Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Zasady pisania na forum Pro

Tematy na forum Pro mogą zakładać jedynie moderatorzy. W otwartych tematach może pisać każdy, kto ma coś fachowego do powiedzenia. Wszystkie posty nie wnoszące nic do tematu będą natychmiast usuwane, a ich autorzy dostaną ostrzeżenie.
Jeśli uważasz, że jakiś temat jest warty dyskusji na tym forum, zgłoś go w temacie Propozycje.

> ActiveRecord, ORM
seaquest
post 19.03.2007, 12:58:19
Post #1





Grupa: Przyjaciele php.pl
Postów: 790
Pomógł: 7
Dołączył: 6.02.2003
Skąd: Polska

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Na początek po reorganizacji forum chcielibyśmy zaproponować wam temat dotyczący mapowania tabel z baz danych na obiekty w PHP.


--------------------
Michał Płachta
Warsztat: Mac OS X Leopard, PostgreSQL, Text Mate, Retrospectiva + SVN
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
athabus
post 26.05.2007, 18:27:32
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


splatch ty jakiś agresywny ostatnio jesteś blink.gif

Sokal - ORM nie jest po to aby nie uczyć się SQL. Ideą (tak mi się przynajmniej wydaje) to zdjęcie z programisty powtarzania ciągle tych samych operacji na bazie danych. Ciagłego pisania banalnych selectów itd. W PHP w porównaniu z innymi językami duży procent rzeczy, które robisz są "banalne", dlatego, że nie ma narzędzi automatyzujących pracę, albo mało osób z nich korzysta.

Powiem szczerze, że czasami jak pisze jakąś prostą stronkę to już mi się chce za przeproszeniem rzygać jak muszę napisać kolejny obiekt DAO, który w zasadzie robi to samo co inne tylko ma trochę inne nazwy pól itp. Dzięki Propelowi, frameworkom itd itp możesz skupić się na tych bardzie zawiłych rzeczach, a te rutynowe zostawiasz odpowiedniemu narzędziu.

Co do tego, że ORM jest dla osób nie znających SQL to mam takie zdanie jak Mike - żeby napisać dobrze coś w ORM trzeba na prawdę orientować się jak działa SQL i w ogóle baza danych. Trzeba wiedzieć, kiedy użyć gotowych rozwiązań ORM, a kiedy warto rozszerzyć daną klasę np. o pobieranie kolekcji nietypowych elementów.

