Post
#1
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 27 Pomógł: 0 Dołączył: 22.11.2003 Ostrzeżenie: (0%)
|
Witam
W zwiazku ze zblizajacym sie weekendem chcialbym rozpoczac dyskusje na temat oczekiwan programistow PHP w stosunku do pracodawcy. Jak wiadomo, wsrod PHPowcow popularny jest freelancing. Ja chcialbym przeciagnac kilka osob do pracy na etat, w fajnej stabilnej firmie, z ciekawymi projektami. Korzystamy z PHP w powaznych projektach o dosyc sporej skali, w zwiazku z czym codziennie mozna nauczyc sie czegos ciekawego. Do tego projekty sa naprawde wazne dla naszych Klientow, wiec czuje sie, ze praca nie idzie na marne. Jak dla mnie - bomba... Ale kandydatow do pracy jest niewiele. Dlaczego? Czy freelancing jest po prostu bardziej kuszaca perspektywa, ze wzgledu na elastyczny czas pracy i bycie panem wlasnego losu? Czy moze wciaz pokutuje opinia, ze pracodawcy to pijawy zatrudniajace PHPowcow za 800PLN netto (to z jednego z watkow na forum)? A moze doswiadczeni jest tak, ze freelancing jest sposobem na zebranie doswiadczenia, a pozniej przeskakuje sie na inny jezyk/technologie i dlatego w PHPie sa glownie freelancerzy? |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Grupa: Zablokowani Postów: 167 Pomógł: 2 Dołączył: 15.02.2004 Ostrzeżenie: (30%)
|
Bardzo ciekawy temat, sam nad tym się ostatnio zastanawiałem. Niby PHP jest bardzo prostym językiem skryptowym, patrząc na jego popularność oraz ilość stron wykonanych w tej technologii można odnieść wrażenie, że osób znających PHP jest na pęczki. Z drugiej strony przeglądając m.in. to forum można zauważyć, że ofert pracy nie brakuje. Co więcej - te same firmy regularnie publikują ogłoszenie o pracę - czy to fakt, że ciężko znaleźć pracownika? Troszeczkę to paranoja... i trudno zrozumieć taką sytuację.
Jeszcze 4 lata temu błagałem pracodawcę, aby mnie zatrudnił za 800 zł. Dzisiaj mogę sobie przyjść na rozmowę kwalifikacyjną, buty położyć na biurku dyrektora i wysłuchać jego propozycji. Może nie dosłownie, ale przez kilka ostatnich lat rynek pracy w naszym kraju zmienił się nie do poznania. Uważam, że mamy teraz okres przejściowy. Pracownicy trzymają się nadal freelancerki, bo mają w pamięci doświadczenie nabyte podczas pracy na etat, gdzie za marne grosze pracownik był wykorzystywane na maksa, bo jak się mawiało w wyższych sferach... na Twoje miejsce jest 30 innych kandydatów. Teraz jest inaczej. Teraz dobry pracownik może powiedzieć przyszłemu pracodawcy, że może zatrudnić się w 30 innych firmach. Jednak dopiero do normalnej sytuacji na rynku dorastamy. W pamięci pozostaje ten trudny okres i ciężko zaufać ponownie pracodwacy, kiedy na freelancerce ma się (prawie) wszystko co potrzeba do szczęścia: luźne godziny pracy, wysokie wynagrodzenie, możliwość wyboru w zleceniach. Programowania nauczyłem się w WP.pl. To była prawdziwa szkoła PHP. Po roku przeszedłem na freelancerkę - z powodów oczywistych (czytaj finansowych). Przy dobrze przepracowanym miesiącu