Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

> Kilka znaków zamiast całego hasła - jak to działa?
NetBeans
post
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 56
Pomógł: 4
Dołączył: 18.01.2012

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cześć.
Pewnie większość z Was kojarzy metody logowania na stronach banków. Jest to wykonane w ten sposób, że musimy podać tylko kilka znaków naszego hasła (reszta jest zablokowana, tak jakby już były wpisane). Zastanawiam się w jaki sposób to działa. Zakładam, że hasła są hashowane, więc w jaki sposób porónywane są ciągi, skoro są niekompletne. Nie jest chyba możliwe, że system wie jakie znaki hasła mamy pod daną cyferką (widoczne na obrazku) i uzupełnia ciąg do porównania z hashem. Do tego "szare" pola są generowane losowo. Interesuje mnie zasada działania, nie proszę o żaden gotowy kod etc.
Pozdrawiam. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Wspomniany obrazek:
(IMG:http://i.imgur.com/Dbb16Z6.png)
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi
gitbejbe
post
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 516
Pomógł: 63
Dołączył: 27.08.2012

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat
Bardzo chętnie dowiem się dlaczego


nadal nie wiem co jest w tym prostszego od jednego globalnego tokena ?

Cytat
Wytłumaczę to na przykładzie.
Załóżmy, że masz 5-znakowe hasło: abcde


No dobra, ktoś wykradł bazę userów ale nie zna logiki działania algorytmu szyfrującego hasła. Masz dostępna sól, i te wszystkie Twoje możliwości dla jednego hasła. Co byś zrobił z taką bazą ? bo ja bym skopiował adresy email i gdzieś sprzedał - jeśli byłoby co. Na pewno nie tworzyłbym bazy gdzie na jednego usera przypada niewiadomo ile kombinacji jednego hasła. Dopóki nie ma się dostępu do kodu(logiki), to każde zmielone przez coś hasło jest praktycznie nie do odgadnięcia. I analogicznie, jeśli znasz logikę to żadna kombinacja Ci nie pomoże
co do:
Cytat
Na standardowej klawiaturze możesz wprowadzić 98 znaków, więc na złamanie każdego hasha potrzeba max 98 prób. IMO średnia będzie oscylowała w okolicach 50.

no dobra masz bazę danych i kombinujesz czy złapiesz kolizje na pojedynczy znak.
no to ja teraz robie tak, że kazdą litere hasła powiele przez samą siebie np 10 razy i dodam jeszcze jakąś cyfre (np pozycja w ciągu)- i w ten sposób zapisze w bazie:
aaaaaaaaaa1
bbbbbbbbbb2
ccccccccccc3
dddddddddd4 (oczywiscie w przemielonej postaci)

i co teraz ? na stronie będzie działać bo będę mieć odpowiednio napisany skrypt, a ty jak na to wpadniesz ?

Cytat
a stawiam browara.

nie lubie jak ktoś mi obiecuje browar, którego i tak nie postawi ; )

