Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Dylemat w czym kodzic :P
Jezyk
Ktora jezyk jest dla mnie odpowiedni?
C [ 0 ] ** [0.00%]
C++ [ 27 ] ** [52.94%]
Delphi [ 2 ] ** [3.92%]
Inne [ 22 ] ** [43.14%]
Suma głosów: 51
Goście nie mogą głosować 
marcio
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 2 291
Pomógł: 156
Dołączył: 23.09.2007
Skąd: ITALY-MILAN

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Witam wiem tematow bylo wiele ale tym razem musze podjac decyzje w 100% nie raz podchodzilem do C/C++ kiedys nawet czytalem o Pascalu bo podobala mi sie skladnia (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) z 2 lata temu.

Problem polega na tym ze w te wakacje ide na praktyki do firmy wujka jak narazie nie wiem co bede tam dokladnie robic tzn w czym kodzic o ile w ogole dadza mi kodzic ale mam zamiar do niego zadzwonic i sie zapytac.

Sek w tym ze w koncu chce wybrac dobre,latwe i szybkie narzedzie do kodzenia do tej pory ostro zajmowalem sie tematyka zwiazana z Web kodze cos tam w Php+Sql no i oczywiscie Html (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) do tego jak jest potrzeba to i Jakies Fw Ajax'a lizne ale to tak dla hobby.
Teraz chcialbym poszerzyc moja wiedza nie uczac sie 2-3 jezykow naraz albo miec zapal na 2-3 tygodnie bo najlepiej chcialbym wiedziec wszystko ale tak nie mozna dlatego postanowilem nauczyc sie teraz nastepny jezyk ale konkretnie.

Wybor stoi pomiedzy C++ lub Delphi inne raczej nie wchodza w rachube chyba ze przydadza sie do moich "potrzeb".

Co wymagam od jezyka!
-Dobra dokumentacja ksiazki mam ale bez dokumentacji sie nie obejdzie
-Dobrego wsparcia na forach.
-Dobrego wsparcia ze strony producentow tzn kompilatory i takie tam no wiecie o co chodzi (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif)
-Latwosc i szybkosc w kodzeniu.
-Duzo libow
-Fajne kompilatory

W Delphi przeraza mnie skladnia moze dlatego ze jestem przyzwyczajony do skladni jezykow "php-owych", ale czytam i czytalem ze jest wiele komponentow ktore duzo rzeczy robia za nas, sa liby dla programowania sieciowego,bazy danych,kodzenie gier,api i wiele innych do tego teraz weszla tez platforma .Net dla Delphi co pozwala tworzyc WWW i wiele kontrolek ActiveX.

W C++ przeraza mnie "wielkosc" jezyka ilosc jego libow i w ogole.
Samo programowanie nie wyglada w nim trdune oczywiscie nic duzego w nim nie kodzilem aczykolwiek jak pisalem to bardziej w C.
W C++ mozna robic praktycznie wszystko jak i zreszta w Delphi.

Jak narazie nie wiem co dokladnie chce robic w tych jezykach napewno pisac programy z api pod Winde, np wiem ze w C++ nie ma problemow z pisaniem ich tez pod *unix bo mamy Qt lub WxWidgets a jak to jest z Delphi?
Potem bazy danych fajna sprawa i znam kilku ludzi co sie tym zajmuja i niezla kase idzie trzepac (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) widzialem nawet niezle zarzadzanie bazy danych Mysql za pomoca Pascala i nawet fajnie wygladalo a wiem ze Delphi ma dobre wsparcie.

Sam wybor moze sie tylko zmienic jesli okarze sie ze Firma mojego wujka kodzi zupelnie w czyms innym co przypuszczam moze byc Java.

Mam nadzieje ze wypowiedza sie tu doswiadczeni koderzy nie tacy co czytaja w necie tak jak ja ale co kodzili,kodza w tych jezykach jakies zalety czy wady, ja znawca nie jestem ale chetnie bym wysluchal.

Pozdro (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
marcio
post
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 2 291
Pomógł: 156
Dołączył: 23.09.2007
Skąd: ITALY-MILAN

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Ad Nasty (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) .

Ehh no nie jest tak do konca z ta latwoscia pisania aplikacji w Cpp.

Rozmawialem wczoraj specjalnie z kolega ktory jako praca programuje ogolem kontrolery w Bascom kiedys wiem ze kodzil w Delphi bo napisal nawet super bota do Ogame teraz przezucil sie na Cpp bo stwierdzil ze Delphi go w pewnym sensie "zatrzymuje" poniewaz brakuje mu zaawansowanych narzedzi i nie ma tak duzej ingerencji do systemu w ktorym kodzi jaka ma np w WinApi w Cpp.