Przykład z życia - masz sklep internetowy w którym produkty przynależą do różnych kategorii, mają różne stawki vat, marki, cechy. Liczba cech produktu jest zmienna. Każdy produkt ma różne progi rabatowe itd itp. Stajesz przed zadaniem pobrania x produktów z bazy z pełną informacją (czyli dodatkowe cechy, progi rabatowe itd). Gdybyś tutaj użył ORM'a bez własnej inwencji to położyłbyś bazę na łopatki ilością zapytań. Pół dnia zajęło mi, aby to zoptymalizować, napisać własne metody pobierania i wypełniania obiektów itd. Ale skutek jest taki, że dowolną ilość obiektów z bazy pobieram 2 zapytaniami Wcześniej jednak musiałem użyć tabel przejściowych, trochę cachowania itd. Mechanizmy Propela pozwoliły mi przebrnąć przez całe zadanie w miarę wygodnie - ale na pewno nie rozwiązały same mojego problemu - po prostu były punktem wyjścia. Swoją drogą było to fajne doświadczenie, bo rozwiązując kolejne problemy przejrzałem kod propela wzdłuż i wszerz - pewne rzeczy wydawały mi się na początku dziwne, ale potem często zauważałem ich uniwersalność i możliwość dostosowania całego narzędzia do swoich potrzeb.
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- seaquest   ActiveRecord, ORM   19.03.2007, 12:58:19
- - Sh4dow   czy czegos podobnego nie robi propel ? Bardzo ciek...   19.03.2007, 13:36:04
- - athabus   Moje doświadczenia z klasami tego typu są dość mał...   19.03.2007, 14:02:56
|- - mike_mech   Cytat(athabus @ 19.03.2007, 14:02:56 ...   19.03.2007, 14:15:21
|- - Yacho   Cytat(athabus @ 19.03.2007, 15:02:56 ...   14.05.2007, 18:00:11
- - Sh4dow   Nie znam framework'a zend'a ale propel dzi...   19.03.2007, 14:12:36
- - athabus   Propela jeszcze nie próbowałem, ale z przykładów, ...   19.03.2007, 14:30:13
- - splatch   Cytat(Sh4dow @ 19.03.2007, 13:36:04 )...   19.03.2007, 23:18:38
- - ActivePlayer   A ja sobie napisałem swoją klasę (swego czasu opis...   20.03.2007, 00:09:17
- - nospor   Ja mam podobnie (tak mi sie wydaje) jak ActivePlay...   20.03.2007, 08:13:36
- - Sh4dow   No to robisz prawie tak samo jak propel, Tylko ze ...   21.03.2007, 10:18:24
- - nospor   CytatJedyne co mnie martwi to wydajność której chy...   25.03.2007, 20:14:56
- - splatch   Pragnę nadmienić, że w przypadku Propela nie trzeb...   27.03.2007, 21:59:00
- - Sedziwoj   Może się wyda dziwne pytanie, ale czy obiekt nie m...   28.03.2007, 00:25:53
|- - splatch   Cytat(Sedziwoj @ 28.03.2007, 01:25:53...   31.03.2007, 11:03:35
- - Hacker   Eeeee... @Sedziwoj czy mi się zdaje czy mówisz o l...   29.03.2007, 18:43:47
- - Sedziwoj   Ja piszę to co myślę, tak kochane 'wzorce proj...   29.03.2007, 23:11:06
- - pawel_k   @splatch - nie do konca dobry przyklad pobierajac ...   26.04.2007, 14:16:59
- - cicik   Mnie przed ORMami odstrasza jedna rzecz. Jeżeli ma...   27.04.2007, 09:15:45
|- - g00fy   Cytat(cicik @ 27.04.2007, 08:15:45 ) ...   21.07.2007, 23:55:44
- - athabus   Nie wiem jak to jest w innych ORM'ach ale właś...   27.04.2007, 10:09:51
- - dr_bonzo   Nie, chocby w Railsach masz :include => 'gr...   27.04.2007, 10:10:38
- - athabus   Yacho nie dość, że cytujesz moją wypowiedź sprzed ...   14.05.2007, 21:27:35
- - Sokal   Myślę sobie teraz o ORM... Według ...   23.05.2007, 17:57:58
- - menic   Jestes w błedzie Misiu (a moze pingwinku;) ) Złozo...   23.05.2007, 18:05:32
- - Sokal   A co powiesz na to, że piszesz jaką...   23.05.2007, 18:11:20
- - bela   Cytat// I jeszcze jeden argument: Przez ORM kod ap...   23.05.2007, 19:22:15
- - menic   No to zaczynamy: Sam AR moze i jest trudniejszy i ...   23.05.2007, 19:31:18
- - Sokal   Dla mnie to zawsze będzie niewygnodne, co z tego, ...   23.05.2007, 20:04:59
|- - splatch   Cytat(Sokal @ 23.05.2007, 21:04:59 ) ...   24.05.2007, 12:04:35
- - menic   Co z tego? Np. to ze nie musisz pamietac nazw wszy...   23.05.2007, 20:07:08
