Post
#1
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 1 319 Pomógł: 118 Dołączył: 26.11.2003 Skąd: Lublin Ostrzeżenie: (0%)
|
Witam
eccocce wspomniał w którymś poście: "my racjonalni informatycy" - oczywiście odniósł to do wiary. O tym chciałem pogadać, żaden programista głupi nie jest, większość to inteligentni ludzie (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg) , a to często kieruję w stronę racjonalnego myślenia, nawet w kwestii wiary. No a jak jest z tym u Was? Sam jestem ateistą i myślę, że to trochę dzięki programowaniu, które wymuszało na mnie racjonalne myślenie - przez co teraz, ciężko mi zrozumieć innych - wierzących Nie mam zamiaru tutaj toczyć dyskusji co jest racją, bo ateiści z wierzącymi nigdy w życiu nie znajdą porozumienia, chyba że zaakceptują zdanie innego bez zbędnych dyskusji Oceniać też nie trzeba, ale jak ktoś nie obawia się wyrazić swoich poglądów, to czekam ;] |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Grupa: Moderatorzy Postów: 4 362 Pomógł: 714 Dołączył: 12.02.2009 Skąd: Jak się położę tak leżę :D |
Kościół nie usunął przykazania o obrazach, figurach, tylko zmienił jego treść. Obecnie jest to "Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną." i pod formę "bogów" wszystkie te rzeczy podchodzą. Kościół akurat w dekalogu starał się "optymalizować" ich długość. Niektóre tak skrócił, że połączyły się w jedno i trzeba było sztucznie rozbić jedno z nich na dwa by nadal był dekalog, a nie nonalog ;P
Co do sztucznej komórki to temat jest znany od lat 70-80 ubiegłego wieku. Problemem było jednak to, że w wyniku badań tego jak wyglądało życie u zarania dziejów, powstawały aminokwasy i cząsteczki, które były "odwrotnie skrętne" niż obecnie występujące w przyrodzie. A wiadomo, że aminokwasy to podstawowe elementy białek, a te z kolei - komórek. A jak to robiono? Brano substancje, jakie prawdopodobnie występowały w pierwotnej atmosferze ziemskiej i traktowano prądem (symulacja błyskawic). Potem sprawdzano czy pojawiło się coś innego niż to co "włożono". Innymi słowy pierwsze poważne i naukowe sposoby na poznanie tego jak powstało życie na ziemi. Tylko ten skręt wychodził "nie taki jak trzeba" (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg) A by było weselej... Wiele takich "dziwów" mieliśmy w historii życia na naszej planecie. Nikt nie wie bowiem czemu powstały organizmy produkujące tlen. Dla organizmów wtedy żyjących był on śmiertelną trucizną, tak jak obecnie dla organizmów beztlenowych. Co do wiary i religii, to niech każdy wierzy w co chce, jeśli mu z tym lepiej. Bo tak naprawdę nie ma ludzi niewierzących. Są tylko ludzie nie utożsamiający się z religią. Każdy w coś wierzy, choć czasem są to błahostki. Przykładowo wierzymy, że Ziemia porusza się wokół Słońca. Dlaczego? Bo tak się nauczyliśmy? Nie byliśmy w kosmosie by ocenić prawidłowość tego zjawiska. Wierzymy bowiem, że osoby od nas mądrzejsze, a za takich mamy choćby naukowców, nas nie okłamują,a nawet jeśli nie jest prawdą co mówią, to nie robią tego świadomie. Choć i to w ostatnich latach jest coraz bardziej kwestionowane. Afery choćby ze szczepionkami przeciwko grypie są tu tego przykładem. Ludzie przestają wierzyć, gdy choćby domyślają się udziału koncernów za kulisami. I dobrze, że tak się dzieje. Bo należy pytać i oczekiwać odpowiedzi. Inaczej nie byłoby postępu ludzkości. Co do księży to akurat miałem fajnych w liceum. Nie jakieś pierdzistołki, ale co roku inny, gdyż nauczał u nas religii zakon misyjny, a więc z natury nastawiony na szerzenie wiary i trudności z jej przekazywaniem, wyjaśnianiem. A że akurat moja klasa ewidentnie kwestionowała dogmaty to mieli z nami ciężki orzech, czego efektem było bardzo popularne wśród nas powiedzonko, wypowiedziane przez jednego w 2 klasie: "Was nie należy katechizować. Was trzeba ewangelizować!". Ale nie unikali z nami właśnie tematów, które tutaj przytoczono: celibat, usuwanie ksiąg niewygodnych, pedofilia, życie misyjne, synody, dogmaty, księgi zakazane. Takich księży życzyłbym każdemu, zwłaszcza że nie ograniczali się tylko do szerzenia wiary, ale i zdrowia, gdyż byli chętni do pogrania w piłkę nożną, siatkową i nie robiło im różnicy czy siedzimy w sali