Z tym sie zgadzam i z tym co mowisz ty NAsty tez ja te wszystkie rzeczy wiem jednak sam moj kolega napisal ze brakuje mu po czesci latwosci,szybkosc i efektywnosc pisania Aplikacji w Delphi i intuicyjne tworzeniu Api np w Delphi 7 Ent lub pisanie wlasnego.

Powiedzial mi tez ze przy dzisiejszych kompach spad wydajonosc Delphi vs C++ w malych jak i srednich aplikacjach nie jest zauwazalny a do samej wielkosci plikow wynikowych napisal mi ze uzywajac jakis komponent i tak polowe jego "libow" sie nie uzywa wystarczy wiedziec ktory nie jest w uzytku i go nie dodawac i sam kod mniej wazy.

Nasty sam napisales:
Cytat
domyślam się, że z programowania nie utrzymujesz się (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) korzystaj z tego najlepiej jak tylko możesz - rób coś co Ci się może przydać a nie coś z czego zarobisz. Idąc dalej tym tropem, komercyjnie - C++ jest dosyć niewydajny ze względu na wydłużony czas budowy aplikacji i dlatego prawdopodobnie jak już twój kod będzie opłacał Ci czynsz, to nie będziesz pisał w C++ tylko w Javie, C#, PHP, Ruby, itd...

No nie utrzymuje sie ale szukam rozwiazan ktore moga mi sie przydac za 2-3lata kiedy juz bede dobry w danym jezyku a nie zeby potem na nowo szukac technologie na ktorej moglbym zarabiac lub ogolnie pisac dla hobby.

Dlatego teraz najwiekszym tropem chwali sie Java(wedlug mnie skladnia javy byla pisana po pijanemu) skladnia mi sie nie podoba ale zbliza sie juz bardziej do php niz np C# czy Delphi, jednak do Delphi Ciagne mnie z powodoww pisanych wyzej.

Po co mam sie meczyc w Cpp jak moge wszystko latwiej i szybciej napisac w Delphi mysle ze napisanie glupiej prostej aplikacji ktora ma miec Api pod Win32 w Delphi bedzie ona miala 2x mniej kodu i napiszemy ja rownie 2x szybciej oczywiscei moge sie mylic ale takie jest moje zdanie.

C++ jest super ale wedlug mnie jest zupelnie "niepotrzebne" do moich uzytkow za duzo nauki i kombinowania sam wiem jak pisalem w C.

A co do dokumentacji to mysle ze w jezyku polskim nawet ze Delphi nie ma duzego supportu ze strony polskich koderow bo jest ich malo jest rowny temu od C++ jak nie ciut lepszy.

Ten post edytował marcio 23.04.2009, 14:33:56
Go to the top of the page
+Quote Post
nasty
post
Post #3





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 634
Pomógł: 14
Dołączył: 27.05.2006
Skąd: Berlin

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(marcio @ 23.04.2009, 15:32:59 ) *
Ehh no nie jest tak do konca z ta latwoscia pisania aplikacji w Cpp.
Powiedzial mi tez ze przy dzisiejszych kompach spad wydajonosc Delphi vs C++ w malych jak i srednich aplikacjach nie jest zauwazalny a do samej wielkosci plikow wynikowych napisal mi ze uzywajac jakis komponent i tak polowe jego "libow" sie nie uzywa wystarczy wiedziec ktory nie jest w uzytku i go nie dodawac i sam kod mniej wazy.
A czy w moim poprzednim poście wspomniałem o wydajności języków czy o wadze ich skompilowanych binarek? (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) nie, bo to nie jest takie istotne.

Cytat(marcio @ 23.04.2009, 15:32:59 ) *
No nie utrzymuje sie ale szukam rozwiazan ktore moga mi sie przydac za 2-3lata kiedy juz bede dobry w danym jezyku a nie zeby potem na nowo szukac technologie na ktorej moglbym zarabiac lub ogolnie pisac dla hobby.
Nie możesz być "dobry w danym języku" nie będąc dobrym programistą. Dobrym programistą stajesz się miedzy innymi poprzez znajomość zasad i fundametów programowania - niezależnie od języka.

