Post
#1
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 1 012 Pomógł: 109 Dołączył: 26.09.2003 Skąd: nexis.pl Ostrzeżenie: (0%)
|
Zwykle, dla bezpieczeństwa, trzymamy w bazie danych skrót hasła, utworzony za pomocą md5() bądź sha1(). Z myślą o tęczowych tablicach dopisujemy zwykle dodatkowo tzw. sól, która jest trzymana poza bazą danych, zwykle na serwerze.
Chciałbym jednak zwiększyć bezpieczeństwo również po stronie użytkownika i zastosować mechanizm znany z banków internetowych, czyli odpytywanie użytkownika o wybrane znaki hasła. Aby zastosować taki mechanizm jestem jednak zmuszony zapamiętać każdy znak hasła osobno. Powiedzmy, że w tym celu narzucę maksymalną długość hasła na 16 znaków i stworzę w tabeli bazy danych 16 dodatkowych pól (po 1 dla każdego znaku). Jak ma się jednak w/w sposób do tej sytuacji? Sam skrót to praktycznie żadne zabezpieczenie. Zastosowanie soli już bardziej, ale jest to wciąż bardzo słaby mechanizm. Co zrobić? |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Newsman Grupa: Moderatorzy Postów: 2 033 Pomógł: 290 Dołączył: 21.12.2007 Skąd: Łódź |
Cytat Akurat dwukierunkowość szyfrowania to nie jest dobry pomysł. Akurat zgodzę się z @thekiem. Masz rację @sztos, co do funkcji haszujących, jednak zauważ, jaki problem ma @nexis: chodzi mu o podawanie wybranych znaków z hasła (o długości 16 znaków). Powiedz mi, jak chcesz to rozwiązać stosując haszowanie? Tu nie ma wyjścia - gdzieś musi być zapisane hasło w takiej postaci, by dało się z niego "wyciągnąć" te 5 znaków oraz ich pozycje w całym haśle do porównania. I tu może tkwi problem: nie w sposobie zabezpieczenia samego hasła (bo do tego mozna użyć, tak jak wskazał @thek, autorskiego algorytmu, który niczym nie przypominałby tych najpopularnieszych, ale byłby odwracalny), ale właśnie w sposobie jego przechowywania. Np. hasło podzielone na fragmenty i każdy fragment przechowywany w osobnej bazie danych, na fizycznie innej maszynie? Swoją drogą, ciekaw jestem bardzo, jak te kwestie mają rozwiązane od strony programistycznej wspomniane banki. Bo mój też stosuje takie zabezpieczenie. |
|
|
|
nexis Bezpieczeństwo haseł przy użyciu soli 3.09.2009, 15:36:42
thek Osobiście nigdy tak nie podchodziłem do sprawy bez... 3.09.2009, 16:16:21
sztosz Akurat dwukierunkowość szyfrowania to nie jest dob... 3.09.2009, 19:17:52 
phpion Cytat(blooregard @ 3.09.2009, 20:41:1... 3.09.2009, 20:43:13
sztosz Masz hasło x znaków, haszujesz każdy znak, hasz m... 3.09.2009, 20:48:40
nexis Póki co przyszło mi na myśl stosowanie bardzo złoż... 3.09.2009, 20:57:38
blooregard CytatRównie dobrze można trzymać hashe poszczególn... 3.09.2009, 21:04:11 
nexis Cytat(blooregard @ 3.09.2009, 22:04:1... 3.09.2009, 21:08:24
blooregard CytatChodzi o to, żeby sposób był bezpieczny nawet... 3.09.2009, 21:22:00 
nexis Cytat(blooregard @ 3.09.2009, 22:22:0... 3.09.2009, 21:26:31
blooregard CytatEfekt ma być taki, że po przejęciu kontroli n... 3.09.2009, 21:32:38 
nexis Cytat(blooregard @ 3.09.2009, 22:32:3... 3.09.2009, 21:42:52
blooregard CytatWidzi ktoś wady takiego rozwiązania?
No nie, ... 3.09.2009, 21:57:03
thek Zastanawiałem się Nexis nad algorytmem, który dawa... 4.09.2009, 09:34:43 
nexis Cytat(thek @ 4.09.2009, 10:34:43 ) Dl... 4.09.2009, 10:40:56
thek Może i tak, ale indywidualna sól dla każdego użytk... 4.09.2009, 12:22:43
nexis Wciąż nie widzę w czym zaprezentowana przez ciebie... 4.09.2009, 12:40:32
thek To przemyśl co da hasło abababab skoro dla każdej ... 4.09.2009, 13:21:41 
nexis Cytat(thek @ 4.09.2009, 14:21:41 ) Tw... 4.09.2009, 21:31:05
blooregard CytatBo jeśli dobrze zrozumiałem Twoje rozumowanie... 4.09.2009, 13:34:11
thek Po przeczytaniu posta odnosi się wrażenie, że nie ... 4.09.2009, 14:02:30
thek Ok... Pomińmy więc w dalszych rozważaniach sól sys... 4.09.2009, 22:07:25 
nexis Cytat(thek @ 4.09.2009, 23:07:25 ) st... 4.09.2009, 22:38:16
thek CytatPodstaw sobie dowolne hasło pod podany przeze... 5.09.2009, 00:05:41 
nexis Cytat(thek @ 5.09.2009, 01:05:41 ) Te... 5.09.2009, 05:51:09
thek Wczoraj w chwili przerwy przejrzałem nasze wypowie... 6.09.2009, 09:45:29 
nexis Cytat(thek @ 6.09.2009, 10:45:29 ) Wc... 7.09.2009, 23:14:48
thek Wersja skrócona:
Problem: Algorytm się minimalnie ... 8.09.2009, 21:59:11
nexis Ale po co miałbym kiedykolwiek zmieniać sól dla uż... 8.09.2009, 22:48:50
thek Chodzi mi o sytuacje gdy, przykładowo, zauważyłeś ... 9.09.2009, 09:23:47
nexis Algorytm opracowuje się raz i dobrze. Cała jego id... 9.09.2009, 09:26:42
thek Wiem, że algorytm powinien być napisany raz a dobr... 9.09.2009, 13:04:35 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 26.12.2025 - 07:40 |