Programista byc..., Ile czasu trzeba sie uczyc zeby zostac programista? Opcje

[altar]

czesc,

tak sie zastanawiam, jesli chce byc programista, na poczatek programista PHP, dzis nic nie umiem, ile czasu wedlug was potrzebuje zeby nauczyc sie wszystkiego co jest mi potrzebne zeby dotrzec do zalozonego celu?

I w jakiej kolejnosci powinienem sie uczyc tych rzeczy, tzn. od czego zaczac, co potem i co dalej.

Pozdrawiam, Robert

[mike]

Chodziło mi głównie o to (bo do mnie chyba kolega pije (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) ), że umysł "ścisły" (zwany także "technicznym") to nie to samo co "matematyczny". Po prostu wydaje mi się, że każdy matematyk może (po jakiejś tam praktyce) być dobrym programistą, ale programiście do dobrego matematyka to jednak ze trzy życia...

Dokładnie o to mi chodziło :-) To było takie trochę rozwinięcie Twojej myśli i dołożenie od siebie.
A potwierdzić mogę z całą pewnością w końcu skończyłem studia matematyczne (+ specjalność informatyczna).

Teraz "wy młodzi" macie łatwo. Masz sieć i czas - znasz PHP. Inna kwestia ile tego czasu...

A to wszystko generuje potwornego lenia i wygodnictwo. Szlag mnie trafia jak setny raz widzę pytanie, na które nawet recepcjonistka, która programowanie zna z opowieści, znajduje odpowiedź w 5sek.
Albo jak działa funkcja jakaśtam()? Echhh, ludziom się nie chce.

jakie fakty? to ty chyba jestes psychologiem a nie informatykiem skoro po przeczytaniu paru postow dostrzegasz "fakty" (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

Wiesz, jednak w Twoich pytaniach jest coś niepokojącego. Nie zareagowałeś na przykład w ogóle ma moja uwagę, że takich wątków jak Twój było już bardzo dużo. Człowiek chcący zgłębić temat już by je wszystko przeczytał.
Poza tym daje się wyczuć nastawienie kogoś kto naoglądał się, naczytał rankingów wynagrodzeń i postanowił: Będę programistą! Ale tak naoprawdę nie masz zielonego pojęcia co to jest programowanie. Tak to wygląda.
Przeczytałeś jakiś kurs PHP?
Kolejna rzecz, która nie świadczy dobrze to zachłyśnięcie się całością, już planujesz jak to w rok poznasz PHP, później coś tam, później to a później tamto. A prawda jest taka, że po roku będziesz w lesie i dopiero zobaczysz, że do samego programowanie w PHP (żeby być dobrym tak jak planujesz) powinieneś znać przynajmniej podstawy (najlepiej bardzo dobrze) XHTML/CSS, JavaScript, XML, UML, SVN/CVS. Powinieneś posługiwać się AJAXem. Znać programowanie obiektowe (OOP) i wzorce (Design Patterns). Że już nie wspomnę o innych drobnych rzeczach, na które się natkniesz i będziesz musiał się ich nauczyć. Rok? Za rok będziesz w lesie. Tym bardziej, że zaczynasz studia i czasu nie będziesz miał tyle ile byś chciał.
Ha! zapomniałbym o bazach danych. MySQL, PostgreSQL a z tym sie wiążą umiejętności projektowania baz danych i ich normalizacja.

Powodzenia. Zanim będziesz dalej zadawał pytania, na które odpowiedzi tak naprawdę niewiele Ci mówią, weź się do pracy i ucz się.

[altar]

Wiesz, jednak w Twoich pytaniach jest coś niepokojącego. Nie zareagowałeś na przykład w ogóle ma moja uwagę, że takich wątków jak Twój było już bardzo dużo. Człowiek chcący zgłębić temat już by je wszystko przeczytał.
Poza tym daje się wyczuć nastawienie kogoś kto naoglądał się, naczytał rankingów wynagrodzeń i postanowił: Będę programistą! Ale tak naoprawdę nie masz zielonego pojęcia co to jest programowanie. Tak to wygląda.
Przeczytałeś jakiś kurs PHP?
Kolejna rzecz, która nie świadczy dobrze to zachłyśnięcie się całością, już planujesz jak to w rok poznasz PHP, później coś tam, później to a później tamto. A prawda jest taka, że po roku będziesz w lesie i dopiero zobaczysz, że do samego programowanie w PHP (żeby być dobrym tak jak planujesz) powinieneś znać przynajmniej podstawy (najlepiej bardzo dobrze) XHTML/CSS, JavaScript, XML, UML, SVN/CVS. Powinieneś posługiwać się AJAXem. Znać programowanie obiektowe (OOP) i wzorce (Design Patterns). Że już nie wspomnę o innych drobnych rzeczach, na które się natkniesz i będziesz musiał się ich nauczyć. Rok? Za rok będziesz w lesie. Tym bardziej, że zaczynasz studia i czasu nie będziesz miał tyle ile byś chciał.
Ha! zapomniałbym o bazach danych. MySQL, PostgreSQL a z tym sie wiążą umiejętności projektowania baz danych i ich normalizacja.