Cytat(marcio @ 23.04.2009, 15:32:59 ) *
Po co mam sie meczyc w Cpp jak moge wszystko latwiej i szybciej napisac w Delphi mysle ze napisanie glupiej prostej aplikacji ktora ma miec Api pod Win32 w Delphi bedzie ona miala 2x mniej kodu i napiszemy ja rownie 2x szybciej oczywiscei moge sie mylic ale takie jest moje zdanie.
Ahh ten młodzieńczy bunt (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Cytat
Nawiązując znowu do Twojego wieku, domyślam się, że z programowania nie utrzymujesz się (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) korzystaj z tego najlepiej jak tylko możesz - rób coś co Ci się może przydać a nie coś z czego zarobisz. Idąc dalej tym tropem, komercyjnie - C++ jest dosyć niewydajny ze względu na wydłużony czas budowy aplikacji i dlatego prawdopodobnie jak już twój kod będzie opłacał Ci czynsz, to nie będziesz pisał w C++ tylko w Javie, C#, PHP, Ruby, itd... dlatego korzystaj! Korzystaj ile możesz z okazji, że masz czas na nauke czegoś co Ci sie przyda - ale nie bezpośrednio.


Przeczytaj to co napisałem wczoraj jeszcze raz, tylko uważnie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

i jeszcze jedno; jest takie bardzo mądre powiedzenie:
Cytat
If you do your job just for the money, you will always be underpaid
to tak nawiązując do tych 2-3 lat (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- marcio   Dylemat w czym kodzic :P   21.04.2009, 02:12:28
- - .radex   Delphi? No niezbyt. Mało co poważnego jest napisan...   21.04.2009, 05:22:18
|- - markac   Cytat(.radex @ 21.04.2009, 06:22:18 )...   29.04.2009, 18:18:52
- - Watt   Mocno, zawęziłeś - podobno teraz JAVA to będzie to...   21.04.2009, 05:46:52
- - vokiel   Poza Javą zapomniałeś też o C# U Ciebie widzę takż...   21.04.2009, 07:27:14
- - Kocurro   Najpierw naucz się dobrze jednego języka - gdy już...   21.04.2009, 09:04:08
- - netvalue   Java jest najbardziej rozwojowym językiem obecnie.   21.04.2009, 09:17:49
- - Kocurro   Już nie Oracle wykupił Sun'a więc Java spowol...   21.04.2009, 09:19:33
- - marcio   CytatDelphi? No niezbyt. Mało co poważne...   21.04.2009, 10:25:24
- - osl   C/C++ - właściwie język do wszystkiego. Stosunko...   21.04.2009, 11:12:23
- - marcio   CytatStosunkowo niełatwy ze względu na wskaźniki K...   21.04.2009, 12:22:00
- - blooregard   KodDelphi jako takiego pod Linuxa nie ma A o Kylix...   21.04.2009, 12:28:58
- - Spawnm   jak znasz php to ucz się c++ , podobne, szybko wch...   21.04.2009, 12:32:26
- - osl   nie rozumiem co może być okropnego w pythonowej sk...   21.04.2009, 12:47:20
- - marcio   Cytati popieram teorię, że każdy powinien wybrać n...   21.04.2009, 13:10:58
|- - AxZx   Cytat(marcio @ 21.04.2009, 14:10:58 )...   21.04.2009, 13:33:10
- - vokiel   CytatCzytales dokladnie mojego posta, chyba nie?? ...   21.04.2009, 13:41:40
- - osl   telefony bez systemu operacyjnego C# Ci nie obsłuż...   21.04.2009, 13:43:40
- - SHiP   Ja polecam Jave. Składnie ma przyjemniejszą niż np...   21.04.2009, 13:48:26
- - erix   CytatCo do C to wiem tak tylko zaznaczylem bo znaj...   21.04.2009, 15:09:03
- - Kocurro   erix: zdziwiłbyś się jakie projekty w Delphim robi...   21.04.2009, 15:57:12
- - marcio   SKladnie C# tez nie lubie Java bardziej pod Php p...   21.04.2009, 16:38:14
- - Crozin   Składnia jest kwestią przyzwyczajenia. btw: to nie...   21.04.2009, 17:37:53
