Post
#1
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 898 Pomógł: 48 Dołączył: 2.11.2005 Skąd: Poznań Ostrzeżenie: (0%)
|
Witam,
od jakiegoś czasu na "piątkowych" wyjściach obserwuję, że wśród moich znajomych rośnie udział ludzi pracujących na etatach, ale bez etatu... Czyli pracuje się dla firmy X jak na zwykłym etacie, ale zamiast umowy o pracę jest wymóg założenia własnej działalności albo jakaś umowa czasowa - zazwyczaj jednak jest to działalność. Trochę dziwi mnie ta tendencja, zwłaszcza, że są to osoby w okolicach 30, gdzie zaczyna liczyć się stabilizacja (wiadomo, chce się założyć rodzinę, kupić mieszkanie etc). Druga sprawa to kwestia, że często dotyczy to dość poważnych stanowisk (w sensie nie jest to pierwsza praca) w dość dużych firmach czy nawet korporacjach - czyli wydawałoby się, że jednak etat byłby tu bardziej na miejscu. Czy u was wygląda to podobnie? Wg moich szacunków około 30% moich znajomych pracuje w ten sposób. Czy to rzeczywiście jest tak masowe zjawisko? |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 19 Pomógł: 2 Dołączył: 17.08.2009 Ostrzeżenie: (0%)
|
I powtarzasz jak mantrę "stabilizacja" - dla mnie ona jest czystą fikcją. Naprawdę wierzysz w to, że pracownik ma prawa, przywileje i nie jest tak łatwo go zwolnić? Że pensje mu płacą na czas? Jak kogoś chcą zwolnić, to zwolnią z zachowaniem terminu wypowiedzenia i tyle. Odprawy są medialne, a nie rzeczywiste.
Poza tym... Wypłaty też się spóźniają, zarówno w większych jak i mniejszych firmach. O większych słyszysz w mediach, tam są związki zawodowe, tam są strajki - w mniejszych nic. I kontrole, jeśli już się pojawiają, przypieprzają się do zagubionego papierka sprzed trzech lat, do błędnego zaokrąglenia w zeznaniu podatkowym. Takie jest przynajmniej moje zdanie na ten temat, takie rzeczy widziałem i mówię jeszcze raz - wolałbym stokroć bardziej pracować na czarno. |
|
|
|
Post
#3
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 898 Pomógł: 48 Dołączył: 2.11.2005 Skąd: Poznań Ostrzeżenie: (0%)
|
I powtarzasz jak mantrę "stabilizacja" - dla mnie ona jest czystą fikcją. Naprawdę wierzysz w to, że pracownik ma prawa, przywileje i nie jest tak łatwo go zwolnić? Że pensje mu płacą na czas? Jak kogoś chcą zwolnić, to zwolnią z zachowaniem terminu wypowiedzenia i tyle. Odprawy są medialne, a nie rzeczywiste. Poza tym... Wypłaty też się spóźniają, zarówno w większych jak i mniejszych firmach. O większych słyszysz w mediach, tam są związki zawodowe, tam są strajki - w mniejszych nic. I kontrole, jeśli już się pojawiają, przypieprzają się do zagubionego papierka sprzed trzech lat, do błędnego zaokrąglenia w zeznaniu podatkowym. Takie jest przynajmniej moje zdanie na ten temat, takie rzeczy widziałem i mówię jeszcze raz - wolałbym stokroć bardziej pracować na czarno. To, że tak piszesz utwierdza mnie w przekonaniu, że nie znasz prawa pracy ani realiów. Sam zatrudniam ludzi i dzięki zapisom kodeksu pracy unikam jak mogę długoterminowych umów o pracę. Można mówić, że jestem złym człowiekiem etc., ale w starciu z pracownikiem przeciętny pracodawca nie ma szans z pracownikiem. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że są "biznesmeni", którzy potrafią grać w tą grę i wszelkie sprawy sądowe mają wliczone w koszty. Są firmy typu biedronka, które zakładają, że i tak w ogólnym rozrachunku wyjdą na swoje. Ale to jest tylko kwestia tego, że pracownicy odpuszczają - w sądzie pracy pracodawca z reguły stoi na straconej pozycji. Ja osobiście jestem człowiekiem, który nie potrafi tak kombinować i wykorzystywać ludzi i w związku z tym jestem ofiarą kodeksu pracy. Nie wiem czy wiesz, ale kumata kobieta może przez dwa lata nie pracować i dostawać pensję, a ty jej nie jesteś w stanie nawet zwolnić... Takie sytuacje są chore, bo pracownik na prawdę może wykorzystać uczciwego pracodawcę. Co do niepłacenia pensji - wierz mi, że mając do wyboru zapłacić pracownikowi albo kontrahentowi (lub osobie zatrudnionej jako podwykonawca a nie na umowę) to bez wahania zapłacę pracownikowi. Oczywiście znowu zdaję sobie sprawę, że są przypadki gdzie pracownicy nie dostają na czas swojej pensji, ale w porównaniu z niepłaconymi terminowo fakturami to są to śmieszne kwoty. Większość firm reguluje zobowiązania wobec pracowników w pierwszej kolejności. W razie upadku firmy pracownicy jako jedni z pierwszych są zaspokajania z masy upadłościowej. Natomiast kontrahenci są w ostatniej grupie - czyli z reguły nie starcza dla nich pieniędzy. Jeśli chodzi o zwolnienia chorobowe - pracując jako podwykonawca nie masz w ogóle do nich prawa i możesz o szczęściu mówić jeśli Twój pracodawca pozwoli Ci wrócić do pracy po tych 2-3 tygodniach. Przy dłuższej chorobie dostaniesz jakieś ochłapy z zusu, ale o pracy możesz zapomnieć. Urlopy - z reguły osoby pracujące jako podwykonawca dostają 10-14 dni urlopu - często niepłatnego. Pracownik ze stażem dostaje prawie 30 dni płatnego urlopu - z tego kilka dni na żądanie. Już nawet nie wspominam o przywilejach kobiet w ciąży, bo jest to kwestia dla której chyba nigdy nie zdecyduję się na zatrudnienie młodej kobiety - nawet moja żona ma podobne zdanie po przeczytaniu kodeksu pracy. Pracownika chronią różne przepisy dodatkowe typu bhp - czyli nie można mu np. zlecić noszenia zbyt dużych ciężarów, trzeba zapewnić ubranie robocze, refundować zakup okularów korekcyjnych i tysiąc innych dziwnych obowiązków. Jako osoba ze stałym zatrudnieniem masz łatwy dostęp do kredytów mieszkaniowych - jako osoba pracująca na działalności... cóż pójdź i przekonaj się sam. Musisz mieć przynajmniej 2 razy większe dochody i długi staż w prowadzeniu "firmy". Reasumując bezterminowa umowa o pracę to jak najbardziej stabilizacja - sam dwa razy bym się zastanowił czy praca jako "podwykonawca" mi się opłaca, bo tak jak pisałem taka forma zatrudnienia jest dobra tylko jeśli jesteś młody, zdrowy i nie wpadniesz pod samochód. Praca na czarno - nawet nie będę komentował - przecież to jest niewolnictwo. @itsme: - nie jestem tego na sto procent pewien, bo nigdy nie korzystałem, ale zasiłek przysługuje ci chyba dopiero od 34. dnia choroby (tak jest przynajmniej w przypadku pracowników) - zwolnią nie zwolnią - a nawet jak zwolnią to masz wypowiedzenie (z dodatkowym urlopem na szukanie pracy), ekwiwalent za niewykorzystany urlop i przy dobrych wiatrach odprawę = jesteś w znacznie lepszej sytuacji niż tracąc pracę z dnia na dzień |
|
|
|
athabus Jaką macie formę zatrudnienia? 4.04.2011, 15:45:42
Daiquiri Patrząc na ludzi z mojego otoczenia - to tak. Zakł... 4.04.2011, 16:21:20
radabus Cytat(athabus @ 4.04.2011, 16:45:42 )... 4.04.2011, 22:37:44 
Grzyw Cytat(radabus @ 4.04.2011, 23:37:44 )... 5.04.2011, 08:46:37
athabus @daiquiri - czyli chyba jednak zjawisko robi się p... 5.04.2011, 07:13:16
itsme płacisz ZUSy masz zasilek chorobowy...
długo chor... 5.04.2011, 11:18:47
vokiel Ciekawy temat.
Odnośnie poprzednich wypowiedzi.