można było wyrobić 10.000 zł. Jednak ~5.000 zł to była średnia pensja. Która firma zapewni takie warunki finansowe nowemu pracownikowi? Poza tym, jak można wcześniej przeczytać, jest pewność, że dobry programista nie będzie się bawił w robienie stronki firmowej Pizzeri La Strada. Na freelancerce programista ma wybór. A wiadomo, że czym trudniejsze zadanie, tym ciekawsze no i bardziej wciągające. Przyjemne z pożytecznym. Poza kwestią finansową, jest też kwestia organizacyjna. Luźne godziny pracy sprzyjają pracy nad projektem. Przy trudniejszym zadaniu ciężko wyznaczyć sztywne godziny pracy od... do... Czasami trzeba sobie odpocząć, przemyśleć kilka spraw. A po drugie w większości ofert pracy nadal formą zatrudnienia jest umowa o dzieło czy zlecenie. A więc po cholerę mi etat za 2.000 zł czy 3.000 zł, od 8 do 16 i na umowę o dzieło, skoro na freelancerce robię również na umowę o dzieło, w godzinach kiedy mi pasuje, a mam miesięcznie dwa razy więcej? |
|
|
|
rashid Etat a freelance - oczekiwania programistow 10.05.2007, 15:05:45
mike_mech Dam Ci realny przykład:
~rashid gdybyś m... 10.05.2007, 15:22:46
Turgon mike_mech: I tak wolę leczyć się prywatnie. Więc j... 10.05.2007, 15:57:15
mike_mech ~Turgon ja też. Ala nadal chę mieć to zabezpieczen... 10.05.2007, 17:03:15
normanos @mike_mech: tak to tylko w erze. u mnie o ile mog... 10.05.2007, 19:33:49 
mike_mech Cytat(normanos @ 10.05.2007, 20:33:49... 10.05.2007, 22:20:52 
Cienki1980 Cytat(mike_mech @ 10.05.2007, 23:20:5... 10.05.2007, 22:25:57 
skowron-line Cytat(mike_mech @ 10.05.2007, 21:20:5... 11.05.2007, 07:48:20 
sf Cytat(skowron-line @ 11.05.2007, 08... 11.05.2007, 07:58:51
my salsa w takim wypadku ~"awans finansowy"
ale ... 10.05.2007, 20:23:01
envp No ok, @normanos czyli co u Ciebie ludzie pracują ... 10.05.2007, 21:21:33
normanos envp: nie, ale dlaczego zaraz popadasz z jednej sk... 10.05.2007, 21:23:16
Jabol @normanos: czemu? 8h/dzień, przecież to ... 10.05.2007, 21:46:29
Cienki1980 @skowron-line to co Ty podałeś to są rzeczy wg mni... 11.05.2007, 08:27:15
skowron-line Cytat@skowron-line to co Ty podałeś to są rzeczy w... 11.05.2007, 09:11:16 
Sedziwoj Cytat(skowron-line @ 11.05.2007, 10... 11.05.2007, 09:20:08
NuLL To moze warto kupic Thinking in Java i zrobic cos ... 11.05.2007, 09:16:43
NuLL OT: Bo czytanie ksiazki nie na kompie powoduje cho... 11.05.2007, 09:25:39
skowron-line CytatChcesz szukac pracy jako programista nie znaj... 11.05.2007, 09:37:37
dr_bonzo skowron-line: sprobuj, jak cie przyjma to ok, jak ... 11.05.2007, 09:42:36
normanos Cytat(Jabol @ 10.05.2007, 20:46:29 ) ... 11.05.2007, 10:14:16 
mike_mech Cytat(normanos @ 11.05.2007, 11:14:16... 11.05.2007, 10:46:58
normanos robisz więcej, zarabiasz więcej. nie ty, to ktoś i... 11.05.2007, 10:55:00 
NuLL Cytat(normanos @ 11.05.2007, 11:55:00... 11.05.2007, 11:00:32
shpyo Bo agencje reklamowe zazwyczaj zaczynają prace od ... 11.05.2007, 11:00:13 
normanos Cytat(shpyo @ 11.05.2007, 10:00:13 ) ... 11.05.2007, 11:05:50
