Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Etat a freelance - oczekiwania programistow
rashid
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 27
Pomógł: 0
Dołączył: 22.11.2003

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witam

W zwiazku ze zblizajacym sie weekendem chcialbym rozpoczac dyskusje na temat oczekiwan programistow PHP w stosunku do pracodawcy.

Jak wiadomo, wsrod PHPowcow popularny jest freelancing. Ja chcialbym przeciagnac kilka osob do pracy na etat, w fajnej stabilnej firmie, z ciekawymi projektami. Korzystamy z PHP w powaznych projektach o dosyc sporej skali, w zwiazku z czym codziennie mozna nauczyc sie czegos ciekawego. Do tego projekty sa naprawde wazne dla naszych Klientow, wiec czuje sie, ze praca nie idzie na marne. Jak dla mnie - bomba... Ale kandydatow do pracy jest niewiele. Dlaczego?

Czy freelancing jest po prostu bardziej kuszaca perspektywa, ze wzgledu na elastyczny czas pracy i bycie panem wlasnego losu?
Czy moze wciaz pokutuje opinia, ze pracodawcy to pijawy zatrudniajace PHPowcow za 800PLN netto (to z jednego z watkow na forum)?
A moze doswiadczeni jest tak, ze freelancing jest sposobem na zebranie doswiadczenia, a pozniej przeskakuje sie na inny jezyk/technologie i dlatego w PHPie sa glownie freelancerzy?
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
Martio
post
Post #2





Grupa: Zablokowani
Postów: 167
Pomógł: 2
Dołączył: 15.02.2004

Ostrzeżenie: (30%)
XX---


Bardzo ciekawy temat, sam nad tym się ostatnio zastanawiałem. Niby PHP jest bardzo prostym językiem skryptowym, patrząc na jego popularność oraz ilość stron wykonanych w tej technologii można odnieść wrażenie, że osób znających PHP jest na pęczki. Z drugiej strony przeglądając m.in. to forum można zauważyć, że ofert pracy nie brakuje. Co więcej - te same firmy regularnie publikują ogłoszenie o pracę - czy to fakt, że ciężko znaleźć pracownika? Troszeczkę to paranoja... i trudno zrozumieć taką sytuację.

Jeszcze 4 lata temu błagałem pracodawcę, aby mnie zatrudnił za 800 zł. Dzisiaj mogę sobie przyjść na rozmowę kwalifikacyjną, buty położyć na biurku dyrektora i wysłuchać jego propozycji. Może nie dosłownie, ale przez kilka ostatnich lat rynek pracy w naszym kraju zmienił się nie do poznania.

Uważam, że mamy teraz okres przejściowy. Pracownicy trzymają się nadal freelancerki, bo mają w pamięci doświadczenie nabyte podczas pracy na etat, gdzie za marne grosze pracownik był wykorzystywane na maksa, bo jak się mawiało w wyższych sferach... na Twoje miejsce jest 30 innych kandydatów.

Teraz jest inaczej. Teraz dobry pracownik może powiedzieć przyszłemu pracodawcy, że może zatrudnić się w 30 innych firmach. Jednak dopiero do normalnej sytuacji na rynku dorastamy. W pamięci pozostaje ten trudny okres i ciężko zaufać ponownie pracodwacy, kiedy na freelancerce ma się (prawie) wszystko co potrzeba do szczęścia: luźne godziny pracy, wysokie wynagrodzenie, możliwość wyboru w zleceniach.

Programowania nauczyłem się w WP.pl. To była prawdziwa szkoła PHP. Po roku przeszedłem na freelancerkę - z powodów oczywistych (czytaj finansowych). Przy dobrze przepracowanym miesiącu można było wyrobić 10.000 zł. Jednak ~5.000 zł to była średnia pensja. Która firma zapewni takie warunki finansowe nowemu pracownikowi?

Poza tym, jak można wcześniej przeczytać, jest pewność, że dobry programista nie będzie się bawił w robienie stronki firmowej Pizzeri La Strada. Na freelancerce programista ma wybór. A wiadomo, że czym trudniejsze zadanie, tym ciekawsze no i bardziej wciągające. Przyjemne z pożytecznym.

