Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Jaką macie formę zatrudnienia?
athabus
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witam,

od jakiegoś czasu na "piątkowych" wyjściach obserwuję, że wśród moich znajomych rośnie udział ludzi pracujących na etatach, ale bez etatu... Czyli pracuje się dla firmy X jak na zwykłym etacie, ale zamiast umowy o pracę jest wymóg założenia własnej działalności albo jakaś umowa czasowa - zazwyczaj jednak jest to działalność.

Trochę dziwi mnie ta tendencja, zwłaszcza, że są to osoby w okolicach 30, gdzie zaczyna liczyć się stabilizacja (wiadomo, chce się założyć rodzinę, kupić mieszkanie etc).
Druga sprawa to kwestia, że często dotyczy to dość poważnych stanowisk (w sensie nie jest to pierwsza praca) w dość dużych firmach czy nawet korporacjach - czyli wydawałoby się, że jednak etat byłby tu bardziej na miejscu.

Czy u was wygląda to podobnie? Wg moich szacunków około 30% moich znajomych pracuje w ten sposób. Czy to rzeczywiście jest tak masowe zjawisko?
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
radabus
post
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 19
Pomógł: 2
Dołączył: 17.08.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


I powtarzasz jak mantrę "stabilizacja" - dla mnie ona jest czystą fikcją. Naprawdę wierzysz w to, że pracownik ma prawa, przywileje i nie jest tak łatwo go zwolnić? Że pensje mu płacą na czas? Jak kogoś chcą zwolnić, to zwolnią z zachowaniem terminu wypowiedzenia i tyle. Odprawy są medialne, a nie rzeczywiste.

Poza tym... Wypłaty też się spóźniają, zarówno w większych jak i mniejszych firmach. O większych słyszysz w mediach, tam są związki zawodowe, tam są strajki - w mniejszych nic. I kontrole, jeśli już się pojawiają, przypieprzają się do zagubionego papierka sprzed trzech lat, do błędnego zaokrąglenia w zeznaniu podatkowym.

Takie jest przynajmniej moje zdanie na ten temat, takie rzeczy widziałem i mówię jeszcze raz - wolałbym stokroć bardziej pracować na czarno.
Go to the top of the page
+Quote Post
athabus
post
Post #3





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(radabus @ 5.04.2011, 09:33:05 ) *
I powtarzasz jak mantrę "stabilizacja" - dla mnie ona jest czystą fikcją. Naprawdę wierzysz w to, że pracownik ma prawa, przywileje i nie jest tak łatwo go zwolnić? Że pensje mu płacą na czas? Jak kogoś chcą zwolnić, to zwolnią z zachowaniem terminu wypowiedzenia i tyle. Odprawy są medialne, a nie rzeczywiste.

Poza tym... Wypłaty też się spóźniają, zarówno w większych jak i mniejszych firmach. O większych słyszysz w mediach, tam są związki zawodowe, tam są strajki - w mniejszych nic. I kontrole, jeśli już się pojawiają, przypieprzają się do zagubionego papierka sprzed trzech lat, do błędnego zaokrąglenia w zeznaniu podatkowym.

Takie jest przynajmniej moje zdanie na ten temat, takie rzeczy widziałem i mówię jeszcze raz - wolałbym stokroć bardziej pracować na czarno.

To, że tak piszesz utwierdza mnie w przekonaniu, że nie znasz prawa pracy ani realiów. Sam zatrudniam ludzi i dzięki zapisom kodeksu pracy unikam jak mogę długoterminowych umów o pracę. Można mówić, że jestem złym człowiekiem etc., ale w starciu z pracownikiem przeciętny pracodawca nie ma szans z pracownikiem. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że są "biznesmeni", którzy potrafią grać w tą grę i wszelkie sprawy sądowe mają wliczone w koszty. Są firmy typu biedronka, które zakładają, że i tak w ogólnym rozrachunku wyjdą na swoje. Ale to jest tylko kwestia tego, że pracownicy odpuszczają - w sądzie pracy pracodawca z reguły stoi na straconej pozycji.
Ja osobiście jestem człowiekiem, który nie potrafi tak kombinować i wykorzystywać ludzi i w związku z tym jestem ofiarą kodeksu pracy.

Nie wiem czy wiesz, ale kumata kobieta może przez dwa lata nie pracować i dostawać pensję, a ty jej nie jesteś w stanie nawet zwolnić... Takie sytuacje są chore, bo pracownik na prawdę może wykorzystać uczciwego pracodawcę.

