zabronione*. (*) nie dotyczy ZUS |
|
|
|
athabus Jaką macie formę zatrudnienia? 4.04.2011, 15:45:42
Daiquiri Patrząc na ludzi z mojego otoczenia - to tak. Zakł... 4.04.2011, 16:21:20
radabus Cytat(athabus @ 4.04.2011, 16:45:42 )... 4.04.2011, 22:37:44 
Grzyw Cytat(radabus @ 4.04.2011, 23:37:44 )... 5.04.2011, 08:46:37
athabus @daiquiri - czyli chyba jednak zjawisko robi się p... 5.04.2011, 07:13:16
radabus I powtarzasz jak mantrę "stabilizacja" -... 5.04.2011, 08:33:05 
athabus Cytat(radabus @ 5.04.2011, 09:33:05 )... 5.04.2011, 11:33:42
itsme płacisz ZUSy masz zasilek chorobowy...
długo chor... 5.04.2011, 11:18:47
vokiel Ciekawy temat.
Odnośnie poprzednich wypowiedzi.
Z... 5.04.2011, 13:53:02
athabus Vokiel, pozwól że tylko sprostuję. Jako osoba prow... 6.04.2011, 12:57:59
michalszelag Panowie, większość z nas to programiści. A program... 6.04.2011, 19:22:59
Daiquiri @michalszelag
To już jest jawne oszustwo, dla któr... 6.04.2011, 20:25:56
everth @Daiquiri - korzystanie z chorego prawa nie jest z... 6.04.2011, 20:33:13
athabus Muszę się zgodzić z Daiquri - czym innym jest wyko... 7.04.2011, 07:27:58
radabus Cytat(athabus @ 7.04.2011, 08:27:58 )... 7.04.2011, 09:08:52
Daiquiri @radabus
Jeden "kradnąc", nie usprawiedl... 7.04.2011, 09:11:54
athabus @radabus - niestety w tej kwestii się z Tobą zgadz... 7.04.2011, 10:35:26
Cysiaczek @Daiquiri, nie wiem, czy to nie podpada pod ... 7.04.2011, 10:42:49
Kocurro Nie czytałem dokładnie wszystkiego ale w kwestii f... 7.04.2011, 11:28:34
Daiquiri Cytat(Cysiaczek @ 7.04.2011, 11:42:49... 7.04.2011, 11:47:56
radabus A ja moralnie nie usprawiedliwiam zdzierstwa, któr... 7.04.2011, 12:51:12
everth Otóż to. A wszelkie gadanie o moralności mnie śmie... 7.04.2011, 15:20:35
Daiquiri Jak już wspominałam: dla mnie to, że ktoś jest zło... 7.04.2011, 16:39:19
everth Tylko czy wykorzystywanie luk prawnych jest złodzi... 7.04.2011, 17:27:16
michalszelag Jesteście jacyś dziwni. Najpierw piszecie jak to s... 7.04.2011, 18:30:35
athabus Z tym skrusowaniem wcale nie jest tak łatwo jeśli ... 7.04.2011, 19:11:22
Daiquiri Cytat(michalszelag @ 7.04.2011, 19:30... 7.04.2011, 19:51:32
everth @athabus
CytatCo do złodziejstwa to może ja się źl... 7.04.2011, 20:33:58 
athabus Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ... 8.04.2011, 07:21:55
vokiel Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ... 7.04.2011, 22:33:12
Cysiaczek Bismarck jak wprowadzał system emerytalny, widział... 8.04.2011, 08:48:10
athabus Cysiaczek wydaje mi się, że bardzo upraszczasz syt... 8.04.2011, 10:48:35
Cysiaczek @athabus, oczywiście, że upraszczam bo to jest pro... 8.04.2011, 12:51:01
athabus heh trochę się dyskusja potoczyła w innym kierunku... 8.04.2011, 13:48:02
everth Parę sprostowań
Emerytury mundurowe oraz sędziowsk... 8.04.2011, 15:38:14
mike Jeśli powodzenie ZUSu w przyszłości tak bardzo wią... 8.04.2011, 21:52:04
everth CytatZastanówcie się dlaczego w wielkich zakładach... 8.04.2011, 22:36:37
vokiel Ale się nazbierało interesujących wypowiedzi, do k... 9.04.2011, 12:44:49
everth No to jedziemy:
Ad. 1) - budżet kontra ZUS/KRUS
Ma... 9.04.2011, 15:57:18
vokiel @everth ciekawe odp.