Poza kwestią finansową, jest też kwestia organizacyjna. Luźne godziny pracy sprzyjają pracy nad projektem. Przy trudniejszym zadaniu ciężko wyznaczyć sztywne godziny pracy od... do... Czasami trzeba sobie odpocząć, przemyśleć kilka spraw. A po drugie w większości ofert pracy nadal formą zatrudnienia jest umowa o dzieło czy zlecenie. A więc po cholerę mi etat za 2.000 zł czy 3.000 zł, od 8 do 16 i na umowę o dzieło, skoro na freelancerce robię również na umowę o dzieło, w godzinach kiedy mi pasuje, a mam miesięcznie dwa razy więcej?
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- rashid   Etat a freelance - oczekiwania programistow   10.05.2007, 15:05:45
- - mike_mech   Dam Ci realny przykład: ~rashid gdybyś m...   10.05.2007, 15:22:46
- - Turgon   mike_mech: I tak wolę leczyć się prywatnie. Więc j...   10.05.2007, 15:57:15
- - mike_mech   ~Turgon ja też. Ala nadal chę mieć to zabezpieczen...   10.05.2007, 17:03:15
- - normanos   @mike_mech: tak to tylko w erze. u mnie o ile mog...   10.05.2007, 19:33:49
|- - mike_mech   Cytat(normanos @ 10.05.2007, 20:33:49...   10.05.2007, 22:20:52
|- - Cienki1980   Cytat(mike_mech @ 10.05.2007, 23:20:5...   10.05.2007, 22:25:57
|- - skowron-line   Cytat(mike_mech @ 10.05.2007, 21:20:5...   11.05.2007, 07:48:20
|- - sf   Cytat(skowron-line @ 11.05.2007, 08...   11.05.2007, 07:58:51
- - my salsa   w takim wypadku ~"awans finansowy" ale ...   10.05.2007, 20:23:01
- - envp   No ok, @normanos czyli co u Ciebie ludzie pracują ...   10.05.2007, 21:21:33
- - normanos   envp: nie, ale dlaczego zaraz popadasz z jednej sk...   10.05.2007, 21:23:16
- - Jabol   @normanos: czemu? 8h/dzień, przecież to ...   10.05.2007, 21:46:29
- - Cienki1980   @skowron-line to co Ty podałeś to są rzeczy wg mni...   11.05.2007, 08:27:15
- - skowron-line   Cytat@skowron-line to co Ty podałeś to są rzeczy w...   11.05.2007, 09:11:16
|- - Sedziwoj   Cytat(skowron-line @ 11.05.2007, 10...   11.05.2007, 09:20:08
- - NuLL   To moze warto kupic Thinking in Java i zrobic cos ...   11.05.2007, 09:16:43
- - NuLL   OT: Bo czytanie ksiazki nie na kompie powoduje cho...   11.05.2007, 09:25:39
- - skowron-line   CytatChcesz szukac pracy jako programista nie znaj...   11.05.2007, 09:37:37
- - dr_bonzo   skowron-line: sprobuj, jak cie przyjma to ok, jak ...   11.05.2007, 09:42:36
- - normanos   Cytat(Jabol @ 10.05.2007, 20:46:29 ) ...   11.05.2007, 10:14:16
|- - mike_mech   Cytat(normanos @ 11.05.2007, 11:14:16...   11.05.2007, 10:46:58
- - normanos   robisz więcej, zarabiasz więcej. nie ty, to ktoś i...   11.05.2007, 10:55:00
|- - NuLL   Cytat(normanos @ 11.05.2007, 11:55:00...   11.05.2007, 11:00:32
- - shpyo   Bo agencje reklamowe zazwyczaj zaczynają prace od ...   11.05.2007, 11:00:13
|- - normanos   Cytat(shpyo @ 11.05.2007, 10:00:13 ) ...   11.05.2007, 11:05:50
- - php programmer   CytatPraca do 18 to normalka Nie wiem jakim cudem ...   11.05.2007, 13:26:17
|- - mike_mech   Cytat(php programmer @ 11.05.2007, 14:26...   11.05.2007, 13:48:33
- - normanos   j/w - kontynuuj temat z pominięciem mojej osoby, z...   11.05.2007, 13:53:57
- - Łukasz O.   moje oczekiwania były proste - idę do roboty nawet...   11.05.2007, 14:03:51
