Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Programiści - racjonaliści?
Daimos
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 319
Pomógł: 118
Dołączył: 26.11.2003
Skąd: Lublin

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witam
eccocce wspomniał w którymś poście: "my racjonalni informatycy" - oczywiście odniósł to do wiary.
O tym chciałem pogadać, żaden programista głupi nie jest, większość to inteligentni ludzie (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg) , a to często kieruję w stronę racjonalnego myślenia, nawet w kwestii wiary.
No a jak jest z tym u Was?
Sam jestem ateistą i myślę, że to trochę dzięki programowaniu, które wymuszało na mnie racjonalne myślenie - przez co teraz, ciężko mi zrozumieć innych - wierzących

Nie mam zamiaru tutaj toczyć dyskusji co jest racją, bo ateiści z wierzącymi nigdy w życiu nie znajdą porozumienia, chyba że zaakceptują zdanie innego bez zbędnych dyskusji
Oceniać też nie trzeba, ale jak ktoś nie obawia się wyrazić swoich poglądów, to czekam ;]
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
athabus
post
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


m44 - ale Ty mówisz o Bogu (katolickim) czy bogu.

Bo jeśli to pierwsze to zważ na to, że katolicy przez długi czas sami wspierali taką tezę. Traktowali wszelkie odkrycia naukowe jako bluźnierstwo i podważanie boskiego ładu. Dopiero kiedy sromotnie przegrali z naukowymi dowodami, zmienili nauczanie.

Teraz np. część duchownych (chociaż nie wszyscy bo są jeszcze kreacjoniści) naucza, że Bóg zapoczątkował życie a później była ewolucja. W świetle nowych danych, chyba znowu będzie trzeba zmienić nauczanie na... no właśnie na jakie? Tak na prawdę kościół sam nie może już ustalić linii nauczania i każdy ksiądz ma swoją teorię. Masz całe spektrum od tych, którzy czytają Biblię dosłownie do tych co w zasadzie uważają jak Ty i ogólnie sami zdają sobie sprawę, że wierzymy w wyobrażenie Boga - taki ekumenizm.

Trudno tak na prawdę zrozumieć katolickiego Boga, bo jego wyobrażenie/obraz prezentowany przez kler bardzo szybko się zmienia - interpretacja Biblii jest coraz mniej dosłowna. Można by oczywiście przyjąć ludzkie pomyłki - ale jak wiemy papież jest nieomylny w kwestiach wiary (rozumiem więc, że umie interpretować Biblię) - skąd więc te zmiany w jej interpretacji?

Zresztą nawet sama Biblia jest bardzo zróżnicowana. Np. Bóg starotestamentowy to Bóg groźny i zawistny, który nie uchyla się przed wymierzaniem kar. Jest nawet gotów karać niewinnych (np. dzieci grzeszników w kilku kolejnych pokoleniach za grzechy ojca/dziadka/pradziadka jak sam mówi w przykazaniach (tych oryginalnych)). W nowym testamencie jest już inny Bóg - miłosierny i wybaczający, czyli taki jakiego znamy dziś.

Mike mówi dosadnie, ale ma wiele racji w tym co pisze. Też uważam, że kler bardzo mocno uzurpuje sobie prawo do bycia "namiestnikami Boga", ale nawet idąc od początków chrześcijaństwa nic nie wyjaśnia ich pozycji. Jako stan duchowny pojawili się dopiero w okolicach roku 200 n.e. - wcześniej w ogóle nie było takiego czegoś jak duchowny i laik w kościele...

@Grand - bazując na Twojej pierwszej wypowiedzi, to nie miałeś racji... Genom bakterii był sztuczny/stworzony od zera. To nie była przerobiona genetycznie bakteria, tylko stworzona bakteria. Trudno tu o dobre porównania, ale dla mnie mniej więcej jest to przełom na miarę stworzenia Frankensteina. Niby użyto pewnych części bakterii, ale cała "osobowość" została stworzona sztucznie.

