Post
#1
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 27 Pomógł: 0 Dołączył: 22.11.2003 Ostrzeżenie: (0%)
|
Witam
W zwiazku ze zblizajacym sie weekendem chcialbym rozpoczac dyskusje na temat oczekiwan programistow PHP w stosunku do pracodawcy. Jak wiadomo, wsrod PHPowcow popularny jest freelancing. Ja chcialbym przeciagnac kilka osob do pracy na etat, w fajnej stabilnej firmie, z ciekawymi projektami. Korzystamy z PHP w powaznych projektach o dosyc sporej skali, w zwiazku z czym codziennie mozna nauczyc sie czegos ciekawego. Do tego projekty sa naprawde wazne dla naszych Klientow, wiec czuje sie, ze praca nie idzie na marne. Jak dla mnie - bomba... Ale kandydatow do pracy jest niewiele. Dlaczego? Czy freelancing jest po prostu bardziej kuszaca perspektywa, ze wzgledu na elastyczny czas pracy i bycie panem wlasnego losu? Czy moze wciaz pokutuje opinia, ze pracodawcy to pijawy zatrudniajace PHPowcow za 800PLN netto (to z jednego z watkow na forum)? A moze doswiadczeni jest tak, ze freelancing jest sposobem na zebranie doswiadczenia, a pozniej przeskakuje sie na inny jezyk/technologie i dlatego w PHPie sa glownie freelancerzy? |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 216 Pomógł: 0 Dołączył: 9.08.2003 Skąd: Warszawa Ostrzeżenie: (0%)
|
Dokładnie,
Przez jakiś czas pracowałem jako freelancer. Od dłuższego czasu pracuje na "etacie". Różnica? Jasne, wielka. Jako freelancer mogę zarobić w ciągu tygodnia 1-2 moje obecne pensje. Jakie projekty robią freelancerzy, a jakie projekty robi się w firmach? Z mojego punktu widzenia inne. Jako freelancer musiałem użerać się z klientami. Myśleli, że za 1000 pln mogą dostać wszystko - jak pojawiał się problem mówili, że nie to miało być i nie zapłacą mi reszty. Do tej pory odzywają się do mnie ludzie, którym pisałem system rok, dwa, trzy temu. Jednych spławiam, innych nie. W firmie odpada ten problem. Są ludzie, którzy zajmują się negocjacją stawek, analizą wymagań, spisywaniem specyfikacji, nadzorem pracowników, grafiką, programowaniem, PR'em. Na etacie przynależysz do jednej z tych grup. Projekty? Z mojego doświadczenia (a już trochę przeżyłem) wynika, że jasne zdarzają się mniejsze projekty jak proste strony firmowe, jakieś sklepiki internetowe, cmski... Tylko, że to wszystko ma jakiś cel. Jeśli wchodzę do firmy, zaczynam rozmowę od np: strony firmowej. Jeśli tą stronę wykonam dobrze, w terminie, będę elastyczny na potrzeby klienta. On będzie zadowolony, a ja zyskuję wejście do firmy. Łatwiej jest sprzedać CRM'a w firmie, która już sprawdziła nas i jest zadowolona ze współpracy. W obecnej firmie, robimy te mniejsze "stronki" tylko po to, aby wejść do firmy, aby poznać ludzi i zdobyć kolejne już większe zlecenia. Sądzę, że jeśli chcesz zdobyć doświadczenie - idziesz na etat. Będziesz pracował przy tych mniejszych projektach, Przy tych większych też (Duże portale, systemy spedycyjne, crmy, system prasy przez