Quo Vadis GG?, debata o komunikatorach i usługach Opcje

[WebCM]

Rozpoczynamy ogólnonarodową debatę o rynku komunikatorów w Polsce i na świecie.

Na początek: z których komunikatorów i sieci korzystacie?

Historia

Chyba każdy pamięta premierę GG 8. Niektórzy byli świadkami internetowego przełomu - wejścia ICQ i Gadu-Gadu. Później Tlen.pl. Lata ich świetności pozostaną legendą. Najważniejsze wydarzenia z tamtych lat:

• 1996 - ICQ - pierwszy na świecie komunikator
• 1997 - AOL Instant Messenger - jeden z pierwszych komunikatorów
• 2000 - Gadu-Gadu - pierwszy w Polsce komunikator
• 2001 - WPKontakt - jeden z pierwszych w Polsce
• 2001 - Tlen.pl - jeden z bardziej zaawansowanych na początku XXI wieku
• 2001 - Kadu - najpopularniejszy klient GG dla Linuksa
• 2001 - Windows XP + Windows Messenger
• 2004 - Skype - najpopularniejszy komunikator głosowy i wideo
• 2005 - GG 7 z nowym wyglądem i (później wycofanymi) rozmowami audio/wideo
• 2008 - GG 8 oparty na Qt - początek wielkich zmian
• 2010 - GG 10 już oficjalnie, choć w wersji beta

Na początku komunikatory spełniały tylko swoją pierwotną funkcję, czyli komunikację. Dodatkowe bajery były dostępne w najbardziej zaawansowanych aplikacjach, ale nikt nie wciskał ich na siłę - zazwyczaj jako wtyczki / rozszerzenia. Reklamy w GG i Tlenie gościły prawie od początku.

Czy z GG wszystko w porządku?

Od niedawna GG Networks SA zachęca użytkowników do przejścia na GG 10. Wg opinii testerów jeszcze bardziej obciąża system i zawiera masę zbędnych funkcji. Twórcy zintegrowali GG z pozostałymi usługami. Może interfejs jest teraz bardziej przejrzysty, ale POTWÓR nadaje się tylko do użytku na porządnym sprzęcie (no chyba, że użytkownik przyjmuje postawę konsumencką, tzn. wyłącznie gada, gra w gry, wydaje ciągle na coś kasę - na usługi GG lub partnerów, dzieli się fotkami i zachwyca się o jakże ciekawymi wiadomościami serwowanymi pod listą kontaktów). Nie mam nawet zamiaru tego nigdzie zainstalować.

Z drugiej strony trudno nie dziwić się takiej postawie. Chcą wybić się z nowymi ideami, wyglądem, innowacyjnością, choć konkurencja dawno miała większość funkcji. Dla wielu internautów komunikator, który ma w sobie wszystko, może być zaletą, ale warunek jest jeden - muszą być to usługi GG Networks. Nie ma wyjścia - trzeba czytać skandale, oglądać nieprzyzwoite reklamy, awatary.

Gdyby tam pracowali profesjonaliści, integracja na pewno by nastąpiła, jednak wszystkie usługi pozostałyby na wysokim poziomie. Nie byłoby miejsca na skandale, kardynalne błędy, flashowe reklamy, obciążające system...

Finansowanie komunikatorów

Poruszmy także ten temat. Jest dużo komunikatorów z natywnymi sieciami bez reklam albo z formą nieinwazyjną (Skype, Spik, iDesk i chyba Windows Messenger). W GG są na każdym kroku - nad listą kontaktów, w dymkach, w oknie komunikatora (i to niejedna!), archiwum, wyszukiwarce, SMS, po zalogowaniu i może gdzieś jeszcze... W Tlenie 6 też jest ich sporo, ale są bardziej znośne.

A gdyby tak bez reklam?

Na czym twórcy mogliby zarabiać, chcąc rozwijać i utrzymywać tak duże sieci? Reklamy na WWW to stanowczo za mało. Może płatne usługi? Przecież jest na czym zarabiać: VoIP (Gadu NaGłos, Tlenofon), wersje profesjonalne (GG Pro), reklamy w usługach, sponsoring, opłaty za inne usługi... Dużo można wymyślać, ale mimo wszystko przychody z reklam są największe. Nikogo nie interesuje, jakie szkody społeczne i ekonomiczne powodują.