wykradzioną bazę danych to Ty sobie dodałeś. Zazwyczaj pierwsza linią ataku jest sam formularz no ale co tam ;p widocznie łatwiej jest ukraść bazę ;p
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w temacie
- NetBeans   Kilka znaków zamiast całego hasła - jak to działa?   13.07.2013, 11:18:13
- - b4rt3kk   Rzeczywiście, hasło na pewno nie jest przechowywan...   13.07.2013, 11:42:58
- - NetBeans   Tak, ale hashe dla każdego znaku z tablicy ASCII (...   13.07.2013, 11:56:41
|- - b4rt3kk   Cytat(NetBeans @ 13.07.2013, 12:56:41...   13.07.2013, 13:16:55
- - pyro   Hasło: przykładowo X znaków czyli X wpisów do tab...   13.07.2013, 12:09:41
- - adamantd   Ciekawe A może tak. 1. rejestrujesz się do system...   13.07.2013, 12:12:40
- - NetBeans   Faktycznie, jedynie soląc hashe znaków byłoby to w...   13.07.2013, 14:36:35
- - gitbejbe   tak jak piszecie powyżej. Systemy bankowe mają t...   14.07.2013, 10:45:00
- - pyro   Warto dodać, że sól powinna być wyłącznie zahardco...   16.07.2013, 10:15:14
|- - drPayton   Cytat(pyro @ 16.07.2013, 11:15:14 ) W...   16.07.2013, 20:55:04
|- - pyro   Cytat(drPayton @ 16.07.2013, 21:55:04...   17.07.2013, 07:12:25
|- - drPayton   Cytat(pyro @ 17.07.2013, 08:12:25 ) N...   17.07.2013, 09:19:18
- - Sephirus   Włączę się bo widzę pewną potencjalną lukę. Przy t...   17.07.2013, 07:38:40
- - pyro   Cześć. Mając trochę doświadczenie w temacie racze...   17.07.2013, 08:09:00
- - b4rt3kk   Jakby solą był np. login użytkownika (lub kilka zn...   17.07.2013, 08:14:24
- - Sephirus   @pyro Wyobraź sobie, że wyobrażam (zauważ, że mó...   17.07.2013, 08:16:25
- - pyro   @Sephirus, według Twojego toku myślenia jak włamyw...   17.07.2013, 08:22:14
- - sowiq   Koledzy, wtrącę się i ja, bo kiedyś myślałem o tak...   17.07.2013, 08:23:57
|- - pyro   Cytat(sowiq @ 17.07.2013, 09:23:57 ) ...   17.07.2013, 08:31:43
||- - sowiq   Cytat(pyro @ 17.07.2013, 09:31:43 ) C...   17.07.2013, 08:33:35
|- - gitbejbe   @sowiq tak przeczytałem, Twój post również. Stwie...   18.07.2013, 06:33:51
|- - sowiq   @gitbejbe, Na początku zaznaczę dla pewności, że p...   18.07.2013, 08:23:16
- - Sephirus   @pyro - nie mam zamiaru się z Tobą kłócić o to czy...   17.07.2013, 08:32:50
- - pyro   @Sephirus, chyba należy doprecyzować o jakim przyp...   17.07.2013, 08:41:13
- - Sephirus   @up Masz rację, że mając taki dostęp można zrobić...   17.07.2013, 08:48:55
- - sowiq   @pyro, rzeczy, o których pisałem, tyczą się kodowa...   17.07.2013, 08:50:37
- - buliq   Algorytm może tworzyć zasolony (każdy znak, inna s...   17.07.2013, 08:59:25
|- - sowiq   Ucinanie hasha to osłabianie szyfrowania - większa...   17.07.2013, 09:07:36
|- - buliq   Cytat(sowiq @ 17.07.2013, 10:07:36 ) ...   17.07.2013, 09:41:55
- - pyro   Cytat(sowiq @ 17.07.2013, 09:50:37 ) ...   17.07.2013, 09:43:09
|- - sowiq   Cytat(pyro @ 17.07.2013, 10:43:09 ) C...   17.07.2013, 09:52:25
||- - pyro   Przecież mówimy dokładnie o tym samym. Cytat(sow...   17.07.2013, 09:55:42
|- - drPayton   Cytat(pyro @ 17.07.2013, 10:43:09 ) (...   17.07.2013, 21:21:55
- - redeemer   Pozwólcie, że wtrącę moje trzy grosze na temat ...   17.07.2013, 09:56:42
|- - pyro   Cytat(redeemer @ 17.07.2013, 10:56:42...   17.07.2013, 10:00:15
- - redeemer   @pyro: chodziło mi o to, że ktoś wcześniej napisał...   17.07.2013, 10:15:09
- - pyro   Sorry miałem na myśli "przed i po", ale ...   17.07.2013, 10:18:27
- - gitbejbe   nie wiem nad czym się tutaj rozczulać. Dobrze prze...   17.07.2013, 11:46:04
- - sowiq   @gitbejbe, przeczytałeś wątek? Tu nie chodzi o tak...   17.07.2013, 12:23:38
- - NetBeans   Nie piszę ani systemu bankowego, ani nie mam zamia...   18.07.2013, 08:49:10
- - redeemer   @pyro: Podałem tylko przykład, że pobrana sól z ba...   18.07.2013, 09:58:43
- - gitbejbe   CytatBardzo chętnie dowiem się dlaczego nadal nie...   18.07.2013, 11:04:09
- - sowiq   Cofnij się o jeden post i zerknij w linka, którego...   18.07.2013, 11:40:34
- - Crozin   @NetBeans: Przede wszystkim nie powinieneś w ogóle...   18.07.2013, 12:23:31
|- - phpion   Cytat(Crozin @ 18.07.2013, 13:23:31 )...   18.07.2013, 12:28:43
- - Crozin   CytatW przypadku zainstalowania jakiegoś keylogger...   18.07.2013, 12:42:56
- - Damonsson   A co z czymś takim: Hasło: alamakota Hash hasła...   18.07.2013, 12:48:35
|- - redeemer   Cytat(Damonsson @ 18.07.2013, 13:48:3...   18.07.2013, 12:52:09
- - nospor   CytatSkrypt PHP, przekazujący litery z pozycjami, ...   18.07.2013, 12:51:43
- - freemp3   Cytat(Crozin @ 18.07.2013, 13:42:56 )...   18.07.2013, 12:56:32
- - phpion   @Damonsson: Pomysł moim zdaniem chybiony właśnie z...   18.07.2013, 12:57:33
- - Damonsson   Przy 0 znakach ok, szukałby w nieskończoność pewni...   18.07.2013, 13:00:54
|- - redeemer   Cytat(Damonsson @ 18.07.2013, 14:00:5...   18.07.2013, 13:15:16
- - nospor   @Damonsson ale zrozum, ze Twoim sposobem Ty napraw...   18.07.2013, 13:03:10
- - NetBeans   Również zastanawiałem się nad bezpieczeństwem taki...   18.07.2013, 13:10:48
- - Damonsson   No to mój pomysł można włożyć między książki fanta...   18.07.2013, 13:27:20
- - Crozin   CytatPrzy okazji, algorytmy dostarczane przez funk...   18.07.2013, 13:30:09
- - freemp3   CytatNie chce mi się wierzyć, że banki trzymają ha...   18.07.2013, 13:54:33
- - NetBeans   No dobra, przekonaliście mnie, ale co z tą solą, o...   18.07.2013, 14:03:01


Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 29.12.2025 - 17:11