- - SongoQ   A co masz przeciwko konczeniu pracy o 15? Bo u mni...   11.05.2007, 14:03:54
- - NuLL   Cytatstąd moje pytanie: jak ja niby mam się czegoś...   11.05.2007, 14:33:20
- - Łukasz O.   chodziło mi o to, że w którymś momencie nauczenie ...   11.05.2007, 15:07:36
- - NuLL   Cytatjeśli ktoś uż się z tym s...   11.05.2007, 15:22:20
- - Martio   Bardzo ciekawy temat, sam nad tym się ostatnio zas...   11.05.2007, 15:22:47
- - NuLL   Jakbym siebie czytal - podpisuje sie rekami i nog...   11.05.2007, 15:27:24
- - Speedy   Cytat(Łukasz O.)[...] po co siedzieć kil...   11.05.2007, 15:55:40
- - Martio   Dokładnie! Umiesz liczyć? Licz na siebie! ...   11.05.2007, 16:12:48
- - normanos   @Łukasz O.: ok, wiadomo, że w domu (jeżeli jeszcze...   11.05.2007, 16:18:33
- - Łukasz O.   i tu moje niewyspanie wyłazi:P nie mówi...   11.05.2007, 16:19:44
- - rashid   Dziekuje za odpowiedzi, ciekawie sie czyta ten wat...   12.05.2007, 15:24:57
- - shpyo   @rashid: to co piszesz jest ciekawe, tak mniej wię...   12.05.2007, 17:17:20
- - Riklaunim   Ja robiłem kilka zleceń dla firmy i teraz kilka sa...   12.05.2007, 17:47:27
- - mike_mech   ~rashid jeśli oferujesz mniej więcej to co naszkic...   13.05.2007, 07:49:17
- - fela   witam. Troche brakuje w tej dyskusji glosu szcze...   13.05.2007, 16:07:11
|- - Martio   Cytat(fela @ 13.05.2007, 17:07:11 ) p...   13.05.2007, 20:24:04
- - Sedziwoj   No i została poruszona kwestia ciekawych projektów...   13.05.2007, 16:34:05
- - fela   Cytat(Martio @ 13.05.2007, 21:24:04 )...   13.05.2007, 21:44:23
- - mike_mech   ~Martio kilkumiesięczny projekt freelancera to mak...   13.05.2007, 22:31:57
- - Diabl0   Wrzucę kilka zdań jako osoby która ostat...   14.05.2007, 11:00:51
- - Sedziwoj   Diabl0 a nie wziąłeś pod uwagę tego, że te "r...   14.05.2007, 13:54:48
- - mike_mech   ~Diabl0 podam Ci przykład: jak już wspomniałem rob...   14.05.2007, 14:24:06
- - superfrajer   Obecnie pracuje w Londynie juz od roku na pelny et...   14.05.2007, 15:39:43
|- - normanos   ciekawa opinia. Cytat(superfrajer @ 14.05.200...   14.05.2007, 16:26:58
- - superfrajer   CytatNa etacie idziesz do roboty, robisz i wracasz...   14.05.2007, 17:22:30
- - jastu   Dlaczego samouk ma zawsze gorzej - samodzielne zro...   14.05.2007, 17:41:24
|- - splatch   Cytat(jastu @ 14.05.2007, 18:41:24 ) ...   14.05.2007, 19:00:30
- - Diabl0   Cytat(Sedziwoj @ 14.05.2007, 12:54:48...   14.05.2007, 18:26:37
- - superfrajer   CytatMasz funkcje mixed pobierzSurowce(string ...   14.05.2007, 18:41:45
- - Sedziwoj   Diabl0 przeczytaj co piszesz, bo z jednej strony m...   14.05.2007, 20:29:32
- - Ace   Dokładnie, Przez jakiś czas pracowałem jako free...   15.05.2007, 09:43:59
- - NuLL   Ace - moj tez Brak rozwoju jako freelancer - t...   15.05.2007, 10:49:14
|- - splatch   Przechwałki przechwałkami.. więc do...   15.05.2007, 12:58:54
|- - jaco   Wyjasnie tylko, ze nie naleze ani do freelancerow ...   15.05.2007, 13:32:37
- - rashid   Null, roznica jest bardzo prosta. Siedzac i klepia...   15.05.2007, 11:14:51
|- - mike_mech   Cytat(rashid @ 15.05.2007, 12:14:51 )...   15.05.2007, 11:21:33
