[archiwum]Książki Opcje

[NuLL]

Wszelkie pytanie i dyskusje dot. ksiazek prosze zawierac w tym watku (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) Inne tematy dot. ksiazek bede zamykane przez moderatorow/opiekunow/adminow.

Temat ten mam na celu zebranie opinii o wszelakich ksiazkach w jednym miejscu.

-----------------
Wszystkie pytania o opinię w sprawie książki "PHP i MySQL. Tworzenie stron WWW. Vademecum profesjonalisty." zadawane w wątku Książki będą karane ostrzeżeniami.
Ksiązka ta była recenzowana juz tak wiele razy, że szczytem lenistwa i ignorancji jest ponowne pytanie o nią bez przejrzenia całego wątku.
-----------------

Powód edycji: Dodana notatka odnośnie "PHP i MySQL. Tworzenie stron WWW. Vademecum profesjonalisty."

[ens0re]

"php i MySQL Tworzenie stron WWW Vademecum profesionalisty wydanie trzecie"

Posiadam tą ksiązkę i mimo ceny która odstrasza(jednak zdecydowałem sie zaryzykować i kupić) jest W S P A N I A Ł A...Od podstaw uczy języka php, a w nastepnym rozdziale MySQL. Wszystkie najróżniejsze zagadnienia są poruszane i dokładnie opisane. Następne rozdziały dotyczą E-commerce i bezpieczenstwa. Nie brakuje też zaawansowanych technik programowania(generowanie obrazków, sesje itd) oraz są przedstawione praktyczne projekty w php/MySQL tj. forum, tworzenie uwierzytelniania użytkowników, koszyk na zakupy i wiele wiele innych. Nie brakuje też dodaktowych opisów tj. jak pisać poprawny kod, planowanie tworzenia aplikacjii, usuwanie błędów itd.
Jak już wspomniałem jedynym minusem tej książki jest cena. 80-100zł na książke to dość spory wydatek. Ksiązka ma ponad 900stron.
Podsumowywując jeżeli jesteś początkującym programistą i znasz juz chociażby podstawy(echo, $zmienna itp (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) ) to tak książka jest dla Ciebie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) Gorąco polecam, bo sam umiałem tylko 'echo' itp, a dzieki tej ksiązce "świat php/MySQL" stał się dla mnie prostszy i przejrzystszy. To by było na tyle (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[Strzałek]

(IMG:http://helion.pl/okladki/181x236/php5ob.jpg)

"PHP5. Obiekty, wzorce, narzędzia"

Na początku chciał bym zaznaczyć że jest to raczej książka dla osób zaawansowanych której chciały by pojąć filozofię programowania obiektowego. Mówi od podstaw o OOP w php5, oraz opisuje wzorce, rzecz która jest właściwie najważniejsza i najbardziej pożyteczna w książce. Na koniec podane są narzędzia programistów, obsługa bardzo przydatnych rzeczy jak np. CVS czy phpDoc, jest również dział poświęcony całkowicie UML (dzięki niemu coś wreszcie z tego pojąłem (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) ). Pisana przystępnym językiem z dobrymi przykładami do pojęcia. Gorąco polecam tę pozycję (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif)

Cena: 50zł (helion)

Ten post edytował Strzałek 28.11.2005, 20:36:13

[tiraeth]

php 4. Tworzenie stron WWW. Ćwiczenia praktyczne

Seria ćwiczenia praktyczne przypadła mi do gustu, wszystkie zagadnienia opisane są w przystępny i prosty język. Książka ta świetnie wprowadza w świat php wyjaśniając, krok po kroku, sposób działania języka. Na samym początku książki, autor (Andrzej Kierzkowski), porównuję języki typu Client-Side (działających po stronie klienta) oraz Server-Side (działających na serwerze). Następnym krokiem jaki opisuje pan Kierzkowski przy nauce php jest odpowiedni serwer - jest nawet opis instalacji serwera na komputerze domowym! Książka w swoich przykładach dot. bazy danych wykorzystuje MySQL, popularnego konkurenta niezawodnego PostgreSQL (książka).

W kolejnym rozdziale poznajemy "Podstawy php", zaznajamia nas z pojęciami zmiennej, stałej, operatora, pętli itd. by na końcu wyjaśnić nam działanie "złożonych struktur danych - tablice i hasze". Później (rozdział 4!) uczymy się pobierania i przekazywania danych, począwszy od formularza, przechodząc przez cookies, sesje, obsługę plików i kończąc na bazie danych.