php programmer CytatPraca do 18 to normalka
Nie wiem jakim cudem ... 11.05.2007, 13:26:17 
mike_mech Cytat(php programmer @ 11.05.2007, 14:26... 11.05.2007, 13:48:33
normanos j/w - kontynuuj temat z pominięciem mojej osoby, z... 11.05.2007, 13:53:57
Łukasz O. moje oczekiwania były proste - idę do roboty nawet... 11.05.2007, 14:03:51
SongoQ A co masz przeciwko konczeniu pracy o 15? Bo u mni... 11.05.2007, 14:03:54
NuLL Cytatstąd moje pytanie: jak ja niby mam się czegoś... 11.05.2007, 14:33:20
Łukasz O. chodziło mi o to, że w którymś momencie nauczenie ... 11.05.2007, 15:07:36
NuLL Cytatjeśli ktoś uż się z tym s... 11.05.2007, 15:22:20
NuLL Jakbym siebie czytal - podpisuje sie rekami i nog... 11.05.2007, 15:27:24
Speedy Cytat(Łukasz O.)[...] po co siedzieć kil... 11.05.2007, 15:55:40
Martio Dokładnie! Umiesz liczyć? Licz na siebie! ... 11.05.2007, 16:12:48
normanos @Łukasz O.: ok, wiadomo, że w domu (jeżeli jeszcze... 11.05.2007, 16:18:33
Łukasz O. i tu moje niewyspanie wyłazi:P nie mówi... 11.05.2007, 16:19:44
rashid Dziekuje za odpowiedzi, ciekawie sie czyta ten wat... 12.05.2007, 15:24:57
shpyo @rashid: to co piszesz jest ciekawe, tak mniej wię... 12.05.2007, 17:17:20
Riklaunim Ja robiłem kilka zleceń dla firmy i teraz kilka sa... 12.05.2007, 17:47:27
mike_mech ~rashid jeśli oferujesz mniej więcej to co naszkic... 13.05.2007, 07:49:17
fela witam.
Troche brakuje w tej dyskusji glosu szcze... 13.05.2007, 16:07:11 
Martio Cytat(fela @ 13.05.2007, 17:07:11 ) p... 13.05.2007, 20:24:04
Sedziwoj No i została poruszona kwestia ciekawych projektów... 13.05.2007, 16:34:05
fela Cytat(Martio @ 13.05.2007, 21:24:04 )... 13.05.2007, 21:44:23
mike_mech ~Martio kilkumiesięczny projekt freelancera to mak... 13.05.2007, 22:31:57
Diabl0 Wrzucę kilka zdań jako osoby która ostat... 14.05.2007, 11:00:51
Sedziwoj Diabl0 a nie wziąłeś pod uwagę tego, że te "r... 14.05.2007, 13:54:48
mike_mech ~Diabl0 podam Ci przykład: jak już wspomniałem rob... 14.05.2007, 14:24:06
superfrajer Obecnie pracuje w Londynie juz od roku na pelny et... 14.05.2007, 15:39:43 
normanos ciekawa opinia.
Cytat(superfrajer @ 14.05.200... 14.05.2007, 16:26:58
superfrajer CytatNa etacie idziesz do roboty, robisz i wracasz... 14.05.2007, 17:22:30
jastu Dlaczego samouk ma zawsze gorzej - samodzielne zro... 14.05.2007, 17:41:24 
splatch Cytat(jastu @ 14.05.2007, 18:41:24 ) ... 14.05.2007, 19:00:30
Diabl0 Cytat(Sedziwoj @ 14.05.2007, 12:54:48... 14.05.2007, 18:26:37
superfrajer CytatMasz funkcje mixed pobierzSurowce(string ... 14.05.2007, 18:41:45
Sedziwoj Diabl0 przeczytaj co piszesz, bo z jednej strony m... 14.05.2007, 20:29:32
Ace Dokładnie,
Przez jakiś czas pracowałem jako free... 15.05.2007, 09:43:59
NuLL Ace - moj tez
Brak rozwoju jako freelancer - t... 15.05.2007, 10:49:14 
splatch Przechwałki przechwałkami.. więc do... 15.05.2007, 12:58:54 
jaco Wyjasnie tylko, ze nie naleze ani do freelancerow ... 15.05.2007, 13:32:37