- - marcio   Cytat(Crozin @ 21.04.2009, 18:37:53 )...   21.04.2009, 17:42:59
- - erix   Cytaterix: zdziwiłbyś się jakie projekty w Delphim...   21.04.2009, 19:27:00
- - Crozin   CytatNom ok ale w php masz tez prog.proceduralne c...   21.04.2009, 21:03:18
- - Spawnm   w php też u niektórych OOP dziwnie wygląda   21.04.2009, 21:07:28
- - piotrooo89   Cytat(erix @ 21.04.2009, 20:27:00 ) M...   21.04.2009, 21:14:23
- - marcio   Wiec chyba wezme sie za Jave i Delphi tylko mam je...   21.04.2009, 22:55:08
- - Quider   Ja przed nauką języków programowania nauczyłbym si...   21.04.2009, 23:17:50
- - marcio   Omg a ja nauczylbym sie nie off-topic'owac. J...   21.04.2009, 23:21:18
- - mike   To wypad na spaghetti forum Komunikujesz si...   21.04.2009, 23:54:53
- - marcio   CytatTo wypad na spaghetti forum Komunikujesz się...   22.04.2009, 13:22:28
- - Kocurro   marcio po przeczytaniu Twojej ostatniej wypowiedzi...   22.04.2009, 13:38:48
- - marcio   Cytat(Kocurro @ 22.04.2009, 14:38:48 ...   22.04.2009, 13:44:48
- - osl   17 lat... kiedy to było? wybierz sobie dziedzinę ...   22.04.2009, 14:06:07
- - nasty   marcio, jeżeli masz 17 lat to osobiście bym Ci po...   23.04.2009, 02:23:59
- - marcio   Ad Nasty . Ehh no nie jest tak do konca z ta latw...   23.04.2009, 14:32:59
|- - nasty   Cytat(marcio @ 23.04.2009, 15:32:59 )...   23.04.2009, 15:14:56
- - marcio   Witam mam pytanie ktore kieruje glownie do ludzi k...   27.04.2009, 15:44:54
- - plurr   stary... i tak pewnie skonczysz na aplikacjach web...   29.04.2009, 10:57:26
- - marcio   Cytat(plurr @ 29.04.2009, 11:57:26 ) ...   29.04.2009, 16:23:11
- - Crozin   CytatM$W sumie to to nawet trochę... smutne(?...   29.04.2009, 17:14:43
- - Moli   @marcio - Mogę się żałożyć że i tak olejesz to Wi...   29.04.2009, 18:29:24
- - rzymek01   nie jestem wielkim znawcą ani programistą, ale uwa...   29.04.2009, 18:58:40
- - dr_bonzo   Cytat@marcio - Mogę się żałożyć że i tak olejesz t...   29.04.2009, 19:32:20
- - marcio   Ad @rzymek01 jest duzo for www.haxite.org,www.uw-t...   29.04.2009, 19:44:39
|- - Jabol   Cytat(marcio @ 29.04.2009, 20:44:39 )...   30.04.2009, 07:52:50
- - phpion   Hmmm, przecież dla programisty PHP składnia Javy j...   29.04.2009, 19:59:47
- - rzymek01   mi składnia Javy bardzo przypomina c++ (no w końcu...   29.04.2009, 20:13:48
- - dr_bonzo   Co do skladni. To java sie wzorowala na C++. Ruby ...   29.04.2009, 20:49:04
- - marcio   Cytat(phpion @ 29.04.2009, 20:59:47 )...   29.04.2009, 21:02:29
- - Crozin   Jeżeli składnia języka będzie którymś z głównych w...   29.04.2009, 21:27:49
- - marcio   CytatChodziło mi o ten skrót Microsoftu: M...   29.04.2009, 21:40:06
|- - phpion   Cytat(marcio @ 29.04.2009, 22:40:06 )...   30.04.2009, 07:13:27
- - mike   ~marcio ile ten wątek trwa? Dwa tygodnie? A Ty nic...   30.04.2009, 08:24:22
- - marcio   CytatPowód edycji: kwiateusz: przeklinaj po polsku...   30.04.2009, 18:31:18
- - 230005   4 - 5 naraz może nie i na pewno nie na początku, b...   30.04.2009, 19:31:39
- - batman   Myślałem, że uda mi się obojętnie obok tego tematu...   30.04.2009, 20:15:01
- - mike   ~marcio a powiedz mi jakie Ty teraz kryteria oceny...   30.04.2009, 20:21:20
- - marcio   @23005 zgadzam sie z toba a co do skladni moze mam...   30.04.2009, 21:26:28