Następnie zostaje nam oswojona biblioteka graficzna GD/GD2. Pozwala nam to na tworzenie róznego rodzaju wykresów i kratek, rzucając kolorami jak farbą z pędzla! Wyjaśniane są tutaj poszczególne funkcje (nie wszystkie ale większość niezbędnych).

Ostatni rozdział "Trudniejsze zadania webmasterskie" to część dla wszystkich tych, którym nie obce są pojęcia zmiennej czy tablicy. Dostajemy zadanie do rozwiązania a na następnej stronie jest rozwiązanie - ciekawy sposób na sprawdzenie swoich umiejętności.

Polecam tą książkę, sam się z niej uczyłem php. Nie posiada ona informacji o programowaniu obiektowym, klasach, używania Content-type ale dla początkujących jest to idealna książka.

Nakład książki jest wyczerpany, ale można ją kupić np. na Allegro. Istnieje także możliwość skorzystania z "Druk na żądanie" ale cena wtedy będzie większa

[intol]

Ja polecam PHP5 Zaawansowane programowanie. Książka mocno oparta na przykładach. Od razu w głowie pojawiają się przykładowe zastosowania...

Ten post edytował intol 17.04.2006, 15:03:06

[Sh4dow]

Ja polecam PHP5 Zaawansowane programowanie. Książka mocno oparta na przykładach. Od razu w głowie pojawiają się przykładowe zastosowania...

ja moge jedynie sie zgodzic jesli chodzi o ksiazke do php4 o tym samym tytule. Naprawde bardzo przydatna, Wiele konkretnych przykladow.

[zulus]

Ja mam pytanko która książkę lepiej kupić:
php. Zaawansowane programowanie. Vademecum profesjonalisty
czy:
PHP5. Zaawansowane programowanie

Obie heliona (żółta i czerwona oprawa) o php wiem sporo, o OOP też, ale chce więcej, która z tych książek będzie lepszym zakupem??

[ActivePlayer]

zulus, tak sie sklada ze mam obie. pierwsza (php. Zaawansowane programowanie. Vademecum profesjonalisty) uczy raczej dobrych nawyków i technologii... druga (PHP5. Zaawansowane programowanie) mówi duzo o oop, z tego co sie zorientowalem, bo dopiero zaczynam lekture... polecam jednak tą o php5

[SHiP]

(IMG:http://helion.pl/okladki/181x236/php5mi.jpg)
A ja polecam PHP5 nowe możliwości również z heliona. Szczególnie dla tych którzy chcą sie przesiaść z php4 na php5

Z tak z innej beczki =)

(IMG:http://helion.pl/okladki/181x236/ppgvp.jpg)

Wspaniała ksiażka (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif) Naprawde ciekawe pomysly sa opisywane. Mam tylko jeden tom ale jestem bardzo zadowolony (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) . Niestety teraz chyba nie są dostępne... (trzeba bedzie czekać na druk na ządanie lub na allegro)

[Mateusz099]

Witam,

mam pytanie czy dla osoby początkującej w dziedzinie php i mysql, ta ksiązka będzie odpowiednia - PHP5, Apache i MySQL. Od podstaw (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/questionmark.gif)

Z góry dziękuje za odpowiedzi.

Pozdrawiam
Mateusz

[Bakus]

W mojej biblioteczce posiadam 6 pozycji dot. php. 4 z nich to cegły a nie książki... i powiem tak: pierwsze 50 stron w każdej z nich to to samo - wstęp do programowania w php. Pomimo iż część to książki pt. 'Zaawansowane programowanie...' to i tak wstęp jest. W tej książce zapewne jest tak samo...

[vilares]

Witam,

chcialem poprosic o polecenie jakiejs dobrej ksiazki lub poradnika/kursu na sieci odnosnie tworzenia css'ow:)

Z gory dziekuje i pozdrawiam.

[ens0re]

Polecam Eric'a Meyera...Sam mam jedną i jest ciekawa i można się z niej 'czegos' nauczyc..Sprawdz na helion.pl..

[kowal1122]

Dostałem niedawno od kolegi ksiązke "php w mgnieniu oka" według mnie omawia prawie wszystkie tematy dla początkujących ale jest bardzo szybka bo autor(Chris Newman) nakłada bardzo szybkie tempo nauki i niewiem czy nowy programista do sobie rade z przyswajaniem materiału.Mimo to ksiązkę polecam w 100% bo wiele się z niej nauczyłem!

