Post
#1
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 56 Pomógł: 4 Dołączył: 18.01.2012 Ostrzeżenie: (0%)
|
Cześć.
Pewnie większość z Was kojarzy metody logowania na stronach banków. Jest to wykonane w ten sposób, że musimy podać tylko kilka znaków naszego hasła (reszta jest zablokowana, tak jakby już były wpisane). Zastanawiam się w jaki sposób to działa. Zakładam, że hasła są hashowane, więc w jaki sposób porónywane są ciągi, skoro są niekompletne. Nie jest chyba możliwe, że system wie jakie znaki hasła mamy pod daną cyferką (widoczne na obrazku) i uzupełnia ciąg do porównania z hashem. Do tego "szare" pola są generowane losowo. Interesuje mnie zasada działania, nie proszę o żaden gotowy kod etc. Pozdrawiam. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Wspomniany obrazek: (IMG:http://i.imgur.com/Dbb16Z6.png) |
|
|
|
![]() |
Post
#2
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 1 527 Pomógł: 438 Dołączył: 28.06.2011 Skąd: Warszawa Ostrzeżenie: (0%)
|
@pyro - nie mam zamiaru się z Tobą kłócić o to czy da się włamać na serwer (i jak) czy się nie da - to jest OT. Podałem w moim rozumowaniu bardzo mocną lukę takiego kodowania "literek" jesli ktoś ma dostęp do serwera - bo ma wtedy dostęp do wszystkiego co mu jest potrzebne aby rozkodować wszystkie hasła.
Więc przeczytaj to uważnie i odpowiedz mi: Mam dostęp całkowity do serwera i DB - czy moje rozumowanie jest wówczas poprawne czy nie? (nie mam zamiaru tu wmawiać nikomu, że gdybym miał sam dostęp do bazy do tym odhashował wszystkie hasła - a Ty mi to wmawiasz.) Nie mówię tu o żadnym XSS tylko full dostępie - musisz sobie przypomnieć, że wyciek danych to nie koniecznie potocznie zwany "hakier" ale na przykład niedopłacany programista, który ma dostęp do serwera, bądź jakiś kolega, który pochwali się jaki to wspaniały system zrobili hashowania literek itd. Sam mam dostępy do różnych baz z masą kont użytkowników. Sam wiem jakich metod uzywamy do przechowywania haseł w bazie. Ta wiedza daje mi tyle, że nigdy bym się nie pokwapił na próbę ich rozkodowania nawet mając full dostęp (jedyne co mógłbym zrobić to przy rejesteacji wysylać mail do siebie z jawnym hasłem (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) ). W tym jednak przypadku wydaje mi się dość prostę odszyfrowanie tego wszystkiego - a ja (może się mylę?) widze to jako duże zagrożenie... ale może polityka bezpieczeństwa wewnętrznego jest nieistotna (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) |
|
|
|
NetBeans Kilka znaków zamiast całego hasła - jak to działa? 13.07.2013, 11:18:13
b4rt3kk Rzeczywiście, hasło na pewno nie jest przechowywan... 13.07.2013, 11:42:58
NetBeans Tak, ale hashe dla każdego znaku z tablicy ASCII (... 13.07.2013, 11:56:41 
b4rt3kk Cytat(NetBeans @ 13.07.2013, 12:56:41... 13.07.2013, 13:16:55
pyro Hasło: przykładowo X znaków
czyli X wpisów do tab... 13.07.2013, 12:09:41
adamantd Ciekawe
A może tak.
1. rejestrujesz się do system... 13.07.2013, 12:12:40
NetBeans Faktycznie, jedynie soląc hashe znaków byłoby to w... 13.07.2013, 14:36:35
gitbejbe tak jak piszecie powyżej.
Systemy bankowe mają t... 14.07.2013, 10:45:00
pyro Warto dodać, że sól powinna być wyłącznie zahardco... 16.07.2013, 10:15:14 
drPayton Cytat(pyro @ 16.07.2013, 11:15:14 ) W... 16.07.2013, 20:55:04 
pyro Cytat(drPayton @ 16.07.2013, 21:55:04... 17.07.2013, 07:12:25 
drPayton Cytat(pyro @ 17.07.2013, 08:12:25 ) N... 17.07.2013, 09:19:18
Sephirus Włączę się bo widzę pewną potencjalną lukę. Przy t... 17.07.2013, 07:38:40
pyro Cześć.