Ad. 1)
Mundurówka to funkcja,... 9.04.2011, 23:04:22
everth Ad. 2)
Pokaż mi jakikolwiek udany przykład informa... 9.04.2011, 23:51:26
Naglący Ja pracuję w takim sektorze jak merchandising i po... 3.11.2011, 15:43:47
athabus Niestety umowy śmieciowe to nie jest wina pracodaw... 3.11.2011, 16:07:52
pejott Cytat(athabus @ 3.11.2011, 17:07:52 )... 4.11.2011, 22:45:15
peter13135 1.Zdaje się, że we Francji działają bardzo silne z... 4.11.2011, 23:29:37
Jabol Stałą na czas nieokreślony, z całym pakietem ochro... 5.11.2011, 10:33:28
athabus @Peter
ad 1) Związki zawodowe to zło bo prowadzą d... 5.11.2011, 13:37:26
peter13135 1. Faktycznie, nie zauważyłem tego, a drażni mnie ... 5.11.2011, 14:18:52
vokiel Z nauczycielami nie jest do końca tak się wydaje. ... 5.11.2011, 15:41:03
athabus @Peter13135 - cieszę się, że w tych kilku kwestiac... 5.11.2011, 16:48:15
IceManSpy Mały OT:
@athabus
Widać, że masz firmę i dobrze m... 5.11.2011, 17:43:53
Niktoś Jak na tą kwotę patrzę 1500 to minie już normalnie... 5.11.2011, 19:30:06
by_ikar CytatZ nauczycielami nie jest do końca tak się wyd... 5.11.2011, 19:46:02
everth Cytat(pejott @ 4.11.2011, 22:45:15 ) ... 5.11.2011, 19:55:07
Niktoś W ogóle jak patrze na te wypowiedzi to normalnie... 5.11.2011, 20:05:53
peter13135 @athabus. Bardzo Ci dziękuje za Twój poświęcony cz... 5.11.2011, 22:14:33
athabus Niktoś - właśnie o takie postawy mi chodzi. Załóż ... 5.11.2011, 23:06:56
athabus Na Lubelszczyźnie ogólnie życie jest tańsze. Po pi... 7.11.2011, 13:26:21
Vomit Temat troche odbiegł od głownego wątku. Dorzucę sw... 7.11.2011, 14:26:51
athabus Vomit - od strony pracodawcy koszty to jest tylko ... 7.11.2011, 16:00:43
Canducus CytatJaką macie formę zatrudnienia?
Samozatrudnie... 7.11.2011, 16:02:19
wookieb Cytat(athabus @ 7.11.2011, 16:00:43 )... 7.11.2011, 16:43:41 
athabus Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )... 7.11.2011, 16:51:11 
blooregard Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )... 7.11.2011, 16:54:04
Theqos Nie no ciężkie jest życie pracodawcy, tyle przepis... 8.11.2011, 08:05:18
Daiquiri Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ... 8.11.2011, 10:52:34 
Theqos Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ... 8.11.2011, 12:25:30
vokiel Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ... 8.11.2011, 12:04:41
athabus Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ... 8.11.2011, 13:13:25 
blooregard Cytat(athabus @ 8.11.2011, 13:13:25 )... 8.11.2011, 13:34:44
athabus @blooregard - doskonale rozumiem o co Ci chodzi z ... 8.11.2011, 14:07:35
blooregard CytatCo do pensji, to doskonale to rozumiem co ozn... 8.11.2011, 14:26:32
vokiel Płaca zależna od wyników (podstawa +% od zysku) je... 8.11.2011, 15:02:19
Theqos Cytat(athabus @ 5.11.2011, 16:48:15 )... 8.11.2011, 15:04:52
athabus Tamta już trochę zbacza z torów, ale ogólnie masz ... 8.11.2011, 16:06:02
blooregard Zaskoczyłeś mnie trochę z tym UP
@athabus, a jes... 8.11.2011, 16:44:19
athabus Pytać można ;-) Odpiszę na pw, żeby nie spamować ;... 8.11.2011, 16:46:57 
blooregard Cytat(athabus @ 8.11.2011, 16:46:57 )... 8.11.2011, 16:53:51
Diablos W pełni popieram @Athabus'a.
Stworzenie docho... 8.11.2011, 16:47:38 
athabus Cytat(Diablos @ 8.11.2011, 16:47:38 )... 8.11.2011, 17:23:35
everth Nie zastanawiałeś się nad spółką (choć przysłowia ... 8.11.2011, 18:01:27
grywalny Cytat(pejott @ 4.11.2011, 14:45:15 ) ... 8.11.2011, 18:26:23 
blooregard Cytat(grywalny @ 8.11.2011, 18:26:23 ... 8.11.2011, 21:02:56
athabus @evereth
Ze spółką niestety nie było to takie pros... 8.11.2011, 21:53:13
thek W firmie gdzie pracuję, z połowa jest z PFRON. Tyl... 9.11.2011, 09:39:41
everth CytatA szef ma z racji zatrudniania jakieś tam kor... 9.11.2011, 21:05:36
thek Jeśli już jesteśmy przy niepełnosprawnych... W chw... 10.11.2011, 11:44:38
athabus @everth - PUPy już w tym roku wstrzymały całą pomo... 11.11.2011, 13:58:04 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 28.12.2025 - 19:06 |