[mike]

Witam,

chcialem poprosic o polecenie jakiejs dobrej ksiazki lub poradnika/kursu na sieci odnosnie tworzenia css'ow:)

Z gory dziekuje i pozdrawiam.

Książki sa niewątpliwie bardzo dobre i warto je polecić, ale są czasem takie jaieś "przegadane".

Inne bardzo dobre książki nie ustępujące niczym Meyer'owi to:
HTML Utopia: Designing Without Tables Using CSS
The CSS Anthology: 101 Essential Tips, Tricks & Hacks

Obie pozycje przetłumaczył Helion więc można też szukać na helion.pl

[bela]

Moje książki w kolejności chronologicznej:

1. PHP4 i MySQL dla webmastera - To łatwe!, pierwszy kontakt z php, bodajże pięć lat temu. Teraz mogę śmiało powiedzieć o niej, że uczy złych nawyków, nie ma w niej dużo praktycznych informacji. Jedyne co daje naprawdę do myślenia to kod źródło wityny wydawnictwa z dużym komentarzem. Dużą wadą jest to, że brak systemu szablonów.

2. php 4. Biblia, książka rodem z Helionu. Dużo w niej szczegółowych informacji o poszczególnych aspektach, np. dokładne omówienie typów. Jest trochę o programowaniu obiektowym, ale jest to pokazane bardziej w kategoriach jak pisać (składnia), a nie dlaczego tak. Są tutaj co prawda trzy przykładowe aplikacje, ale są one banalne (formularz, dziennik sieciowy, sonda) i niczego wielkiego nie uczą. Z ciekawszych rzeczy jest wspomniane o: sesjach, cookie, xmlu, kryptografii.

3. php. Leksykon funkcji. Tej książki szczególnie nie polecam. Jest to manual, tylko że na papierze. Jest to o tyle nie wygodne, że nie ma tutaj opcji szukaj. Ciągle trzeba zaglądać do indeksu. Książkę otworzyłem raz - dostałem na prezent ;]

A z lektur z których najbardziej skorzystałem wymienię:

1. Thinking in Java. Kopalnia wiedzy o OOP, Javie i jeszcze kilku rzeczach.
2. Pragmatyczny programista (WNT). Świetny zbiór wskazówek. Rzucający inne światło na nasze rutynowe działa, opisujący dobre narzędzie. Poza tym jest tutaj wiele ciekawych historyjek i anegdot (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

Reasumując, kupujcie książki nie o php, a o szeroko rozumianym programowaniu i inżynierii oprogramowania, bo jeśli chce wiązać przyszłość z komputerami taka inwestycja opłaci wam się bardziej. Składni zawsze można nauczyć się z manuala, z myśleniem programistycznym jest gorzej (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

Uff, ale się rozpisałem.

[damianix]

a ja mam takie pytanie? co polecicie komus ktos zna juz (oczywiscie w ograniczonym stopniu) C/C++/Java/HTML?
chcialbym zajac sie php a nie mam o nim bladego pojecia. swoje pierwsze kroki skierowalem tutaj (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
thinking in java posiadam i potwierdzam zdanie poprzednika (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[bela]

Damianix, skoro znasz inne język, czyli zasady programowania, nie potrzeba Ci nic więcej jak manual.

[damianix]

ok dzieki przekonam sie po sesji (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[sf]

php 5 Power Programming

Można ściągnąć za darmo :
http://www.phptr.com/content/images/013147...47149X_book.pdf

[vieri_pl]

"php i MySQL Tworzenie stron WWW Vademecum profesionalisty wydanie trzecie"

Ta książka jest wg mnie najlepsza... jest w niej prawie wszystko. Trochę kosztuje no ale cóż... warto ! Więcej info na www.helion.pl

[vilares]

Witam,
to znowu ja. dziekuje za odpowiedz kilka postow wyzej.(IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Mam kolejna prosbe.
Czy mozecie mi polecic ksiazki do AJAX'a? Albo moze jakies dobre strony do jego nauki?
Pozdrawiam:)

[Ociu]

http://pl.wikipedia.org/wiki/AJAX

[ActivePlayer]

Nie wiem czy to co zrobie nie spotka sie z szeroko pojętym sprzeciwem zarządu, ale uznalem ze to miejsce będzie jednym z dobrych na zapromowanie mojej sygnaturki. Mam do sprzedania 2 książki. Jedna z nich - 'php Zaawansowane programowanie Vademecum profesonalisty' - kopalnia naprawde solidnej wiedzy, oraz książka o której mówił @intol w tym temacie a mianowicie 'PHP5 zaawansowane programowanie' - ta jest calkowicie nowa, przejrzalem, ale nie mam juz sily i czasu czytać więc uważam ze komuś z Was by się przydała.