internet). Tematy bardzo ciekawe. Jako freelancer, zarabiałbym pewnie z 2x tyle, pracowałbym z 2x tyle (napisanie projektu to nie koniec, jeszcze trzeba jechać do klienta, zebrać materiały, później pojechać do niego, przeklikać, zaprezentować... to też jest czas poświęcony na projekt) Zadaj sobie pytanie, czy chcesz się rozwijać, czy chcesz realizować ciekawe projekty, czy chcesz spać spokojnie? PHP zajmuję się od prawie 6 lat. W tej chwili uważam, że w dalszym ciągu nie zrobiłem jeszcze wszystkiego, nie spróbowałem wielu rzeczy, jeszcze przede mną długa droga rozwoju. Sądzę, że jako freelancer nie zdobyłbym takiej wiedzy, jak w przypadku etatu. (Już widzę uśmiech jaco jak czyta mój post (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/cool.gif) ) |
|
|
|
rashid Etat a freelance - oczekiwania programistow 10.05.2007, 15:05:45
mike_mech Dam Ci realny przykład:
~rashid gdybyś m... 10.05.2007, 15:22:46
Turgon mike_mech: I tak wolę leczyć się prywatnie. Więc j... 10.05.2007, 15:57:15
mike_mech ~Turgon ja też. Ala nadal chę mieć to zabezpieczen... 10.05.2007, 17:03:15
normanos @mike_mech: tak to tylko w erze. u mnie o ile mog... 10.05.2007, 19:33:49 
mike_mech Cytat(normanos @ 10.05.2007, 20:33:49... 10.05.2007, 22:20:52 
Cienki1980 Cytat(mike_mech @ 10.05.2007, 23:20:5... 10.05.2007, 22:25:57 
skowron-line Cytat(mike_mech @ 10.05.2007, 21:20:5... 11.05.2007, 07:48:20 
sf Cytat(skowron-line @ 11.05.2007, 08... 11.05.2007, 07:58:51
my salsa w takim wypadku ~"awans finansowy"
ale ... 10.05.2007, 20:23:01
envp No ok, @normanos czyli co u Ciebie ludzie pracują ... 10.05.2007, 21:21:33
normanos envp: nie, ale dlaczego zaraz popadasz z jednej sk... 10.05.2007, 21:23:16
Jabol @normanos: czemu? 8h/dzień, przecież to ... 10.05.2007, 21:46:29
Cienki1980 @skowron-line to co Ty podałeś to są rzeczy wg mni... 11.05.2007, 08:27:15
skowron-line Cytat@skowron-line to co Ty podałeś to są rzeczy w... 11.05.2007, 09:11:16 
Sedziwoj Cytat(skowron-line @ 11.05.2007, 10... 11.05.2007, 09:20:08
NuLL To moze warto kupic Thinking in Java i zrobic cos ... 11.05.2007, 09:16:43
NuLL OT: Bo czytanie ksiazki nie na kompie powoduje cho... 11.05.2007, 09:25:39
skowron-line CytatChcesz szukac pracy jako programista nie znaj... 11.05.2007, 09:37:37
dr_bonzo skowron-line: sprobuj, jak cie przyjma to ok, jak ... 11.05.2007, 09:42:36
normanos Cytat(Jabol @ 10.05.2007, 20:46:29 ) ... 11.05.2007, 10:14:16 
mike_mech Cytat(normanos @ 11.05.2007, 11:14:16... 11.05.2007, 10:46:58
normanos robisz więcej, zarabiasz więcej. nie ty, to ktoś i... 11.05.2007, 10:55:00 
NuLL Cytat(normanos @ 11.05.2007, 11:55:00... 11.05.2007, 11:00:32
shpyo Bo agencje reklamowe zazwyczaj zaczynają prace od ... 11.05.2007, 11:00:13 
normanos Cytat(shpyo @ 11.05.2007, 10:00:13 ) ... 11.05.2007, 11:05:50
php programmer CytatPraca do 18 to normalka
Nie wiem jakim cudem ... 11.05.2007, 13:26:17 