Opłaty za komunikator?

To byłby absurd. A może są tutaj zwolennicy takiego podejścia? Czy wolelibyście płacić niewielką sumkę w zamian za porządny komunikator internetowy, oferujący usługi najwyższej jakości i bez żadnych reklam?

A może Jabber?

Twórcy Fotki już próbowali przekonać do XMPP. Nie wyszło im. Może jednak nam się uda? Zadanie jest utrudnione, bo oryginalny klient GG nie ma obsługi XMPP. Tlen 7 ma, ale ze względu na długi start, niską stabilność i wysokie użycie pamięci wirtualnej nie polecam.

Quo Vadis GG? Którą drogą powinni pójść twórcy komunikatorów i polskich sieci?

Zachęcam do otwartej dyskusji (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Nie wiem, czy protesty coś pomogą, bo ostatnio panuje trend na dostawianie kolejnych reklam, a nie na usuwanie. Jedynie ostra konkurencja i groźba przejściem na otwarte standardy coś zmieni. Tylko jak doprowadzić do takiej sytuacji (w której i tak jakaś sieć musi dominować, aby każdy mógł z każdym gadać)?

Ten post edytował WebCM 14.03.2010, 18:09:29

[WebCM]

Marzy mi się możliwość wyłączenia tych wszystkich rzeczy wyświetlanych dookoła listy kontaktów.

O to będziemy walczyć. Jest już trochę akcji, więc można dołączyć.

Moje postulaty:

• zatrudnić dobrych programistów i przepisać od nowa kod całego komunikatora, aby zwiększyć stabilność i niezawodność, a zmniejszyć użycie pamięci i procesora
• usunąć reklamy z okna głównego i archiwum, resztę wyświetlać bez użycia Flash Playera
• usunąć reklamę wyświetlaną po zalogowaniu albo zmienić jej formę na dymek w rogu ekranu, który znika automatycznie
• wprowadzić możliwość wyłączenia awatarów, paska z plotkami na poziomie niższym niż w Fakcie, minimalizacji belki ustawiania statusu (w GG 8 jest taka możliwość)
• wprowadzenie obsługi rozszerzeń - wtyczki mogłyby na przykład ulokować swoją ikonę w prawym panelu, ale uwaga - dodatki wyłączone NIE są lokowane w pamięci, co pozwoli zaoszczędzić zasoby
• Możliwość ukrycia panelu z ikonami usług / dodatków - podobnie jak w Operze - chociaż tak naprawdę w ogóle bym go zlikwidował, a ikonki wsadził do jakiegoś menu albo... sam nie wiem, gdzie
• Zmniejszyć wysokość reklamy w oknie rozmowy i dopasować ją do interfejsu
• zatrudnić ludzi od designu, interfejsu i użyteczności, bo obecnie całość nie prezentuje się zbyt ciekawie
• wprowadzić od dawna oczekiwane funkcje, które od dawna są u konkurencji, np. szyfrowanie, powiadomienie, że rozmówca pisze wiadomość, porządne archiwum, wysyłania wielu plików na raz (lepiej w osobnym oknie, bo potem pole postępu gubi się w czeluściach setek wysyłanych przez ten czas wiadomości i nie wiadomo, czy transfer zakończony powodzeniem, czy porażką)

Może wtedy coś z tego wyjdzie. To zależy, czy GG Networks, a właściwie koncernowi Naspers z RPA, zależy na dobrej opinii, czy tylko na kasie (bo i tak wykorzystują monopol).

Podoba mi się interfejs w Tlenie 6.00.2.49 (wersja testowa jeszcze bez bannera nad listą kontaktów). Używam go tylko do komunikacji z siecią GG. Tutaj prawie wszystko da się skonfigurować, począwszy od wersji 4 i 5. Niestety, spółka O2 zajęła się portalami z plotkami, modą, seksem i podobną tematyką, a komunikator rzeczywiście w okresie 2005-2009 mógł przejąć rynek. Teraz chyba podążają w tym samym kierunku. Dużym atutem jest za to rozbudowany Tlen w przeglądarce zintegrowany z pocztą O2 - mają jeden z najnowocześniejszych interfejsów obok GMaila (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Połączenie N-K i GG pewnie niedługo nastąpi. To zależy, czy Naspers (100% akcji) i Forticom (70% akcji) się dogadają.