W razie gdyby ktos mial jakis sprzeciw, to prosze o wydzielenie z tego posta nowego tematu.

[spenalzo]

Jaką książkę o Javie byście polecili dla początkującego? (oprócz Thinking in Java)

Najlepiej jakby pozycja zawierała dużo przykładów, objaśnień w sposób zrozumiały dla początkującego (ale nie całkiem zielonego) (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)
Wiem, że jest manual, ale chodzi mi o zaprezentowanie sposobów programowania, jakichś pomysłów, fragmentów kodu itd

[dr_bonzo]

Dla znajacego php, C/C++, podstawy OOP -- Java 2 Podstawy
http://helion.pl/ksiazki/jv2pod.htm
Czy przykladow jest duzo? Raczej tak -- ew. zajrzyj w empiku do ksiazki.
Wszystko jest wyjasnione od samiutkich podstaw: typy danych, skladnia.

[Fuzja]

http://pl.wikibooks.org/wiki/Programowanie:php
Kto może niech pomoże (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)


// php ma być z dużych liter, tyle tylko, ze nasze forum nie lubi tej formy zapisu (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/sad.gif) - DeyV

[koskitos]

Ja mam pytanko która książkę lepiej kupić:
php. Zaawansowane programowanie. Vademecum profesjonalisty
czy:
PHP5. Zaawansowane programowanie

Obie heliona (żółta i czerwona oprawa) o php wiem sporo, o OOP też, ale chce więcej, która z tych książek będzie lepszym zakupem??

ActivePlayer, czy po przeczytaniu nadal poleczasz, tą o PHP5?

Może jeszcze jakieś inne opinie?

[ActivePlayer]

ta o php5 jest naprawde oparta na przykladach. uczy od poczatku dobrych nawyków i podstaw(uml - niektore rzeczy o ktorych nie mialem pojecia). autorzy pokazują problem, a pozniej po kolei decyzje jakimi sie kierowali tworząc cos tak a nei inaczej. dobra dla ludzi, ktorzy nie wiedza po co obiekt, a raczej wiedza jak napisac poprawna klase, ale nie wiedza jak uzyc tej 'sily' drzemiącej w oop.

[Balon]

Prosze o zasugerowanie najlepszych ksiazek o nastepujacych tematykach

1. php 5
2. Programowanie obiektowe

Bo sam szukam ale moze ktos z Was bedzie wiedzial ktora lepsza (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[Strzałek]

Prosze o zasugerowanie najlepszych ksiazek o nastepujacych tematykach

1. php 5
2. Programowanie obiektowe

Bo sam szukam ale moze ktos z Was bedzie wiedzial ktora lepsza (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

AD1.
(IMG:http://helion.pl/okladki/181x236/php5mi.jpg)

AD2
(IMG:http://helion.pl/okladki/181x236/php5ob.jpg)

obie mam i obie polecam (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif)

Ten post edytował Strzałek 26.03.2006, 09:56:32

[kukix]

Jaka książka do JavaScript...?

Co możecie polecic... interesuje mnie coś, gdzie nie byłoby "lania wody"... interesuje mnie coś, co pokaże mozliwości JavaScriptu...


Np widziałem gdzieś na stronie menu, w którym można było zmnienniać ręcznie kolejność pozycji.. widzialem księge gości z możliwością malowania małych obrazków... i to wszystko było w javascripcie, a ja o tym nic nie słyszałem w mojej ksiażce..co możecie polecć dlka kogoś średnio zaawansowanego.. (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/aarambo.gif)

-------------- EDIT ---------
Może ktoś by odsprzedał coś ciekawego?

Ten post edytował kukix 27.03.2006, 16:36:44

[Dandelion]

http://helion.pl/ksiazki/zaprjs.htm

[Balon]

Prosze o zasugerowanie najlepszych ksiazek o nastepujacych tematykach

1. php 5
2. Programowanie obiektowe

Bo sam szukam ale moze ktos z Was bedzie wiedzial ktora lepsza (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

AD1.
(IMG:http://helion.pl/okladki/181x236/php5mi.jpg)

AD2
(IMG:http://helion.pl/okladki/181x236/php5ob.jpg)

obie mam i obie polecam (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif)

co do AD 2 to niestety jej naklad jest wyczerpany... czy ktos zna inna dobra ksiazke o obiektach ?