Co do niepłacenia pensji - wierz mi, że mając do wyboru zapłacić pracownikowi albo kontrahentowi (lub osobie zatrudnionej jako podwykonawca a nie na umowę) to bez wahania zapłacę pracownikowi. Oczywiście znowu zdaję sobie sprawę, że są przypadki gdzie pracownicy nie dostają na czas swojej pensji, ale w porównaniu z niepłaconymi terminowo fakturami to są to śmieszne kwoty. Większość firm reguluje zobowiązania wobec pracowników w pierwszej kolejności.

W razie upadku firmy pracownicy jako jedni z pierwszych są zaspokajania z masy upadłościowej. Natomiast kontrahenci są w ostatniej grupie - czyli z reguły nie starcza dla nich pieniędzy.

Jeśli chodzi o zwolnienia chorobowe - pracując jako podwykonawca nie masz w ogóle do nich prawa i możesz o szczęściu mówić jeśli Twój pracodawca pozwoli Ci wrócić do pracy po tych 2-3 tygodniach. Przy dłuższej chorobie dostaniesz jakieś ochłapy z zusu, ale o pracy możesz zapomnieć.

Urlopy - z reguły osoby pracujące jako podwykonawca dostają 10-14 dni urlopu - często niepłatnego. Pracownik ze stażem dostaje prawie 30 dni płatnego urlopu - z tego kilka dni na żądanie. Już nawet nie wspominam o przywilejach kobiet w ciąży, bo jest to kwestia dla której chyba nigdy nie zdecyduję się na zatrudnienie młodej kobiety - nawet moja żona ma podobne zdanie po przeczytaniu kodeksu pracy.

Pracownika chronią różne przepisy dodatkowe typu bhp - czyli nie można mu np. zlecić noszenia zbyt dużych ciężarów, trzeba zapewnić ubranie robocze, refundować zakup okularów korekcyjnych i tysiąc innych dziwnych obowiązków.

Jako osoba ze stałym zatrudnieniem masz łatwy dostęp do kredytów mieszkaniowych - jako osoba pracująca na działalności... cóż pójdź i przekonaj się sam. Musisz mieć przynajmniej 2 razy większe dochody i długi staż w prowadzeniu "firmy".

Reasumując bezterminowa umowa o pracę to jak najbardziej stabilizacja - sam dwa razy bym się zastanowił czy praca jako "podwykonawca" mi się opłaca, bo tak jak pisałem taka forma zatrudnienia jest dobra tylko jeśli jesteś młody, zdrowy i nie wpadniesz pod samochód.

Praca na czarno - nawet nie będę komentował - przecież to jest niewolnictwo.