mike_mech Cytat(php programmer @ 11.05.2007, 14:26... 11.05.2007, 13:48:33
normanos j/w - kontynuuj temat z pominięciem mojej osoby, z... 11.05.2007, 13:53:57
Łukasz O. moje oczekiwania były proste - idę do roboty nawet... 11.05.2007, 14:03:51
SongoQ A co masz przeciwko konczeniu pracy o 15? Bo u mni... 11.05.2007, 14:03:54
NuLL Cytatstąd moje pytanie: jak ja niby mam się czegoś... 11.05.2007, 14:33:20
Łukasz O. chodziło mi o to, że w którymś momencie nauczenie ... 11.05.2007, 15:07:36
NuLL Cytatjeśli ktoś uż się z tym s... 11.05.2007, 15:22:20
Martio Bardzo ciekawy temat, sam nad tym się ostatnio zas... 11.05.2007, 15:22:47
NuLL Jakbym siebie czytal - podpisuje sie rekami i nog... 11.05.2007, 15:27:24
Speedy Cytat(Łukasz O.)[...] po co siedzieć kil... 11.05.2007, 15:55:40
Martio Dokładnie! Umiesz liczyć? Licz na siebie! ... 11.05.2007, 16:12:48
normanos @Łukasz O.: ok, wiadomo, że w domu (jeżeli jeszcze... 11.05.2007, 16:18:33
Łukasz O. i tu moje niewyspanie wyłazi:P nie mówi... 11.05.2007, 16:19:44
rashid Dziekuje za odpowiedzi, ciekawie sie czyta ten wat... 12.05.2007, 15:24:57
shpyo @rashid: to co piszesz jest ciekawe, tak mniej wię... 12.05.2007, 17:17:20
Riklaunim Ja robiłem kilka zleceń dla firmy i teraz kilka sa... 12.05.2007, 17:47:27
mike_mech ~rashid jeśli oferujesz mniej więcej to co naszkic... 13.05.2007, 07:49:17
fela witam.
Troche brakuje w tej dyskusji glosu szcze... 13.05.2007, 16:07:11 
Martio Cytat(fela @ 13.05.2007, 17:07:11 ) p... 13.05.2007, 20:24:04
Sedziwoj No i została poruszona kwestia ciekawych projektów... 13.05.2007, 16:34:05
fela Cytat(Martio @ 13.05.2007, 21:24:04 )... 13.05.2007, 21:44:23
mike_mech ~Martio kilkumiesięczny projekt freelancera to mak... 13.05.2007, 22:31:57
Diabl0 Wrzucę kilka zdań jako osoby która ostat... 14.05.2007, 11:00:51
Sedziwoj Diabl0 a nie wziąłeś pod uwagę tego, że te "r... 14.05.2007, 13:54:48
mike_mech ~Diabl0 podam Ci przykład: jak już wspomniałem rob... 14.05.2007, 14:24:06
superfrajer Obecnie pracuje w Londynie juz od roku na pelny et... 14.05.2007, 15:39:43 
normanos ciekawa opinia.
Cytat(superfrajer @ 14.05.200... 14.05.2007, 16:26:58
superfrajer CytatNa etacie idziesz do roboty, robisz i wracasz... 14.05.2007, 17:22:30
jastu Dlaczego samouk ma zawsze gorzej - samodzielne zro... 14.05.2007, 17:41:24 
splatch Cytat(jastu @ 14.05.2007, 18:41:24 ) ... 14.05.2007, 19:00:30
Diabl0 Cytat(Sedziwoj @ 14.05.2007, 12:54:48... 14.05.2007, 18:26:37
superfrajer CytatMasz funkcje mixed pobierzSurowce(string ... 14.05.2007, 18:41:45
Sedziwoj Diabl0 przeczytaj co piszesz, bo z jednej strony m... 14.05.2007, 20:29:32
NuLL Ace - moj tez
Brak rozwoju jako freelancer - t... 15.05.2007, 10:49:14 
splatch Przechwałki przechwałkami.. więc do... 15.05.2007, 12:58:54 
jaco Wyjasnie tylko, ze nie naleze ani do freelancerow ... 15.05.2007, 13:32:37
rashid Null, roznica jest bardzo prosta. Siedzac i klepia... 15.05.2007, 11:14:51 