[Fuzja]

php zaawansowane programowanie vad prof -oop wyjaśnia (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[Strzałek]

Balon poszukaj w empikach, może jeszcze gdzieś jest (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[kraxsa]

2. Programowanie obiektowe


co do AD 2 to niestety jej naklad jest wyczerpany... czy ktos zna inna dobra ksiazke o obiektach ?

jest w kilku innych miejscach poza helionem (i to z przeceny) - wrzuć tytuł do googli
(np. http://www.gronsoft.pl/content/view/28/34/)

[Balon]

ok juz ksiazeczke mam
(IMG:http://helion.pl/okladki/181x236/php5ob.jpg)
skomplikowana ale fajna ;d

[Jarod]

A co możecie polecić do C++?
Znam C++ (przerobione książki grębosza) ale wiemz, że to co umiem to kropla w morzu.

Chciałbym kupić książkę, w której będzie wszystko od podstaw po zaawansowane programowanie - również pisanie aplikacji okienkowych pod windows/linux?

[tes]

To raczej kup 2 oddzielne książki. Do programowania w Windows i do nauki C++. Ja polecam Thinking in C++ Eckela do C++, a do pisania aplikacji okienkowych polecam bibliotekę QT (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif) Na stronie znajdziesz manual.

[Jarod]

To raczej kup 2 oddzielne książki. Do programowania w Windows i do nauki C++. Ja polecam Thinking in C++ Eckela do C++, a do pisania aplikacji okienkowych polecam bibliotekę QT (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif) Na stronie znajdziesz manual.

możesz jakąs polecić do pisania aplikacji okienkowych?

[Sh4dow]

z tego co wiem to QT jest wlasnie biblioteka dla okienek.

[Jarod]

z tego co wiem to QT jest wlasnie biblioteka dla okienek.

Chodzi mi o książkę do pisania aplikacji okienkowych. A QT to chyba pod linucha..

[sztosz]

z tego co wiem to QT jest wlasnie biblioteka dla okienek.

Chodzi mi o książkę do pisania aplikacji okienkowych. A QT to chyba pod linucha..

Eee... a Linuch nie ma okienek? Jak Winda ma X'y to czemu Linuch nie mialby mieć oienek (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/laugh.gif)

A tobie chodzilo o takie okienka: http://www.winapi.org/ albo jeszcze szerzej: http://helion.pl/ksiazki/nt20na.htm ?

[bela]

Qt jest wieloplatformowe. Tak samo jak GTK.

[Jarod]

Podsumowująć. Przerobiłem bardzo dokładnie tą pozycje http://helion.pl/ksiazki/php4po.htm


Chciałbym bardzo dogłębnie poz nać php a w szczególności php5 i nie mogę się zdecydować.

Co radzicie wybrać z tych 3 pozycji:

1. http://helion.pl/ksiazki/phmsv3.htm
2. http://helion.pl/ksiazki/phappo.htm
3. http://helion.pl/ksiazki/php5zp.htm

?

[Fuzja]

php 5 Zaawansowane Programowanie będzie dla Ciebie chyba najlepszym wyborem.

[Lee]

Chciałbym nauczyć się o sesjach w php i wsród zbiorów książek mojego brata znalazłem dwie "php - Kompendium" i "Helion 2005 php i MySQL Tworzenie WWW Vademecum Profesjonalisty wydanie 3", którą z nich polecacie ? (w tej pierwszej przelotnie zauważyłem, że dużo jest przykładów, które trzeba zrozumieć prawie samemu - marne opisy...nie znam się (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) )

[zulus]

mam pytanko, jest może jakaś książką, poświęcająca więcej niż jaden rozdział na omówienie używania XML w PHP5 (DOM, PATH itp), bo jakoś przeoczyłem. Ew jakies arty w sieci, ale to chyba nie ten wątek (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[llooll19]

Chce zacząć przygode z php sql'a troszke znam .....
chciałbym kupić albo PHP4 od podstaw z helionu albo php i MySQL. Tworz. stron WWW.
Jestem bardziej za pozycją nr 2 tyle że w tym topicu poruszany jest cały czas motyw wydania nr 3 tej książki a dużo taniej można dostać nr 2 ... czy więc warto dopłacać z 20-30 zł żeby kupić wydanie 3 (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/questionmark.gif)

z góry dziekuje za odpowiedz (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[seaquest]

Kupowanie książki o PHP4 moim zdaniem nie ma sensu. To jest po prostu przestarzałe. W ogóle nie mam pojęcia, czemu Zend w ogóle rozwija dalej PHP4... To jest po prostu tragedia. Mamy już PHP5, planowane jest wyjście szóstki, a ludzie nadal się czwórki uczą... sick!

