Tematy na forum Pro mogą zakładać jedynie moderatorzy. W otwartych tematach może pisać każdy, kto ma coś fachowego do powiedzenia. Wszystkie posty nie wnoszące nic do tematu będą natychmiast usuwane, a ich autorzy dostaną ostrzeżenie.
Jeśli uważasz, że jakiś temat jest warty dyskusji na tym forum, zgłoś go w temacie Propozycje.
Post
#1
|
|
|
Grupa: Moderatorzy Postów: 4 069 Pomógł: 497 Dołączył: 11.05.2007 Skąd: Warszawa |
Witam,
jako że nie od dziś można zaobserwować rozsiane po blogach i forum (forach?) posty dotyczące MVC czy MVP proponuję rozmowę na temat wzorców architektonicznych w php. |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 6 476 Pomógł: 1306 Dołączył: 6.08.2006 Skąd: Kraków Ostrzeżenie: (0%)
|
@FanFataL: Łady rysunek, ale brakuje mi w nim jednego - gdzie są strzałeczki pomiędzy Widokiem, a Modelem? - bo to one są w sumie najważniejsze. I dlaczego dane płyną przez kontroler, skoro Widok powinien sam odpytać Model, odpowiednio go do tego przygotowując wcześniej?
O ile jeszcze mogę zrozumieć brak strzałeczki z Modelu do Widoku (bo środowisko webowe uniemożliwia istnienie takiej), o tyle brak strzałeczki z Widoku do Modelu i podpis "Resulting Data Arrays" z Modelu do Kontrolera (gwoli ścisłości: Model może zwracać do Kontrolera jakieś dane, ale nie w celu przekazania ich przez ostatniego do Widoku) to zaprzeczenie idei tego wzorca. Schemat, który pokazałeś to model wykorzystywany w większości FW. I dobrze! On jest całkiem dobry, sam pracując w PHP z reguły z czegoś takiego korzystam. Ma nawet swoje zalety względem MVC. Ale... on nie ma wiele wspólnego z MVC samym w sobie. Istnieje trójpodział aplikacji, ale działa on inaczej niż w przypadku tego cholernego MVC. Co więcej taki schemat z reguły oznacza, że Kontroler wykonuje większość logiki, która powinna spocząć na Widoku, a ten ostatni jest ograniczany do szablonów HTML/PDF/innych. Cytat Ale jeżeli postępujesz (kodujesz) zgodnie z założeniami danego wzorca to nada go używasz - nie ważne czy używasz php, jsp czy innego języka webowego. I o to rozchodzi się cały problem. Kod, który od początku nie jest pisany z założeniami MVC, jest nazywany kodem MVC. Nie byłoby problemu, gdyby nazywano go kodem XYZ, który wywodzi się z MVC, ale nazywanie czegoś diametralnie innego (bo to już nie jest modyfikacja, to jest kompletnie inna architektura) czymś czym nie jest?Ot weźmy takiego MVP. "Twórcy" wzięli MVC, przerobili go i trzeźwo myśląc uznali, że modyfikacje są na tyle duże, że to już nie jest MVC - więc nazwali to sobie MVP. O ile się nie mylę w przypadku takiego MVVM było podobnie. MVA - też podobnie. Cytat Przypominasz zatwardziałego JAVA'owca który krzyczy "OMG, OMG on pisze w językach skryptowych - on nie jest programistą bo nie kompiluje" ... Nie, ponieważ nie uważam, by model używany w FW był zły. On nie jest lepszy, nie jest gorszy, jest po prostu inny.
|
|
|
|
Spawnm Wzorce architektoniczne 11.10.2010, 17:06:49
destroyerr Wszystkie wzorce mają być w jednym temacie? Jeśli ... 11.10.2010, 17:23:58
Spawnm Temat jest poświęcony wszystkim wzorcom architekto... 11.10.2010, 17:29:07
Crozin Może i lekko flameogennie, ale...
Żadnego z wymie... 12.10.2010, 12:52:35
marcio Podobnie nowszy asp.net nazywa sie jakos asp mvc c... 12.10.2010, 12:59:14
Theqos Najlepszym wzorcem jest nieużywanie wzorców dla sa... 12.10.2010, 13:45:13
Spawnm @Crozin - skoro w php nie da się zaimplementować m... 12.10.2010, 19:35:08
sniver a co to jest?
Kontroler steruje aplikacją i wywołu... 12.10.2010, 20:13:28
marcio @sniver to o czym mowisz to "hmvp/hmvc" ... 12.10.2010, 22:04:50
Crozin CytatPodobnie nowszy asp.net nazywa sie jakos asp ... 13.10.2010, 08:42:33
FanFataL @Crozin nie bardzo się mogę z Tobą zgodzić.