Mając trochę doświadczenie w temacie racze... 17.07.2013, 08:09:00
b4rt3kk Jakby solą był np. login użytkownika (lub kilka zn... 17.07.2013, 08:14:24
Sephirus @pyro
Wyobraź sobie, że wyobrażam (zauważ, że mó... 17.07.2013, 08:16:25
pyro @Sephirus, według Twojego toku myślenia jak włamyw... 17.07.2013, 08:22:14
sowiq Koledzy, wtrącę się i ja, bo kiedyś myślałem o tak... 17.07.2013, 08:23:57 
pyro Cytat(sowiq @ 17.07.2013, 09:23:57 ) ... 17.07.2013, 08:31:43 

sowiq Cytat(pyro @ 17.07.2013, 09:31:43 ) C... 17.07.2013, 08:33:35 
gitbejbe @sowiq
tak przeczytałem, Twój post również. Stwie... 18.07.2013, 06:33:51 
sowiq @gitbejbe,
Na początku zaznaczę dla pewności, że p... 18.07.2013, 08:23:16
pyro @Sephirus, chyba należy doprecyzować o jakim przyp... 17.07.2013, 08:41:13
Sephirus @up
Masz rację, że mając taki dostęp można zrobić... 17.07.2013, 08:48:55
sowiq @pyro, rzeczy, o których pisałem, tyczą się kodowa... 17.07.2013, 08:50:37
buliq Algorytm może tworzyć zasolony (każdy znak, inna s... 17.07.2013, 08:59:25 
sowiq Ucinanie hasha to osłabianie szyfrowania - większa... 17.07.2013, 09:07:36 
buliq Cytat(sowiq @ 17.07.2013, 10:07:36 ) ... 17.07.2013, 09:41:55
pyro Cytat(sowiq @ 17.07.2013, 09:50:37 ) ... 17.07.2013, 09:43:09 
sowiq Cytat(pyro @ 17.07.2013, 10:43:09 ) C... 17.07.2013, 09:52:25 

pyro Przecież mówimy dokładnie o tym samym.
Cytat(sow... 17.07.2013, 09:55:42 
drPayton Cytat(pyro @ 17.07.2013, 10:43:09 ) (... 17.07.2013, 21:21:55
redeemer Pozwólcie, że wtrącę moje trzy grosze na temat ... 17.07.2013, 09:56:42 
pyro Cytat(redeemer @ 17.07.2013, 10:56:42... 17.07.2013, 10:00:15
redeemer @pyro: chodziło mi o to, że ktoś wcześniej napisał... 17.07.2013, 10:15:09
pyro Sorry miałem na myśli "przed i po", ale ... 17.07.2013, 10:18:27
gitbejbe nie wiem nad czym się tutaj rozczulać. Dobrze prze... 17.07.2013, 11:46:04
sowiq @gitbejbe, przeczytałeś wątek? Tu nie chodzi o tak... 17.07.2013, 12:23:38
NetBeans Nie piszę ani systemu bankowego, ani nie mam zamia... 18.07.2013, 08:49:10
redeemer @pyro: Podałem tylko przykład, że pobrana sól z ba... 18.07.2013, 09:58:43
gitbejbe CytatBardzo chętnie dowiem się dlaczego
nadal nie... 18.07.2013, 11:04:09
sowiq Cofnij się o jeden post i zerknij w linka, którego... 18.07.2013, 11:40:34
Crozin @NetBeans: Przede wszystkim nie powinieneś w ogóle... 18.07.2013, 12:23:31 
phpion Cytat(Crozin @ 18.07.2013, 13:23:31 )... 18.07.2013, 12:28:43
Crozin CytatW przypadku zainstalowania jakiegoś keylogger... 18.07.2013, 12:42:56
Damonsson A co z czymś takim:
Hasło: alamakota
Hash hasła... 18.07.2013, 12:48:35 
redeemer Cytat(Damonsson @ 18.07.2013, 13:48:3... 18.07.2013, 12:52:09
nospor CytatSkrypt PHP, przekazujący litery z pozycjami, ... 18.07.2013, 12:51:43
freemp3 Cytat(Crozin @ 18.07.2013, 13:42:56 )... 18.07.2013, 12:56:32
phpion @Damonsson:
Pomysł moim zdaniem chybiony właśnie z... 18.07.2013, 12:57:33
Damonsson Przy 0 znakach ok, szukałby w nieskończoność pewni... 18.07.2013, 13:00:54 
redeemer Cytat(Damonsson @ 18.07.2013, 14:00:5... 18.07.2013, 13:15:16
nospor @Damonsson ale zrozum, ze Twoim sposobem Ty napraw... 18.07.2013, 13:03:10
NetBeans Również zastanawiałem się nad bezpieczeństwem taki... 18.07.2013, 13:10:48
Damonsson No to mój pomysł można włożyć między książki fanta... 18.07.2013, 13:27:20
Crozin CytatPrzy okazji, algorytmy dostarczane przez funk... 18.07.2013, 13:30:09
freemp3 CytatNie chce mi się wierzyć, że banki trzymają ha... 18.07.2013, 13:54:33
NetBeans No dobra, przekonaliście mnie, ale co z tą solą, o... 18.07.2013, 14:03:01 ![]() ![]() |
|
Aktualny czas: 27.12.2025 - 15:09 |