[Cysiaczek]

Nie masz do końca racji seaquest. Nie każdemu jest potrzebne programowanie OOP. Faktem jest też, że książki opisujące php5 są skupione na obiektowym aspekcie tej wersji. Osoby początkujące znajdą więcej podstaw programowania w książkach poświęconych php4. Przykłady są też łatwiejsze w takich wydaniach. Sam uczyłem się na książce o php4, a teraz interesują mnie już tylko pozycje z cyklu obiekty, wzorce, UML, testowanie etc...
Kiedy zaczyna się programować i od razu sięga po trudniejszą literature, to można się pogubić. Dodatkowo, jak można zauważyć - na forum pojawiają się niekiedy posty w rodzaju "Czym jest ten Singleton, bo w manualu cos o tym jest - powiedzcie, do czego to służy i jak zacząć używać". Krótko - brak zrozumienia tematu. Żeby nie było - sam często też nie od razu łapię idee.

Nie chcę bronić php4 jako języka, ale do nauki programowania w zupełności wystarczy. Powinny zatem być i książki opisujące ten język.

Pozdrawiam.

[nasty]

@Cysiaczek: w php5 tez jest programowanie proceduralne.

W ksiazkach php4 prawie zawsze jest 5 groszy o klasach i OOP, czemu ktos sie ma uczyc czegos co jest stare i "zle" ?

Ten post edytował nasty_psycho 4.07.2006, 09:49:11

[acztery]

seaquest nie każy serwer ma zainstalowane php5, może dlatego ze ty maszdostęp to php5 nie oznacza to ze inni też go mają, dlatego ucza sie o php4

[Turgon]

Mam mały dylemat. Nie wiem czy na moim poziomie warto kupować którąś z tych książek:

http://helion.pl/ksiazki/phpzpv.htm
http://helion.pl/ksiazki/php5zp.htm
(IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/questionmark.gif)

[nasty]

seaquest nie każy serwer ma zainstalowane php5, może dlatego ze ty maszdostęp to php5 nie oznacza to ze inni też go mają, dlatego ucza sie o php4

Z 6-8 miesiecu server z php 4 to bedzie zadkosc, wtedy ta wiedza o php4 bedzie przestarzala i troche nie aktualna

[Nigger]

Mam mały dylemat. Nie wiem czy na moim poziomie warto kupować którąś z tych książek:

http://helion.pl/ksiazki/phpzpv.htm
http://helion.pl/ksiazki/php5zp.htm
(IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/questionmark.gif)

Ja osobiście planuje zakup tych dwuch książek. Najpiew książke z serii Vademecum profesjonalisty, a potem tą drugą. Obie opisuja odrębne części php więc myśle, że obie będą przydatną lekturą.

Ten post edytował Nigger 22.07.2006, 12:36:53

[pawel_k]

z tej drugiej nie nauczysz sie podstaw php, wiec jesli je znasz to sie nawet nie zastanawiaj, wiedza ktora tam znajdziesz przyda Ci sie nie tylko do php...

[nasty]

Building Custom php Extensions
Bardzo polecam, ale nie wszystkim (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif)

[Turgon]

Czyli polecacie mi tą drugą ? To się jutro wybiorę do Empiku i sobie kupię (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) .

[athabus]

Ja mam obie te książki, i powiem tak: każda ma coś do zaoferowania, a ich tematyka się nie pokrywa w większości. Ja zacząłbym od PHP5. Zaawansowane programowanie - ona jest bardziej o programowaniu i w zasadzei jest przydatna każdemu. Niektóre rozdziały są dość "ciężko" napisane i mają do tego wiele błędów w kodzie, co jeszcze utrudnia czytanie, ale warto się pomęczyć bo wiedza, która jest w tej książce jest tego warta.