Z... 5.04.2011, 13:53:02
athabus Vokiel, pozwól że tylko sprostuję. Jako osoba prow... 6.04.2011, 12:57:59
michalszelag Panowie, większość z nas to programiści. A program... 6.04.2011, 19:22:59
Daiquiri @michalszelag
To już jest jawne oszustwo, dla któr... 6.04.2011, 20:25:56
everth @Daiquiri - korzystanie z chorego prawa nie jest z... 6.04.2011, 20:33:13
athabus Muszę się zgodzić z Daiquri - czym innym jest wyko... 7.04.2011, 07:27:58
radabus Cytat(athabus @ 7.04.2011, 08:27:58 )... 7.04.2011, 09:08:52
Daiquiri @radabus
Jeden "kradnąc", nie usprawiedl... 7.04.2011, 09:11:54
athabus @radabus - niestety w tej kwestii się z Tobą zgadz... 7.04.2011, 10:35:26
Cysiaczek @Daiquiri, nie wiem, czy to nie podpada pod ... 7.04.2011, 10:42:49
Kocurro Nie czytałem dokładnie wszystkiego ale w kwestii f... 7.04.2011, 11:28:34
Daiquiri Cytat(Cysiaczek @ 7.04.2011, 11:42:49... 7.04.2011, 11:47:56
radabus A ja moralnie nie usprawiedliwiam zdzierstwa, któr... 7.04.2011, 12:51:12
everth Otóż to. A wszelkie gadanie o moralności mnie śmie... 7.04.2011, 15:20:35
Daiquiri Jak już wspominałam: dla mnie to, że ktoś jest zło... 7.04.2011, 16:39:19
everth Tylko czy wykorzystywanie luk prawnych jest złodzi... 7.04.2011, 17:27:16
michalszelag Jesteście jacyś dziwni. Najpierw piszecie jak to s... 7.04.2011, 18:30:35
athabus Z tym skrusowaniem wcale nie jest tak łatwo jeśli ... 7.04.2011, 19:11:22
Daiquiri Cytat(michalszelag @ 7.04.2011, 19:30... 7.04.2011, 19:51:32
everth @athabus
CytatCo do złodziejstwa to może ja się źl... 7.04.2011, 20:33:58 
athabus Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ... 8.04.2011, 07:21:55
vokiel Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ... 7.04.2011, 22:33:12
Cysiaczek Bismarck jak wprowadzał system emerytalny, widział... 8.04.2011, 08:48:10
athabus Cysiaczek wydaje mi się, że bardzo upraszczasz syt... 8.04.2011, 10:48:35
Cysiaczek @athabus, oczywiście, że upraszczam bo to jest pro... 8.04.2011, 12:51:01
athabus heh trochę się dyskusja potoczyła w innym kierunku... 8.04.2011, 13:48:02
everth Parę sprostowań
Emerytury mundurowe oraz sędziowsk... 8.04.2011, 15:38:14
mike Jeśli powodzenie ZUSu w przyszłości tak bardzo wią... 8.04.2011, 21:52:04
everth CytatZastanówcie się dlaczego w wielkich zakładach... 8.04.2011, 22:36:37
vokiel Ale się nazbierało interesujących wypowiedzi, do k... 9.04.2011, 12:44:49
everth No to jedziemy:
Ad. 1) - budżet kontra ZUS/KRUS
Ma... 9.04.2011, 15:57:18
vokiel @everth ciekawe odp.