rashid Null, roznica jest bardzo prosta. Siedzac i klepia... 15.05.2007, 11:14:51 
mike_mech Cytat(rashid @ 15.05.2007, 12:14:51 )... 15.05.2007, 11:21:33
Ace @NuLL: Wyjątki się zawsze zdarzają! 15.05.2007, 11:26:33
Sedziwoj @NuLL tylko pytanie, czy Ty już nie masz takie jak... 15.05.2007, 11:50:42
revyag Może to zabrzmi śmiesznie, ale nie każdy może być ... 15.05.2007, 12:40:04
x3m Cytatw wieku 18-19 lat to można mieć doświadczenie... 15.05.2007, 13:01:58
mike_mech ~x3m w wieku 9 lat to można sobie pralki automatyc... 15.05.2007, 13:14:03 
skowron-line Cytat(mike_mech @ 15.05.2007, 12:14:0... 15.05.2007, 13:19:53 

splatch Cytat(skowron-line @ 15.05.2007, 14... 15.05.2007, 13:27:30 
rashid Cytat(mike_mech @ 15.05.2007, 14:14:0... 16.05.2007, 08:12:44
x3m CytatPamiętaj, że nie każdy programista może być P... 15.05.2007, 13:23:33
Wykrywacz Ale wy sobie chyba jaja robicie z tym 19 lat.
Jaki... 15.05.2007, 13:32:58
AcidBurnt hm...
a ja to już sam nie wiem czego chce :]
zab... 15.05.2007, 13:50:09
pawel_k takie glupie pytanie - jak szukacie ofert? bo szcz... 15.05.2007, 14:19:31
superfrajer CytatAle wy sobie chyba jaja robicie z tym 19 lat.... 15.05.2007, 15:00:23 
mike_mech Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 16:00... 15.05.2007, 15:04:52 
splatch Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 16:00... 15.05.2007, 15:15:41
superfrajer No nie bede sie z wami klocil bo kazdy ma inne dos... 15.05.2007, 16:14:21 
jupeter Witam,
Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 15... 15.05.2007, 16:30:26
superfrajer CytatWg mnie to bardzo zależy od skali projektu. Z... 15.05.2007, 16:53:09
splatch Cytat(jupeter @ 15.05.2007, 17:30:26 ... 15.05.2007, 18:06:11
superfrajer CytatKierownik powinien skupiać się na tym jak coś... 15.05.2007, 18:38:30 
splatch Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 19:38... 15.05.2007, 18:59:50
superfrajer CytatI na zakończenie drobna porada, zanim zacznie... 15.05.2007, 19:24:48 
splatch Cytat(superfrajer @ 15.05.2007, 20:24... 15.05.2007, 19:38:20
Wykrywacz No tak jeżeli tak jak w wypadku gforces projekt dl... 16.05.2007, 08:42:01 
rashid Cytat(Wykrywacz @ 16.05.2007, 09:42:0... 16.05.2007, 11:07:06
Wykrywacz Wydaje mi się że aplikacja dla ZUS'u jest cięż... 16.05.2007, 11:32:19 
rashid Cytat(Wykrywacz @ 16.05.2007, 12:32:1... 16.05.2007, 12:00:07
mike_mech ~rashid, ~Wykrywacz i na tym proszę skończyć prywa... 16.05.2007, 11:36:10
Wykrywacz Właśnie dziwi mnie fakt spojrzenia że albo etat al... 16.05.2007, 12:27:36
Sedziwoj Tak czytam i mnie zastanawia, dlaczego pozycja pro... 16.05.2007, 18:02:21 
rashid Cytat(Sedziwoj @ 16.05.2007, 19:02:21... 16.05.2007, 21:04:14
splatch Według niektórych wiedza na temat technologii w IT... 17.05.2007, 08:00:25
Sedziwoj splatch odkąd to np. umiejętność użycia pętli for ... 17.05.2007, 08:39:58
Wujashek Moim zdaniem takie dzielenie freelancing a etat ni... 17.05.2007, 09:39:10 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 10.06.2026 - 13:30 |