- - webik   Witam Ot dorzuce swoje 3 grosze.... Osobiście uży...   24.05.2007, 00:19:43
- - mike   ~Sokal a dlaczego uważasz że ORM jest dl...   24.05.2007, 11:52:32
- - athabus   splatch ty jakiś agresywny ostatnio jesteś Sok...   26.05.2007, 18:27:32
- - eai   Nie ukrywam, temat dość ciekawy. Nie wiem jednak ...   31.05.2007, 14:10:14
|- - splatch   Cytat(eai @ 31.05.2007, 15:10:14 ) Mo...   31.05.2007, 17:40:38
|- - splatch   Cytat(splatch @ 31.05.2007, 18:40:38 ...   6.07.2007, 07:48:08
- - nasty   Witam, Chciałbym się odnieść do wypowiedzi paru os...   2.06.2007, 13:28:42
- - Sokal   Chyba mnie przekonaliście do ORM-a Propel je...   12.06.2007, 17:33:19
- - Martio   Jakie znacie lub macie u siebie zaimplementowane s...   6.07.2007, 01:05:47
- - SongoQ   Takie cos jest w ORMach zaimplementowane. Patrz np...   6.07.2007, 01:15:01
- - NuLL   lub w phpDoctrine   6.07.2007, 01:17:38
- - XvZOK   A jak Propel radzi sobie z dziedziczeniem w klasac...   30.07.2007, 15:53:15
|- - Sedziwoj   Cytat(XvZOK @ 30.07.2007, 16:53:15 ) ...   31.07.2007, 18:56:32
|- - splatch   Cytat(XvZOK @ 30.07.2007, 16:53:15 ) ...   31.07.2007, 20:14:53
- - XvZOK   Ponownie wróciłem do tematu. Widzę, że tutaj nie z...   27.11.2007, 00:15:41
- - athabus   Myślę, że o widoku nikt nie wspomniał, bo temat ni...   27.11.2007, 10:59:33
- - splatch   Kwestia ORM i widoku nie wiąże się ...   27.11.2007, 11:55:44
- - Martio   Używam Zend Frameworka. Chciałbym oddzielić warstw...   26.02.2008, 00:54:43
|- - Martio   Cytat(Martio @ 26.02.2008, 02:54:43 )...   28.02.2008, 18:36:04
- - regis87   Testowałem różne dostępne rozwiązania ORM, najlepi...   26.02.2008, 20:05:52
- - Sedziwoj   @regis87 I moim zdanie się mylisz, jak jest duży ...   27.02.2008, 10:37:16
- - Cysiaczek   W 100% popieram. Za całą obiektową otoczką takiego...   27.02.2008, 10:52:09
- - splatch   Może w kwestii dużych projektów. Panowie nie zapom...   27.02.2008, 12:09:19
- - regis87   Może źle to ująłem. Mówiąc o dużych projektach nie...   27.02.2008, 17:22:42
- - Cysiaczek   W przypadku Propela masz kilka plików + te, które ...   27.02.2008, 17:27:41
- - regis87   Nie potrafię tego oszacować. Ale kiedy wydajność s...   27.02.2008, 17:55:22
- - Cysiaczek   Jeśli dysponujesz dedykowanym serwerem, to moim zd...   28.02.2008, 00:47:10
- - menic   @up: TAK   28.02.2008, 18:40:32
- - regis87   Skończyłem testy, pork.dbObject. Jest im...   2.03.2008, 22:49:39
- - Strzałek   To może ja coś skrobnę od siebie, o moich doświadc...   14.03.2008, 23:52:02
- - Sedziwoj   Cytat$users[0] -> Phonenumber -> number...   15.03.2008, 08:49:26
- - Strzałek   CytatCzyli mam rozumieć, że on korzysta z stdClass...   15.03.2008, 11:33:06
- - athabus   Doctrine nie używałem więc trudno mi porównać pros...   15.03.2008, 12:31:26
- - Cysiaczek   Nie używałem Doctrine, ale Propela owszem i rzeczy...   15.03.2008, 13:16:35
- - athabus   No niestety sama wydajnośc propel to nie do końca ...   15.03.2008, 13:28:09
- - destroyerr   Więc Doctrine ma możliwość definiowania schematu w...   15.03.2008, 13:37:16
- - splatch   Jeśli idzie o szybkość Propela w wersjach <= 1....   15.03.2008, 14:25:39
- - Sedziwoj   Do tego skomplikowane zapytania można oprzeć na wi...   15.03.2008, 17:42:22
- - Strzałek   CytatWadą, którą widzę w Doctrine j...   15.03.2008, 18:28:52
- - Sedziwoj   @Strzałek tylko powiedz w czym to jest lepsze od P...   15.03.2008, 19:49:46
- - Cysiaczek   Uh, jak mówiłem - nie używałem Doctrine. Jak jest ...   15.03.2008, 20:26:32
|- - Sedziwoj   Cytat(Cysiaczek @ 15.03.2008, 20:26:3...   15.03.2008, 21:21:59
- - Cysiaczek   Oj tam Mi podpowiadanie składni w eclipse działa...   15.03.2008, 22:22:26
- - Sedziwoj   Cytat(Cysiaczek @ 15.03.2008, 22:22:2...   16.03.2008, 00:33:42


Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: 11.06.2024 - 21:11