Niestety, polskie firmy sprzedajemy zagranicznym potentatom. Czy naprawdę nie potrafimy wylansować żadnej porządnej marki poza granice kraju? Czy większe przedsiębiorstwa muszą być zależne od zagranicznych koncernów? W ten sposób rozsprzedamy Polskę, jeśli już tego nie uczyniliśmy. Kto za to odpowiada?

Oto polska mentalność - każdy polski projekt, który osiągnie sukces, trzeba sprzedać zagranicznemu inwestorowi.

4 października 2007 południowo-afrykańska spółka Naspers [...] ogłosiła wezwanie do zakupu 100% akcji komunikatora, oferując 23,50 PLN za walor (blisko 20% więcej niż rynkowa wycena akcji z dnia poprzedniego) [...] twórca GG, Łukasz Foltyn, pozbył się wszystkich udziałów w spółce.

Wątek zatrzymał się na komunikatorach, dlatego idziemy dalej...

Coraz więcej kontrowersji budzą praktyki spółki GG Networks SA. Co można znaleźć w brukowcu gadu-gadu.pl? Plotki, gołe panienki, artykuły z e-fakt.pl.. Dział sport - na pierwszym miejscu: "Anna Barańska w Playboyu!". Niedawno otworzyli serwis JaramSię, w którym można oglądać "śmieszne" - w większości beznadziejne - filmiki.

Czy naprawdę IQ społeczeństwa jest coraz niższy i sprzedaje się wielkim koncernom medialnym? Oni są uświadomieni, że edukację należy zacząć już od dzieci. GG jest kolejnym znanym portalem po O2, który oficjalnie wszedł na rynek brukowców.

To tylko przykład. W innych serwisach stosują skuteczniejsze praktyki. Tani towar sprzedaje się najłatwiej. Otwórzmy oczy i zacznijmy działać, bo wielkie koncerny medialne przejmą nad nami władzę. :busted_blue:

Wracając do komunikatorów - chyba najlepszym wyjściem jest doprowadzenie do ostrej konkurencji, ale obawiam się, że to może przynieść także negatywne skutki - spadek jakości usług - bo przecież trzeba przystosować się do poziomu większości (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) A może tak niski poziom narzucają koncerny medialne, a internauci woleliby przeczytać lub oglądnąć coś ciekawszego?

Bez przesady - skoro robią aplikację pod Windows, to na co jeszcze pakują dodatkowe biblioteki? Tylko po to, żeby im się łatwiej kodziło? No ja rozumiem, że gdyby to było na kilka platform.

Zgadzam się. Biblioteki Qt zajmują sporo miejsca w pamięci, a czas startu aplikacji znacznie ulega wydłużeniu. Może mają w planach wersję dla Linuksa, ale nie jest ona priorytetem. Tylko nie .NET - w połączeniu z WPF to masakra - dopiero żre procka i pamięć! WTW muszę przetestować.

Ja jestem za tym, aby dominował Jabber

Mógłby dominować. Kiedy? Gdyby Tlen był regularnie rozwijany i wcześnie otworzył się na inne sieci. Zawiodłem się. Nie spodziewałem się, że O2 zmieni profil działalności na plotki i skandale. (IMG:style_emoticons/default/dostal.gif)

NKTalk działa na eJabberd i XMPP

No dobrze, ale aktualnie nie otworzyli się na zewnątrz. Właściwie wiele osób ma konto na GMailu i automatycznie dostaje dostęp do XMPP.

Przyzwyczajenia są dużym problemem. Nasza-Klasa o tym wie doskonale, dlatego nowe funkcje wprowadza stopniowo. Gdy jednak zobaczą znacznie wygodniejszy interfejs, szybko przystosują się. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

w końcu ostatecznie jakoś zarobić muszą...

Zauważ, że reklamy nie są jedynym źródłem dochodu. Kiedyś mogli rozwijać się bez takiej ilości bannerów i integracji z usługami i plotkami. Mają nawet płatne oferty.

Ten post edytował WebCM 14.03.2010, 23:22:13