@itsme:
- nie jestem tego na sto procent pewien, bo nigdy nie korzystałem, ale zasiłek przysługuje ci chyba dopiero od 34. dnia choroby (tak jest przynajmniej w przypadku pracowników)
- zwolnią nie zwolnią - a nawet jak zwolnią to masz wypowiedzenie (z dodatkowym urlopem na szukanie pracy), ekwiwalent za niewykorzystany urlop i przy dobrych wiatrach odprawę = jesteś w znacznie lepszej sytuacji niż tracąc pracę z dnia na dzień
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- athabus   Jaką macie formę zatrudnienia?   4.04.2011, 15:45:42
- - Daiquiri   Patrząc na ludzi z mojego otoczenia - to tak. Zakł...   4.04.2011, 16:21:20
- - radabus   Cytat(athabus @ 4.04.2011, 16:45:42 )...   4.04.2011, 22:37:44
|- - Grzyw   Cytat(radabus @ 4.04.2011, 23:37:44 )...   5.04.2011, 08:46:37
- - athabus   @daiquiri - czyli chyba jednak zjawisko robi się p...   5.04.2011, 07:13:16
- - radabus   I powtarzasz jak mantrę "stabilizacja" -...   5.04.2011, 08:33:05
|- - athabus   Cytat(radabus @ 5.04.2011, 09:33:05 )...   5.04.2011, 11:33:42
- - itsme   płacisz ZUSy masz zasilek chorobowy... długo chor...   5.04.2011, 11:18:47
- - vokiel   Ciekawy temat. Odnośnie poprzednich wypowiedzi. Z...   5.04.2011, 13:53:02
- - athabus   Vokiel, pozwól że tylko sprostuję. Jako osoba prow...   6.04.2011, 12:57:59
- - michalszelag   Panowie, większość z nas to programiści. A program...   6.04.2011, 19:22:59
- - Daiquiri   @michalszelag To już jest jawne oszustwo, dla któr...   6.04.2011, 20:25:56
- - everth   @Daiquiri - korzystanie z chorego prawa nie jest z...   6.04.2011, 20:33:13
- - athabus   Muszę się zgodzić z Daiquri - czym innym jest wyko...   7.04.2011, 07:27:58
- - radabus   Cytat(athabus @ 7.04.2011, 08:27:58 )...   7.04.2011, 09:08:52
- - Daiquiri   @radabus Jeden "kradnąc", nie usprawiedl...   7.04.2011, 09:11:54
- - athabus   @radabus - niestety w tej kwestii się z Tobą zgadz...   7.04.2011, 10:35:26
- - Cysiaczek   @Daiquiri, nie wiem, czy to nie podpada pod ...   7.04.2011, 10:42:49
- - Kocurro   Nie czytałem dokładnie wszystkiego ale w kwestii f...   7.04.2011, 11:28:34
- - Daiquiri   Cytat(Cysiaczek @ 7.04.2011, 11:42:49...   7.04.2011, 11:47:56
- - radabus   A ja moralnie nie usprawiedliwiam zdzierstwa, któr...   7.04.2011, 12:51:12
- - everth   Otóż to. A wszelkie gadanie o moralności mnie śmie...   7.04.2011, 15:20:35
- - Daiquiri   Jak już wspominałam: dla mnie to, że ktoś jest zło...   7.04.2011, 16:39:19
- - everth   Tylko czy wykorzystywanie luk prawnych jest złodzi...   7.04.2011, 17:27:16
- - michalszelag   Jesteście jacyś dziwni. Najpierw piszecie jak to s...   7.04.2011, 18:30:35
- - athabus   Z tym skrusowaniem wcale nie jest tak łatwo jeśli ...   7.04.2011, 19:11:22
- - Daiquiri   Cytat(michalszelag @ 7.04.2011, 19:30...   7.04.2011, 19:51:32
- - everth   @athabus CytatCo do złodziejstwa to może ja się źl...   7.04.2011, 20:33:58
|- - athabus   Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ...   8.04.2011, 07:21:55
- - vokiel   Cytat(everth @ 7.04.2011, 21:33:58 ) ...   7.04.2011, 22:33:12
- - Cysiaczek   Bismarck jak wprowadzał system emerytalny, widział...   8.04.2011, 08:48:10
- - athabus   Cysiaczek wydaje mi się, że bardzo upraszczasz syt...   8.04.2011, 10:48:35
- - Cysiaczek   @athabus, oczywiście, że upraszczam bo to jest pro...   8.04.2011, 12:51:01
- - athabus   heh trochę się dyskusja potoczyła w innym kierunku...   8.04.2011, 13:48:02
- - everth   Parę sprostowań Emerytury mundurowe oraz sędziowsk...   8.04.2011, 15:38:14
- - mike   Jeśli powodzenie ZUSu w przyszłości tak bardzo wią...   8.04.2011, 21:52:04
- - everth   CytatZastanówcie się dlaczego w wielkich zakładach...   8.04.2011, 22:36:37
- - vokiel   Ale się nazbierało interesujących wypowiedzi, do k...   9.04.2011, 12:44:49
- - everth   No to jedziemy: Ad. 1) - budżet kontra ZUS/KRUS Ma...   9.04.2011, 15:57:18
- - vokiel   @everth ciekawe odp. Ad. 1) Mundurówka to funkcja,...   9.04.2011, 23:04:22
- - everth   Ad. 2) Pokaż mi jakikolwiek udany przykład informa...   9.04.2011, 23:51:26
- - Naglący   Ja pracuję w takim sektorze jak merchandising i po...   3.11.2011, 15:43:47