Ad. 1)
Mundurówka to funkcja,... 9.04.2011, 23:04:22
everth Ad. 2)
Pokaż mi jakikolwiek udany przykład informa... 9.04.2011, 23:51:26
Naglący Ja pracuję w takim sektorze jak merchandising i po... 3.11.2011, 15:43:47
athabus Niestety umowy śmieciowe to nie jest wina pracodaw... 3.11.2011, 16:07:52
pejott Cytat(athabus @ 3.11.2011, 17:07:52 )... 4.11.2011, 22:45:15
peter13135 1.Zdaje się, że we Francji działają bardzo silne z... 4.11.2011, 23:29:37
Jabol Stałą na czas nieokreślony, z całym pakietem ochro... 5.11.2011, 10:33:28
athabus @Peter
ad 1) Związki zawodowe to zło bo prowadzą d... 5.11.2011, 13:37:26
peter13135 1. Faktycznie, nie zauważyłem tego, a drażni mnie ... 5.11.2011, 14:18:52
vokiel Z nauczycielami nie jest do końca tak się wydaje. ... 5.11.2011, 15:41:03
athabus @Peter13135 - cieszę się, że w tych kilku kwestiac... 5.11.2011, 16:48:15
IceManSpy Mały OT:
@athabus
Widać, że masz firmę i dobrze m... 5.11.2011, 17:43:53
Niktoś Jak na tą kwotę patrzę 1500 to minie już normalnie... 5.11.2011, 19:30:06
by_ikar CytatZ nauczycielami nie jest do końca tak się wyd... 5.11.2011, 19:46:02
everth Cytat(pejott @ 4.11.2011, 22:45:15 ) ... 5.11.2011, 19:55:07
Niktoś W ogóle jak patrze na te wypowiedzi to normalnie... 5.11.2011, 20:05:53
peter13135 @athabus. Bardzo Ci dziękuje za Twój poświęcony cz... 5.11.2011, 22:14:33
athabus Niktoś - właśnie o takie postawy mi chodzi. Załóż ... 5.11.2011, 23:06:56
vokiel Cytat(peter13135 @ 5.11.2011, 22:14:3... 6.11.2011, 13:04:57
athabus Na Lubelszczyźnie ogólnie życie jest tańsze. Po pi... 7.11.2011, 13:26:21
Vomit Temat troche odbiegł od głownego wątku. Dorzucę sw... 7.11.2011, 14:26:51
athabus Vomit - od strony pracodawcy koszty to jest tylko ... 7.11.2011, 16:00:43
Canducus CytatJaką macie formę zatrudnienia?
Samozatrudnie... 7.11.2011, 16:02:19
wookieb Cytat(athabus @ 7.11.2011, 16:00:43 )... 7.11.2011, 16:43:41 
athabus Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )... 7.11.2011, 16:51:11 
blooregard Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )... 7.11.2011, 16:54:04
Theqos Nie no ciężkie jest życie pracodawcy, tyle przepis... 8.11.2011, 08:05:18
Daiquiri Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ... 8.11.2011, 10:52:34 
Theqos Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ... 8.11.2011, 12:25:30
vokiel Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ... 8.11.2011, 12:04:41
athabus Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ... 8.11.2011, 13:13:25 
blooregard Cytat(athabus @ 8.11.2011, 13:13:25 )... 8.11.2011, 13:34:44
athabus @blooregard - doskonale rozumiem o co Ci chodzi z ... 8.11.2011, 14:07:35
blooregard CytatCo do pensji, to doskonale to rozumiem co ozn... 8.11.2011, 14:26:32
vokiel Płaca zależna od wyników (podstawa +% od zysku) je... 8.11.2011, 15:02:19
Theqos Cytat(athabus @ 5.11.2011, 16:48:15 )... 8.11.2011, 15:04:52
athabus Tamta już trochę zbacza z torów, ale ogólnie masz ... 8.11.2011, 16:06:02
blooregard Zaskoczyłeś mnie trochę z tym UP
@athabus, a jes... 8.11.2011, 16:44:19
athabus Pytać można ;-) Odpiszę na pw, żeby nie spamować ;... 8.11.2011, 16:46:57 
blooregard Cytat(athabus @ 8.11.2011, 16:46:57 )... 8.11.2011, 16:53:51
Diablos W pełni popieram @Athabus'a.
Stworzenie docho... 8.11.2011, 16:47:38 
athabus Cytat(Diablos @ 8.11.2011, 16:47:38 )... 8.11.2011, 17:23:35
everth Nie zastanawiałeś się nad spółką (choć przysłowia ... 8.11.2011, 18:01:27
grywalny Cytat(pejott @ 4.11.2011, 14:45:15 ) ... 8.11.2011, 18:26:23 
blooregard Cytat(grywalny @ 8.11.2011, 18:26:23 ... 8.11.2011, 21:02:56
athabus @evereth
Ze spółką niestety nie było to takie pros... 8.11.2011, 21:53:13
thek W firmie gdzie pracuję, z połowa jest z PFRON. Tyl... 9.11.2011, 09:39:41
everth CytatA szef ma z racji zatrudniania jakieś tam kor... 9.11.2011, 21:05:36
thek Jeśli już jesteśmy przy niepełnosprawnych... W chw... 10.11.2011, 11:44:38
athabus @everth - PUPy już w tym roku wstrzymały całą pomo... 11.11.2011, 13:58:04 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 24.12.2025 - 02:01 |