czy na trawniku. W zasadzie bardziej woleli wychodzić niż się kisić (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Wszystkim to wychodziło na plus, bo oni mieli niezłą lekcję i osoby faktycznie zaangażowane, a i my poszerzaliśmy wiedzę by go "podejść". Stosunek kościoła do gier komputerowych na podstawie serii Diablo (przynieśliśmy mu by sobie pograł i miał na podstawie czego oceniać ) czy może co sądzi o filmie "Stygmata" z punktu widzenia instytucji kościelnych. To od niego dowiedzieliśmy się, że film ów znalazł się w indeksie dzieł zakazanych i w teorii jako katolicy nie powinniśmy go oglądać (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg) Dla odmiany z tego samego zakonu moja siostra trafiła na fanatyka religijnego jako księdza. Wspomnieć coś o aborcji lub antykoncepcji to by Cię o ścianę roztrzaskał. Mieliśmy z nim jedno zastępstwo w ramach zajęć o życiu w rodzinie zamiast normalnie prowadzącej zajęcia nauczycielki. Na słowa o antykoncepcji innej niż "kalendarzyk" wystartował do dziewczyny czerwony i gotowy jej przywalić. Gdyby nie to, że od razu stanęło obok niej murem kilku chłopaków gotowych księdza oknem wyrzucić, to kto wie co by się stało. Wiara i religia to prawy indywidualne i nie powinno się zmuszać nikogo do nich. Dlatego tak nie lubię indoktrynacji w formie jaką widzę codziennie w Polsce. Społeczeństwo samo wyrzuca niektórych na margines tylko dlatego, że nie chcesz się utożsamiać z katolicyzmem w ich formie. Dlatego choćby lubiłem oglądać serial "Ranczo" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Konflikt kościół-władza był po prostu zabawny w kontekście całego naszego społeczeństwa, a postawy ludności wobec kościoła to była niezła ironia na to co się w naszym kraju dzieje z chyba najbardziej znamiennym: "Przysięgę przed Bogiem pewnie złamie, ale przed świętą panienką się nie odważy, bo to większy grzech" (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg) |
|
|
|
my salsa Programiści - racjonaliści? 30.10.2010, 23:09:52
fifi209 Również jestem ateistą, rodzice pozwolili mi wybra... 30.10.2010, 23:16:21
wookieb To w co wierzymy niestety w ogromnej mierze zależy... 30.10.2010, 23:23:10 
fifi209 Cytat(wookieb @ 31.10.2010, 00:23:10 ... 30.10.2010, 23:26:45
my salsa Może więc jaśniej się określę, że chodzi mi o wiar... 30.10.2010, 23:40:28
athabus Wiele osób (zwłaszcza młodych) deklaruje, że są at... 31.10.2010, 11:52:34
mike To ja może przytoczę dowcip i pomimo tego, że to d... 31.10.2010, 14:19:45
O$iek Świetnie rozumiem athabusa. Od małego wpajano mi, ... 31.10.2010, 16:00:26
melkorm A ja jestem Agnostykiem
Wierzę że jest jakiś wię... 31.10.2010, 17:08:19
qba10 Ja akurat, jestem "wierzący i praktykujący... 31.10.2010, 17:38:21
athabus qba10 - statystyki mówią co innego - po prostu ate... 31.10.2010, 18:19:14
O$iek BTW.
Mam nieskończone 18 lat i właśnie się wykłóca... 31.10.2010, 18:29:35
Crozin Cytat- ateistów - którzy krzyczą, że nie ma boga, ... 31.10.2010, 18:37:17
qba10 CytatZakład Pascala ciekawa sprawa, ale z takim po... 31.10.2010, 18:46:48
athabus Oj o$iek co ja bym dał, żeby teraz chodzić na... 31.10.2010, 19:24:51 
anubis18 Cytat(athabus @ 31.10.2010, 19:24:51 ... 31.10.2010, 20:54:29 
athabus Cytat(anubis18 @ 31.10.2010, 20:54:29... 1.11.2010, 11:48:18
O$iek Cytat(athabus @ 31.10.2010, 19:24:51 ... 31.10.2010, 19:43:22
mike Panowie, panowie. Zakład Paskala nie trzyma się ku... 31.10.2010, 20:08:05
Mephistofeles @wookieb
Film nazywa się Kontakt .
Ja wierzę w Bo... 31.10.2010, 20:58:00
O$iek 1. Tak jak już pisałem z niecierpliwością czekam, ... 31.10.2010, 21:22:10
my salsa Ja polecam film Religulous - kto nie oglądał, na p... 31.10.2010, 21:42:09
maziak CytatPrawda jest taka, że wiara człowiekowi jest p... 31.10.2010, 22:51:25
Zyx Odnośnie samej dyskusji -> my salsa, idzie w st... 31.10.2010, 23:10:27
Mephistofeles CytatJak byś mógł jeszcze dodać, byłbym wdzięczny,... 31.10.2010, 23:25:31 
maziak CytatA tak z innego punktu widzenia, luźno myśląc:... 1.11.2010, 10:21:51
Crozin @Mephistofeles: wiara to bardzo szerokie pojęcie i... 1.11.2010, 00:12:36
O$iek CytatJak byś mógł jeszcze dodać, byłbym wdzięczny,... 1.11.2010, 10:28:28
#luq Tak btw. odbiegnę trochę od tematu.