BTW. dyskusja na temat tworzenia życia będzie dość trudna bo na poziomie biologii molekularnej można by powiedzieć, że jest wiele "etapów" życia. Weźmy np. takiego wirusa - który ma pewne cechy organizmów żywych, ale nie jest uważany za organizm żywy. Podobnie będzie gdy np. stworzymy samoświadomą sztuczną inteligencję - znów będzie pytanie czy to życie. Jedno jest pewne czeka nas ciekawe stulecie ;-)

Ten post edytował athabus 4.11.2010, 17:42:06
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- my salsa   Programiści - racjonaliści?   30.10.2010, 23:09:52
- - fifi209   Również jestem ateistą, rodzice pozwolili mi wybra...   30.10.2010, 23:16:21
- - wookieb   To w co wierzymy niestety w ogromnej mierze zależy...   30.10.2010, 23:23:10
|- - fifi209   Cytat(wookieb @ 31.10.2010, 00:23:10 ...   30.10.2010, 23:26:45
- - my salsa   Może więc jaśniej się określę, że chodzi mi o wiar...   30.10.2010, 23:40:28
- - athabus   Wiele osób (zwłaszcza młodych) deklaruje, że są at...   31.10.2010, 11:52:34
- - mike   To ja może przytoczę dowcip i pomimo tego, że to d...   31.10.2010, 14:19:45
- - O$iek   Świetnie rozumiem athabusa. Od małego wpajano mi, ...   31.10.2010, 16:00:26
- - melkorm   A ja jestem Agnostykiem Wierzę że jest jakiś wię...   31.10.2010, 17:08:19
- - qba10   Ja akurat, jestem "wierzący i praktykujący...   31.10.2010, 17:38:21
- - athabus   qba10 - statystyki mówią co innego - po prostu ate...   31.10.2010, 18:19:14
- - O$iek   BTW. Mam nieskończone 18 lat i właśnie się wykłóca...   31.10.2010, 18:29:35
- - Crozin   Cytat- ateistów - którzy krzyczą, że nie ma boga, ...   31.10.2010, 18:37:17
- - qba10   CytatZakład Pascala ciekawa sprawa, ale z takim po...   31.10.2010, 18:46:48
- - athabus   Oj o$iek co ja bym dał, żeby teraz chodzić na...   31.10.2010, 19:24:51
|- - anubis18   Cytat(athabus @ 31.10.2010, 19:24:51 ...   31.10.2010, 20:54:29
|- - athabus   Cytat(anubis18 @ 31.10.2010, 20:54:29...   1.11.2010, 11:48:18
- - O$iek   Cytat(athabus @ 31.10.2010, 19:24:51 ...   31.10.2010, 19:43:22
- - mike   Panowie, panowie. Zakład Paskala nie trzyma się ku...   31.10.2010, 20:08:05
- - Mephistofeles   @wookieb Film nazywa się Kontakt . Ja wierzę w Bo...   31.10.2010, 20:58:00
- - O$iek   1. Tak jak już pisałem z niecierpliwością czekam, ...   31.10.2010, 21:22:10
- - my salsa   Ja polecam film Religulous - kto nie oglądał, na p...   31.10.2010, 21:42:09
- - maziak   CytatPrawda jest taka, że wiara człowiekowi jest p...   31.10.2010, 22:51:25
- - Zyx   Odnośnie samej dyskusji -> my salsa, idzie w st...   31.10.2010, 23:10:27
- - Mephistofeles   CytatJak byś mógł jeszcze dodać, byłbym wdzięczny,...   31.10.2010, 23:25:31
|- - maziak   CytatA tak z innego punktu widzenia, luźno myśląc:...   1.11.2010, 10:21:51
- - Crozin   @Mephistofeles: wiara to bardzo szerokie pojęcie i...   1.11.2010, 00:12:36
- - O$iek   CytatJak byś mógł jeszcze dodać, byłbym wdzięczny,...   1.11.2010, 10:28:28
- - #luq   Tak btw. odbiegnę trochę od tematu. Jakiś czas te...   1.11.2010, 11:26:53
- - O$iek   CytatAha. Wiecie, że uczeń nie może się wypisać z ...   1.11.2010, 12:12:20
- - Crozin   CytatJa miałem na myśli, że jedni wierzą w boga, a...   1.11.2010, 12:13:49
- - O$iek   Crozin w takim wypadku Bóg jest również tylko teor...   1.11.2010, 12:21:30
- - Crozin   CytatCrozin w takim wypadku Bóg jest również tylko...   1.11.2010, 12:28:31
- - pl_morfeusz   Bardzo ciekawa dyskusja. Mówiąc szczerze, nie rozu...   1.11.2010, 12:38:37