- - athabus   Niestety umowy śmieciowe to nie jest wina pracodaw...   3.11.2011, 16:07:52
- - pejott   Cytat(athabus @ 3.11.2011, 17:07:52 )...   4.11.2011, 22:45:15
- - peter13135   1.Zdaje się, że we Francji działają bardzo silne z...   4.11.2011, 23:29:37
- - Jabol   Stałą na czas nieokreślony, z całym pakietem ochro...   5.11.2011, 10:33:28
- - athabus   @Peter ad 1) Związki zawodowe to zło bo prowadzą d...   5.11.2011, 13:37:26
- - peter13135   1. Faktycznie, nie zauważyłem tego, a drażni mnie ...   5.11.2011, 14:18:52
- - vokiel   Z nauczycielami nie jest do końca tak się wydaje. ...   5.11.2011, 15:41:03
- - athabus   @Peter13135 - cieszę się, że w tych kilku kwestiac...   5.11.2011, 16:48:15
- - IceManSpy   Mały OT: @athabus Widać, że masz firmę i dobrze m...   5.11.2011, 17:43:53
- - Niktoś   Jak na tą kwotę patrzę 1500 to minie już normalnie...   5.11.2011, 19:30:06
- - by_ikar   CytatZ nauczycielami nie jest do końca tak się wyd...   5.11.2011, 19:46:02
- - everth   Cytat(pejott @ 4.11.2011, 22:45:15 ) ...   5.11.2011, 19:55:07
- - Niktoś   W ogóle jak patrze na te wypowiedzi to normalnie...   5.11.2011, 20:05:53
- - peter13135   @athabus. Bardzo Ci dziękuje za Twój poświęcony cz...   5.11.2011, 22:14:33
- - athabus   Niktoś - właśnie o takie postawy mi chodzi. Załóż ...   5.11.2011, 23:06:56
- - vokiel   Cytat(peter13135 @ 5.11.2011, 22:14:3...   6.11.2011, 13:04:57
- - athabus   Na Lubelszczyźnie ogólnie życie jest tańsze. Po pi...   7.11.2011, 13:26:21
- - Vomit   Temat troche odbiegł od głownego wątku. Dorzucę sw...   7.11.2011, 14:26:51
- - athabus   Vomit - od strony pracodawcy koszty to jest tylko ...   7.11.2011, 16:00:43
- - Canducus   CytatJaką macie formę zatrudnienia? Samozatrudnie...   7.11.2011, 16:02:19
- - wookieb   Cytat(athabus @ 7.11.2011, 16:00:43 )...   7.11.2011, 16:43:41
|- - athabus   Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )...   7.11.2011, 16:51:11
|- - blooregard   Cytat(wookieb @ 7.11.2011, 16:43:41 )...   7.11.2011, 16:54:04
- - Theqos   Nie no ciężkie jest życie pracodawcy, tyle przepis...   8.11.2011, 08:05:18
- - Daiquiri   Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ...   8.11.2011, 10:52:34
|- - Theqos   Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ...   8.11.2011, 12:25:30
- - vokiel   Cytat(Daiquiri @ 8.11.2011, 10:52:34 ...   8.11.2011, 12:04:41
- - athabus   Cytat(Theqos @ 8.11.2011, 08:05:18 ) ...   8.11.2011, 13:13:25
|- - blooregard   Cytat(athabus @ 8.11.2011, 13:13:25 )...   8.11.2011, 13:34:44
- - athabus   @blooregard - doskonale rozumiem o co Ci chodzi z ...   8.11.2011, 14:07:35
- - blooregard   CytatCo do pensji, to doskonale to rozumiem co ozn...   8.11.2011, 14:26:32
- - vokiel   Płaca zależna od wyników (podstawa +% od zysku) je...   8.11.2011, 15:02:19
- - Theqos   Cytat(athabus @ 5.11.2011, 16:48:15 )...   8.11.2011, 15:04:52
- - athabus   Tamta już trochę zbacza z torów, ale ogólnie masz ...   8.11.2011, 16:06:02
- - blooregard   Zaskoczyłeś mnie trochę z tym UP @athabus, a jes...   8.11.2011, 16:44:19
- - athabus   Pytać można ;-) Odpiszę na pw, żeby nie spamować ;...   8.11.2011, 16:46:57
|- - blooregard   Cytat(athabus @ 8.11.2011, 16:46:57 )...   8.11.2011, 16:53:51
- - Diablos   W pełni popieram @Athabus'a. Stworzenie docho...   8.11.2011, 16:47:38
|- - athabus   Cytat(Diablos @ 8.11.2011, 16:47:38 )...   8.11.2011, 17:23:35
- - everth   Nie zastanawiałeś się nad spółką (choć przysłowia ...   8.11.2011, 18:01:27
- - grywalny   Cytat(pejott @ 4.11.2011, 14:45:15 ) ...   8.11.2011, 18:26:23
|- - blooregard   Cytat(grywalny @ 8.11.2011, 18:26:23 ...   8.11.2011, 21:02:56
- - athabus   @evereth Ze spółką niestety nie było to takie pros...   8.11.2011, 21:53:13
- - thek   W firmie gdzie pracuję, z połowa jest z PFRON. Tyl...   9.11.2011, 09:39:41
- - everth   CytatA szef ma z racji zatrudniania jakieś tam kor...   9.11.2011, 21:05:36
- - thek   Jeśli już jesteśmy przy niepełnosprawnych... W chw...   10.11.2011, 11:44:38
- - athabus   @everth - PUPy już w tym roku wstrzymały całą pomo...   11.11.2011, 13:58:04


Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 24.12.2025 - 02:01