Jakiś czas te... 1.11.2010, 11:26:53
O$iek CytatAha. Wiecie, że uczeń nie może się wypisać z ... 1.11.2010, 12:12:20
Crozin CytatJa miałem na myśli, że jedni wierzą w boga, a... 1.11.2010, 12:13:49
O$iek Crozin w takim wypadku Bóg jest również tylko teor... 1.11.2010, 12:21:30
Crozin CytatCrozin w takim wypadku Bóg jest również tylko... 1.11.2010, 12:28:31
pl_morfeusz Bardzo ciekawa dyskusja.
Mówiąc szczerze, nie rozu... 1.11.2010, 12:38:37
Mephistofeles CytatNie bardzo rozumiem jak to ma być argumentem ... 1.11.2010, 12:57:33
O$iek CytatTakie coś jest niezgodne z prawami większości... 1.11.2010, 13:20:27
m44 O$iek jak sobie wyobrażasz wychowanie bezinwa... 1.11.2010, 13:57:13
JohnnyB osobiście specjalnie religijny nie jestem, zdarzył... 1.11.2010, 14:04:13
O$iek A czy miałeś też coś takiego, że myślałeś - nie ud... 1.11.2010, 18:44:20
Mephistofeles Racja, najważniejsze jest nasze nastawienie.
Nicze... 1.11.2010, 19:15:35
*OuTSideR* W technice(postępie tech.) jakiej żyjemy, oraz w j... 1.11.2010, 19:21:23
my salsa Cytat(pl_morfeusz @ 1.11.2010, 12:38... 2.11.2010, 08:51:16
athabus Kilka dni temu nagrałem sobie pewien program, któr... 4.11.2010, 09:08:22
Cysiaczek Ja o tym nie słyszałem, daj link do filmiku lub ar... 4.11.2010, 09:11:14
athabus Na Discovery Science leciał ten film - chyba w nie... 4.11.2010, 09:22:40
mike Bóg reprezentuje niewiedzę. Ludzie wierzą bo nie w... 4.11.2010, 09:29:23
Grand93 Dobry temat
@athabus - co do sztucznej komórki - ... 4.11.2010, 10:50:20
thek Grand... I tu się mylisz w części z tym "nie ... 4.11.2010, 12:28:15 
JohnnyB Cytat(thek @ 4.11.2010, 12:28:15 ) Gr... 4.11.2010, 16:03:56 
m44 Cytat(JohnnyB @ 4.11.2010, 16:03:56 )... 4.11.2010, 16:35:13
athabus @thek - nie do końca się z Tobą zgodzę co do optym... 4.11.2010, 12:31:35
thek Wiem jak wyglądało tamto przykazanie i jest ono do... 4.11.2010, 14:43:27
athabus Thek ja wiem po co zostało to przykazanie zmienion... 4.11.2010, 15:24:28
thek I właśnie dlatego ja wolę sięgnąć do źródeł, czyli... 4.11.2010, 16:11:29
Grand93 CytatSłuszna uwaga. Zresztą tylko w umyśle fanatyc... 4.11.2010, 17:01:34
JohnnyB a odnośnie ciekawych programów (i ciekawych temató... 4.11.2010, 17:11:13
athabus m44 - ale Ty mówisz o Bogu (katolickim) czy bogu.
... 4.11.2010, 17:25:34 
JohnnyB Cytat(athabus @ 4.11.2010, 17:25:34 )... 4.11.2010, 20:14:52
m44 Cytatm44 - ale Ty mówisz o Bogu (katolickim) czy b... 4.11.2010, 18:58:28
darophp 1.
To jest wiara
2
1. Jestem osobom wierzącą i j... 4.11.2010, 20:37:32
Crozin @darophp: A setki budynków utrzymają się same. W d... 4.11.2010, 22:12:15
Grand93 @johnyB - rodzi też niebezpieczeństwa
Ludzie zacz... 4.11.2010, 22:22:23
thek Athabus... Najśmieszniejsze jest to, że są pewne o... 5.11.2010, 01:17:47
konys Wiara jest problemem nierozstrzygalnym. Zawsze gdy... 5.11.2010, 01:51:18
athabus @m44 - w zasadzie problem pojawia się tutaj w nauc... 5.11.2010, 12:27:16
vokiel Na początku myślałem, że dyskusja potoczy się w in... 5.11.2010, 14:06:02
thek I ja też nie patrzę na propozycje kreacjonistów ja... 5.11.2010, 14:22:44
chlebik @Athabus - za ten dowcip o kólku rybackim wisisz m... 5.11.2010, 21:04:34
thek @Chlebik: Jacy ludzie - taka dyskusja A że masz d... 5.11.2010, 21:46:11 
rzymek01 Cytat(thek @ 5.11.2010, 21:46:11 ) Tr... 5.11.2010, 22:42:11
vokiel Nie twierdzę, że myślenie programistów sprowadza s... 5.11.2010, 23:55:18 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 7.12.2025 - 23:37 |