- - Mephistofeles   CytatNie bardzo rozumiem jak to ma być argumentem ...   1.11.2010, 12:57:33
- - O$iek   CytatTakie coś jest niezgodne z prawami większości...   1.11.2010, 13:20:27
- - m44   O$iek jak sobie wyobrażasz wychowanie bezinwa...   1.11.2010, 13:57:13
- - JohnnyB   osobiście specjalnie religijny nie jestem, zdarzył...   1.11.2010, 14:04:13
- - O$iek   A czy miałeś też coś takiego, że myślałeś - nie ud...   1.11.2010, 18:44:20
- - Mephistofeles   Racja, najważniejsze jest nasze nastawienie. Nicze...   1.11.2010, 19:15:35
- - *OuTSideR*   W technice(postępie tech.) jakiej żyjemy, oraz w j...   1.11.2010, 19:21:23
- - my salsa   Cytat(pl_morfeusz @ 1.11.2010, 12:38...   2.11.2010, 08:51:16
- - athabus   Kilka dni temu nagrałem sobie pewien program, któr...   4.11.2010, 09:08:22
- - Cysiaczek   Ja o tym nie słyszałem, daj link do filmiku lub ar...   4.11.2010, 09:11:14
- - athabus   Na Discovery Science leciał ten film - chyba w nie...   4.11.2010, 09:22:40
- - mike   Bóg reprezentuje niewiedzę. Ludzie wierzą bo nie w...   4.11.2010, 09:29:23
- - thek   Kościół nie usunął przykazania o obrazach, figurac...   4.11.2010, 10:38:16
- - Grand93   Dobry temat @athabus - co do sztucznej komórki - ...   4.11.2010, 10:50:20
- - thek   Grand... I tu się mylisz w części z tym "nie ...   4.11.2010, 12:28:15
|- - JohnnyB   Cytat(thek @ 4.11.2010, 12:28:15 ) Gr...   4.11.2010, 16:03:56
|- - m44   Cytat(JohnnyB @ 4.11.2010, 16:03:56 )...   4.11.2010, 16:35:13
- - athabus   @thek - nie do końca się z Tobą zgodzę co do optym...   4.11.2010, 12:31:35
- - thek   Wiem jak wyglądało tamto przykazanie i jest ono do...   4.11.2010, 14:43:27
- - athabus   Thek ja wiem po co zostało to przykazanie zmienion...   4.11.2010, 15:24:28
- - thek   I właśnie dlatego ja wolę sięgnąć do źródeł, czyli...   4.11.2010, 16:11:29
- - Grand93   CytatSłuszna uwaga. Zresztą tylko w umyśle fanatyc...   4.11.2010, 17:01:34
- - JohnnyB   a odnośnie ciekawych programów (i ciekawych temató...   4.11.2010, 17:11:13
- - athabus   m44 - ale Ty mówisz o Bogu (katolickim) czy bogu. ...   4.11.2010, 17:25:34
|- - JohnnyB   Cytat(athabus @ 4.11.2010, 17:25:34 )...   4.11.2010, 20:14:52
- - m44   Cytatm44 - ale Ty mówisz o Bogu (katolickim) czy b...   4.11.2010, 18:58:28
- - darophp   1. To jest wiara 2 1. Jestem osobom wierzącą i j...   4.11.2010, 20:37:32
- - Crozin   @darophp: A setki budynków utrzymają się same. W d...   4.11.2010, 22:12:15
- - Grand93   @johnyB - rodzi też niebezpieczeństwa Ludzie zacz...   4.11.2010, 22:22:23
- - thek   Athabus... Najśmieszniejsze jest to, że są pewne o...   5.11.2010, 01:17:47
- - konys   Wiara jest problemem nierozstrzygalnym. Zawsze gdy...   5.11.2010, 01:51:18
- - athabus   @m44 - w zasadzie problem pojawia się tutaj w nauc...   5.11.2010, 12:27:16
- - vokiel   Na początku myślałem, że dyskusja potoczy się w in...   5.11.2010, 14:06:02
- - thek   I ja też nie patrzę na propozycje kreacjonistów ja...   5.11.2010, 14:22:44
- - chlebik   @Athabus - za ten dowcip o kólku rybackim wisisz m...   5.11.2010, 21:04:34
- - thek   @Chlebik: Jacy ludzie - taka dyskusja A że masz d...   5.11.2010, 21:46:11
|- - rzymek01   Cytat(thek @ 5.11.2010, 21:46:11 ) Tr...   5.11.2010, 22:42:11
- - vokiel   Nie twierdzę, że myślenie programistów sprowadza s...   5.11.2010, 23:55:18


Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 8.10.2025 - 01:49