- - plurr   gdybyś pisał obiektowo w php, to bys miał bliżej d...   1.05.2009, 11:38:43
- - marcio   Cytatgdybyś pisał obiektowo w php, to bys miał bli...   1.05.2009, 13:11:53
- - rzymek01   @marcio, chyba minąłeś się z przeznaczeniem, idź n...   1.05.2009, 17:49:04
- - nasty   CytatOgolnie biore sie za Delphi i C# i mam wszyst...   1.05.2009, 20:12:20
- - kwiateusz   ja własnie z nudów czytam o pythonie, ruby i c# i ...   1.05.2009, 20:19:52
- - batman   Cytat(kwiateusz @ 1.05.2009, 21:19:52...   1.05.2009, 20:25:48
- - marcio   DLatego tez postanowilem pokodzic w Delphi z 1-2 m...   1.05.2009, 20:44:07
- - m44   Chłopaki, nie wiem czym mam pić wino, wódę czy piw...   2.05.2009, 03:02:17
- - nasty   hehe, z imprez wraca się spać a nie do kompa siada...   2.05.2009, 05:13:50
- - 230005   CytatChodzi mi o to, że nie da się uczyć w taki sp...   4.05.2009, 08:43:40
- - pejott   Temat z dupy, po pierwsze musisz wiedzieć co chces...   4.05.2009, 08:56:49
- - marcio   CytatTemat z dupy, po pierwsze musisz wiedzieć co ...   4.05.2009, 20:12:36
|- - mike   Cytat(marcio @ 4.05.2009, 21:12:36 ) ...   4.05.2009, 20:17:16
- - marcio   Rozumiem sek w tym ze ja tez PHP znam dosyc by zac...   4.05.2009, 20:58:11
- - Riklaunim   Wezmę się za A, a później za B, a myślę też o C. I...   4.05.2009, 21:33:20
- - SHiP   Uczenie się języka tylko dlatego, ...   4.05.2009, 22:23:00
|- - Jabol   Cytat(SHiP @ 4.05.2009, 23:23:00 ) Uc...   5.05.2009, 06:49:32
|- - SHiP   Cytat(Jabol @ 5.05.2009, 05:49:32 ) A...   5.05.2009, 08:28:56
|- - mike   Cytat(SHiP @ 5.05.2009, 09:28:56 ) ps...   5.05.2009, 08:31:14
- - marcio   CytatWezmę się za A, a później za B, a myślę też o...   4.05.2009, 23:56:21
- - pejott   Nie chce mi się rozpisywać, bo to co mówisz, ~marc...   5.05.2009, 08:33:21
|- - mike   Cytat(pejott @ 5.05.2009, 09:33:21 ) ...   5.05.2009, 09:05:21
- - pejott   No tak, czyli temat do zamknięcia, wujek ratu...   5.05.2009, 09:53:18
- - rzymek01   zwracam się do pro czy jako programista trzeba u...   5.05.2009, 11:08:59
- - dr_bonzo   Znac trzeba - chociazby ogolnie, na tyle zeby wied...   5.05.2009, 11:16:22
- - Jabol   @rzymek01: Tego się nie piszę od nowa, ale powinie...   5.05.2009, 11:19:00
|- - plurr   Cytat(Jabol @ 5.05.2009, 12:19:00 ) Z...   5.05.2009, 19:45:18
- - rzymek01   dzięki, dokładnie o to mi chodziło generalnie wi...   5.05.2009, 11:56:41
- - marcio   Mialem zrobic prosty kalkulator z API w Delphi juz...   5.05.2009, 13:42:29
|- - mike   Cytat(marcio @ 5.05.2009, 14:42:29 ) ...   5.05.2009, 13:54:24
- - marcio   Cytatmam troche problemow w rodzinie !   5.05.2009, 15:04:03
|- - Spawnm   ale na forum to masz czas siedzieć   5.05.2009, 15:12:24
|- - mike   Cytat(marcio @ 5.05.2009, 16:04:03 ) ...   5.05.2009, 15:19:40
- - dr_bonzo   Dobra dajcie mu spokoj. Kazdy uwaza o temacie co c...   5.05.2009, 15:19:57
- - marcio   Myslalem ze watek moglby sie przydac tez innym ale...   5.05.2009, 15:53:13
- - SHiP   Ja zaofftopuje bo to ważne . Pracując przy kompute...   5.05.2009, 19:38:34
- - phpion   @mike: Czy kolega ~marcio to jakiś Twój pracownik?...   5.05.2009, 19:48:38
|- - mike   Cytat(phpion @ 5.05.2009, 20:48:38 ) ...   5.05.2009, 20:04:17
- - SHiP   Wracając do tematu. Ja bym polecał podobnie jak ph...   5.05.2009, 20:17:20
2 Stron V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 2.10.2025 - 16:39