Powodzenia. Zanim będziesz dalej zadawał pytania, na które odpowiedzi tak naprawdę niewiele Ci mówią, weź się do pracy i ucz się.

zareagowalem, przeczytalem wiele takich i podobnych tematow, to nie o to chodzi, to jest czesc forum gdzie gada sie o wszystkim i niczym, prawda? chcialem sobie pogadac wlasnie o tym, tak poprostu zeby nie czytac odpowiedzi "kogos do kogos" tylko waszych do mnie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) taki kontakt "bezposredni" jakis nawiazac (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

PHP nauczyłem się w ciągu trzech dni tak, że wiedziałem jak się w nim programuje. Po tygodniu wiedziałem już co to obiektówka w php'ie ... po pół roku znałem frameworki, wiedziałem jakich bibliotek używać co i jak robić.

Po roku pisałem już dość duże projekty ...

Zanim zacząłem się uczyć php'a programowałem przez blisko 11 lat (od 7 roku życia) ...

Po czterech latach od nauczenia się phpa zacząłem pracować jako programista .... teraz wiem, że g** wiem ... każdego dnia uczę się nowych rzeczy - w ciągu trzech miesięcy nauczyłem się tyle co w ciągu trzech lat .... bazy danych, pełna obiektówka, szablony, wzorce, interfejsy ... różne frameworki ...


Chcesz w ciągu roku poznać php'a - dasz radę.

Chcesz zostać programistą - może Ci się uda.

Chcesz nauczyć się programować i zostać przynajmniej średnim programistą - czeka Cię praca 24/7 przy ciągłym opieprzaniu szefa ...

Jednymi słowy - to samo co zawsze piszę:

Nie pytaj się ile czasu Ci zajmie nauczenie się programowania, nei pytaj jak zacząć.

Bo jeśli pytasz to znaczy, że to nie dla Ciebie.

Programowanie to szukanie rozwiązań problemów - masz zrobić tak by maszyna robiła to co jej każesz ... a jak chcesz to zrobić jeśli nie umiesz szukać ?

U góry masz przycisk Szukaj .... w ciągu miesiąca podobnych tematów jest 5-6 ...

Ale co tam ... chcesz usłyszeć, że w ciągu roku Ci się uda zostać senior php developer ....

Chcesz dotrzeć do celu - najpierw czytaj co piszą inni, przejrzyj to forum. Wiesz ilu wannabe się tu przewinęło ? Całe tłumy a ilu zostało - garstka ... Ilu tworzy cokolwiek więcej niż księgi gości ? Kilkudziesięciu ... ilu z tych wannabe potrafi tworzyć serwisy rozbudowane - kilku ...

Do której grupy chcesz należeć ?

Chcesz dużo pokrzyczeć o tym, że dasz radę ?

Krzycz ...

Ale wątpię by Ci się to udało.

Pokaż za rok, że Ci się udało a wtedy Cię zatrudnię u siebie i dam Ci na rękę kilka tysięcy nawet - bo to znaczyć będzie, że jesteś geniuszem ...

pozdr.
Łukasz

ps: wybacz, że tak naskoczyłem ale to się robi nudne już jak ktoś po raz nty pyta o to samo a potem nic z tego nie wynika

ps2: myślisz, że byłem ostry ? napisz na jakiejś grupie dyskusyjnej takie pytanie to dopiero po Tobie pojadą

zle mnie zrozumieliscie, to nie jest tak ze ja chce np poznac php w rok, lub cos tam w pol roku, bede staral sie najlepiej jak umiem i tyle, a ile czasu mi to zajmie to przyszlosc pokaze. mi chodzi tylko o jedna rzecz, wlasnie nie chce pisac kolejnych wersji ksiegi gosci lub czegos podobnie bzdetnego, chce jak najszybciej zajac sie czyms powaznym, chce jak najszybciej zaczac pracowac z ludzmi bardziej doswiadczonymi odemnie bo wtedy naucze sie najwiecej, w moim pytaniu chodzi o to kiedy bede umial wystarczajaco duze zeby ktos dal mi szanse na prace, staz, czy praktyki w firmie przy prawdziwym projekcie z prawdziwymi programistami. nie oczekiwalem jakiejs konkretnej odpowiedzi, tak sobie czytam wasze odpowiedzi miedzy rozdzialami ksiazki ktora wlasnie czytam, o PHP oczywiscie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
nie mysle ze byles ostry, zreszta nawet gdybys byl, nie przejalbym sie tym (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
tak poprostu chcialem pogadac, nowych kolegow z "klubu" poznac (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) wiec witajcie panowie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
a powiedz mi co chcesz zebym umial za rok zebys dal mi szanse na udzial w projekcie w Twojej firmie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[maniekl2]

mi chodzi tylko o jedna rzecz, wlasnie nie chce pisac kolejnych wersji ksiegi gosci lub czegos podobnie bzdetnego, chce jak najszybciej zajac sie czyms powaznym, chce jak najszybciej zaczac pracowac z ludzmi bardziej doswiadczonymi odemnie bo wtedy naucze sie najwiecej

Jeżeli chcesz popracowac nad czymś większym, np gra przez przegladarkę to pisz na pw coś ci znajdę (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Ja np. dzieki pracy przy takiej grze bardzo sie rozwinąłem dlatego polecam (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)