Równi... 13.10.2010, 09:50:04
Spawnm Co do schematu od FanFataL to rzeczywiście razi br... 13.10.2010, 14:05:15
sniver ajax, ajaksem...z definicji jest to połączenie apl... 13.10.2010, 15:03:11
Crozin CytatZobacz jak działają modele typu pagerSzczerze... 13.10.2010, 15:05:30
FanFataL Cytat(Crozin @ 13.10.2010, 12:19:40 )... 13.10.2010, 15:19:11
sniver @FanFataL: Co to znaczy EOT? 13.10.2010, 15:30:31
Crozin CytatInność polega tylko (albo aż) na miejscu wyko... 13.10.2010, 15:48:11
marcio @sniver http://pl.wiktionary.org/wiki/EOT
Co do t... 13.10.2010, 15:57:37
destroyerr @Crozin symfony jednak ma widok w Twoim rozumieniu... 13.10.2010, 16:07:17
Zyx Kilka tygodni temu jako podsumowanie tej dyskusji ... 10.12.2010, 20:47:50
cojack Cytat(tego prawdziwego):[ 3.01.2011, 20:35:54
phpowiec84 Witam
Jakis czas temu wykonałem framwork którym d... 3.01.2011, 20:54:25
thek Cojack... Nie bądźmy złośliwi Czysty MVC jest nie... 3.01.2011, 21:26:11
Zyx phpowiec84 -> fajne te zaokrąglone ramki. Niezł... 3.01.2011, 22:34:02
cojack thek no ale tego Cytat(tego prawdziwego) nie rozum... 3.01.2011, 23:05:56
thek Najprawdopodobniej moje rozumienie wzorca MVC jest... 4.01.2011, 12:19:22
Cysiaczek Wy nadal to samo...
Pisanie czegokolwiek po to ty... 4.01.2011, 13:26:29
wookieb CytatPisanie czegokolwiek po to tylko, aby impleme... 4.01.2011, 14:10:52
thek A prawda jak zwykle pośrodku Cysiaczek ma rację c... 4.01.2011, 15:00:08
wookieb Cytat(thek @ 4.01.2011, 15:00:08 ) Ni... 4.01.2011, 15:21:18
thek Z komputerem i prockiem to trochę zły przykład Ko... 4.01.2011, 16:10:47
wookieb No i właśnie to co ty teraz zrobiłeś jest popadani... 4.01.2011, 16:15:36
thek To co wskazałem to oczywiście przesada jak sam zau... 5.01.2011, 00:38:33
Cysiaczek Nie miałem zamiaru uderzać w system nazewnictwa. P... 7.01.2011, 18:27:48
Crozin @Cysiaczek: Głupoty piszesz. Mówiąc "MVC... 7.01.2011, 19:50:20
Cysiaczek @Crozin, Pokaż mi konkretny i absolutnie właściwy ... 7.01.2011, 20:45:38
Crozin Chyba tutaj chciałeś podlinkować: http://pl.wikipe... 7.01.2011, 23:08:07
Cysiaczek Link dałem dokładnie taki jaki chciałem.
Tak, masz... 8.01.2011, 20:20:53
thek Czy ja wiem... Jak dla mnie to podane dwa przykład... 8.01.2011, 21:34:59
Cysiaczek IMHO różnica jest dość ostra, w drugim przypadku m... 8.01.2011, 23:00:00
thek Jak dla me różnica jest tylko taka, że w 1 przypad... 8.01.2011, 23:27:31
Crozin Niektórzy zapomnieli, że w MVC warstwa widoku to n... 9.01.2011, 14:50:19
quality @Crozin piszesz ze MVC nie jest stworzone do HTTP,... 18.02.2011, 15:48:32
baldRASCAL1986 Nie mogę zrozumieć jednej rzeczy... Po co ciągle w... 18.04.2011, 13:06:40
marcio dyskusja umarla smiercia naturalna.... 5.05.2011, 13:55:46
Sagnitor A jakby tak spojrzeć na to z innej strony. Czy jes... 5.07.2011, 15:16:04
LSM Dorzucę swoje trzy grosze.
Ciekawym jest fakt, że ... 25.09.2011, 23:11:07
Crozin @LSM: To co pokazałeś to jedynie podział aplikacji... 25.09.2011, 23:18:32
LSM Widok opisuje, jak wyświetlić pewną część modelu w... 25.09.2011, 23:25:27 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 4.12.2025 - 15:17 |