- - Ace   @NuLL: Wyjątki się zawsze zdarzają!   15.05.2007, 11:26:33
- - Sedziwoj   @NuLL tylko pytanie, czy Ty już nie masz takie jak...   15.05.2007, 11:50:42
- - revyag   Może to zabrzmi śmiesznie, ale nie każdy może być ...   15.05.2007, 12:40:04
- - x3m   Cytatw wieku 18-19 lat to można mieć doświadczenie...   15.05.2007, 13:01:58
- - mike_mech   ~x3m w wieku 9 lat to można sobie pralki automatyc...   15.05.2007, 13:14:03
|- - skowron-line   Cytat(mike_mech @ 15.05.2007, 12:14:0...   15.05.2007, 13:19:53
||- - splatch   Cytat(skowron-line @ 15.05.2007, 14...   15.05.2007, 13:27:30
|- - rashid   Cytat(mike_mech @ 15.05.2007, 14:14:0...   16.05.2007, 08:12:44
- - x3m   CytatPamiętaj, że nie każdy programista może być P...   15.05.2007, 13:23:33
- - Wykrywacz   Ale wy sobie chyba jaja robicie z tym 19 lat. Jaki...   15.05.2007, 13:32:58
- - AcidBurnt   hm... a ja to już sam nie wiem czego chce :] zab...   15.05.2007, 13:50:09
- - pawel_k   takie glupie pytanie - jak szukacie ofert? bo szcz...   15.05.2007, 14:19:31
- - superfrajer   CytatAle wy sobie chyba jaja robicie z tym 19 lat....   15.05.2007, 15:00:23
|- - mike_mech   Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 16:00...   15.05.2007, 15:04:52
|- - splatch   Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 16:00...   15.05.2007, 15:15:41
- - superfrajer   No nie bede sie z wami klocil bo kazdy ma inne dos...   15.05.2007, 16:14:21
|- - jupeter   Witam, Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 15...   15.05.2007, 16:30:26
- - superfrajer   CytatWg mnie to bardzo zależy od skali projektu. Z...   15.05.2007, 16:53:09
- - splatch   Cytat(jupeter @ 15.05.2007, 17:30:26 ...   15.05.2007, 18:06:11
- - superfrajer   CytatKierownik powinien skupiać się na tym jak coś...   15.05.2007, 18:38:30
|- - splatch   Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 19:38...   15.05.2007, 18:59:50
- - superfrajer   CytatI na zakończenie drobna porada, zanim zacznie...   15.05.2007, 19:24:48
|- - splatch   Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 20:24...   15.05.2007, 19:38:20
- - Wykrywacz   No tak jeżeli tak jak w wypadku gforces projekt dl...   16.05.2007, 08:42:01
|- - rashid   Cytat(Wykrywacz @ 16.05.2007, 09:42:0...   16.05.2007, 11:07:06
- - Wykrywacz   Wydaje mi się że aplikacja dla ZUS'u jest cięż...   16.05.2007, 11:32:19
|- - rashid   Cytat(Wykrywacz @ 16.05.2007, 12:32:1...   16.05.2007, 12:00:07
- - mike_mech   ~rashid, ~Wykrywacz i na tym proszę skończyć prywa...   16.05.2007, 11:36:10
- - Wykrywacz   Właśnie dziwi mnie fakt spojrzenia że albo etat al...   16.05.2007, 12:27:36
- - Sedziwoj   Tak czytam i mnie zastanawia, dlaczego pozycja pro...   16.05.2007, 18:02:21
|- - rashid   Cytat(Sedziwoj @ 16.05.2007, 19:02:21...   16.05.2007, 21:04:14
- - splatch   Według niektórych wiedza na temat technologii w IT...   17.05.2007, 08:00:25
- - Sedziwoj   splatch odkąd to np. umiejętność użycia pętli for ...   17.05.2007, 08:39:58
- - Wujashek   Moim zdaniem takie dzielenie freelancing a etat ni...   17.05.2007, 09:39:10
2 Stron V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 5.10.2025 - 21:16