mike_mech Cytat(rashid @ 15.05.2007, 12:14:51 )... 15.05.2007, 11:21:33
Ace @NuLL: Wyjątki się zawsze zdarzają! 15.05.2007, 11:26:33
Sedziwoj @NuLL tylko pytanie, czy Ty już nie masz takie jak... 15.05.2007, 11:50:42
revyag Może to zabrzmi śmiesznie, ale nie każdy może być ... 15.05.2007, 12:40:04
x3m Cytatw wieku 18-19 lat to można mieć doświadczenie... 15.05.2007, 13:01:58
mike_mech ~x3m w wieku 9 lat to można sobie pralki automatyc... 15.05.2007, 13:14:03 
skowron-line Cytat(mike_mech @ 15.05.2007, 12:14:0... 15.05.2007, 13:19:53 

splatch Cytat(skowron-line @ 15.05.2007, 14... 15.05.2007, 13:27:30 
rashid Cytat(mike_mech @ 15.05.2007, 14:14:0... 16.05.2007, 08:12:44
x3m CytatPamiętaj, że nie każdy programista może być P... 15.05.2007, 13:23:33
Wykrywacz Ale wy sobie chyba jaja robicie z tym 19 lat.
Jaki... 15.05.2007, 13:32:58
AcidBurnt hm...
a ja to już sam nie wiem czego chce :]
zab... 15.05.2007, 13:50:09
pawel_k takie glupie pytanie - jak szukacie ofert? bo szcz... 15.05.2007, 14:19:31
superfrajer CytatAle wy sobie chyba jaja robicie z tym 19 lat.... 15.05.2007, 15:00:23 
mike_mech Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 16:00... 15.05.2007, 15:04:52 
splatch Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 16:00... 15.05.2007, 15:15:41
superfrajer No nie bede sie z wami klocil bo kazdy ma inne dos... 15.05.2007, 16:14:21 
jupeter Witam,
Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 15... 15.05.2007, 16:30:26
superfrajer CytatWg mnie to bardzo zależy od skali projektu. Z... 15.05.2007, 16:53:09
splatch Cytat(jupeter @ 15.05.2007, 17:30:26 ... 15.05.2007, 18:06:11
superfrajer CytatKierownik powinien skupiać się na tym jak coś... 15.05.2007, 18:38:30 
splatch Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 19:38... 15.05.2007, 18:59:50
superfrajer CytatI na zakończenie drobna porada, zanim zacznie... 15.05.2007, 19:24:48 
splatch Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 20:24... 15.05.2007, 19:38:20
Wykrywacz No tak jeżeli tak jak w wypadku gforces projekt dl... 16.05.2007, 08:42:01 
rashid Cytat(Wykrywacz @ 16.05.2007, 09:42:0... 16.05.2007, 11:07:06
Wykrywacz Wydaje mi się że aplikacja dla ZUS'u jest cięż... 16.05.2007, 11:32:19 
rashid Cytat(Wykrywacz @ 16.05.2007, 12:32:1... 16.05.2007, 12:00:07
mike_mech ~rashid, ~Wykrywacz i na tym proszę skończyć prywa... 16.05.2007, 11:36:10
Wykrywacz Właśnie dziwi mnie fakt spojrzenia że albo etat al... 16.05.2007, 12:27:36
Sedziwoj Tak czytam i mnie zastanawia, dlaczego pozycja pro... 16.05.2007, 18:02:21 
rashid Cytat(Sedziwoj @ 16.05.2007, 19:02:21... 16.05.2007, 21:04:14
splatch Według niektórych wiedza na temat technologii w IT... 17.05.2007, 08:00:25
Sedziwoj splatch odkąd to np. umiejętność użycia pętli for ... 17.05.2007, 08:39:58
Wujashek Moim zdaniem takie dzielenie freelancing a etat ni... 17.05.2007, 09:39:10 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 10.06.2026 - 09:00 |