[Symfony] Dobry tutorial, Nie odsyłajcie do google... Opcje

[aso824]

Witam,
Po długich poszukiwaniach jako framework wybrałem sobie Symfony. Najbardziej chyba mi odpowiada jako styl (dodam, że w życiu FW nie używałem na dłużej).
Tylko gdzie znaleźć dobry tutorial dla tego frameworka? Pomijam Jobeet, bo to jest prowadzenie za rączkę i niezbyt coś zrozumiałem. Znalazłem jakiś prosty tutorial na oficjalnej stronie Symfony dla Webloga, ale opiera się na sf-sandbox, który mnie denerwuje (jak mam się potem nauczyć normalnie pisać?). No i używa Propela - swoją drogą, co jest lepsze?

W oko wpadł mi jeszcze ZF, ale czy to dobry FW do nauki (PHP już umiem po japońsku, czyli jako-tako)?

[destroyerr]

W Symfony 2 owszem będzie Doctrine, ale również w wersji drugiej i jest to zupełnie inny ORM od tego w wersji pierwszej więc to w ogóle nijak ma się do siebie. Teraz to Propel jest bardziej rozwijany niż Doctrine.