Jeśli chodzi o tą drugą książkę, to ja osobiście nie znalazłem tam zbyt wielu rzeczy dla siebie - chyba jeszcze za mało umiem (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif) Porusza ona zagadnienia w stylu strojenie wydajności bufora itp. Czyli generalnie rzeczy, bez których da się żyć pisząc średniej wielkości aplikacje. Zdecydowanie jest tam mało zagadnień z zakresu samego programowania. Na pewno jedank wróce do tej książki gdy do niej dorosnę (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[Joachim Peters]

Ja zastanawiam się nad tymi książkami:
http://helion.pl/ksiazki/php5pr.htm
http://helion.pl/ksiazki/php5pt.htm
http://helion.pl/ksiazki/php5mi.htm

którą wybrać?
Nie wiem czy wybrać ksiązke o php5 czy php4?

Ten post edytował d@ro 27.07.2006, 11:46:30

[Cysiaczek]

http://helion.pl/ksiazki/php5ob.htm
Najlepiej tą (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Skoro jesteś zaawansowany, to staraj sie nie kupować książek, które opisują język jako taki - to znajdziesz w większości w manualu.

Nie kupuj nic, co ma w nazwie PHP4 (chyba, ze musisz używac tego języka)

Pozdrawiam.

[Joachim Peters]

Ja się pytam, którą wybrać z tych 3
http://helion.pl/ksiazki/php5pr.htm
http://helion.pl/ksiazki/php5pt.htm
http://helion.pl/ksiazki/php5mi.htm
;-)

[SHiP]

Ja się pytam, którą wybrać z tych 3
http://helion.pl/ksiazki/php5pr.htm
http://helion.pl/ksiazki/php5pt.htm
http://helion.pl/ksiazki/php5mi.htm
;-)

mam php 5. Nowe możliwości jeśli umiesz pisać w php4 a chcesz sie przerzucić na cos nowszego to polecam.. Najlepiej przejrzyj spisy treści i wybierz tą w której jest najwiecej rzeczy o ktorych nie masz zielonego pojęcia. Ja tak zawsze robie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[Turgon]

Nie polecam tej http://helion.pl/ksiazki/php5zp.htm książki, gdyż narobiłoby się za dużo dobrych programistów php...

[dzesi]

WITAM snitch.gif mam zamiar kupic ksiazke do php5 posiadam juz " php-tworzenie stron www "" larrego ulmana i teraz zamirzam kupic nastepna ktora polecacie?
ja dodam od siebie propozycje a wy jakbyscie mogli to pomozcie mi wybrac
1.http://helion.pl/ksiazki/php5ke.htm
2.http://helion.pl/ksiazki/php5mi.htm
3.http://helion.pl/ksiazki/php5ob.htm
4.http://helion.pl/ksiazki/phpro3.htm a moze jakieś

[Joachim Peters]

Jeżeli jesteś już zaawansowany w programowaniu obiektowym php4 to możesz kupic, książke o php5, jeżeli nie jesteś to kup coś o programowaniu obiektowym w php4.

[athabus]

W PHP4 nie można programować obiektowo - samo słowo class to trochę za mało, aby nazwać język obiektowym.

Odradzam kupowanie książek do PHP4 bo właściwie już wszyscy się z tego wycofują i przechodzą na PHP5, a gdzieś tam majaczy już PHP6, które za jakiś czas pewnie doczeka się premiery. Książek do PHP5 jest sporo - ale trudno coś doradzić nie wiedząc co już umiesz. Ja zawsze polecam php i MYSQL Tworzenie stron... - wydanie trzecie. Książka jest dobrze napisana, od początku uczy dobrych nawyków, opisuje PHP5. Materiał określiłby jako przejście od początujacego do średniozaawansowanego. Mi bardzo pomogła swego czasu - wcześniej przeczytałem książkę (tytułu juz nie pamiętam) typu "php w 3 godziny" i nabrałem strasznych nawyków - bardzo się np. zdziwiłem gdy wyłączono obsługę zmiennych globalnych w php5 (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Do tego dołożyłbym coś o OOP, niestety do php nie widziałem jeszcze książki, która byłaby godna polecenia dla osób, które nic innego w OOP nie robiły. Jeśli znasz jakiś język obiektowy, to jest dobra książka http://helion.pl/ksiazki/php5zp.htm, ale ciężko się ją czyta nie znając podstaw PHP5.

Generalnie, jeśli zna się już podstawy php a nie jest się jeszcze zaawansowanym to bardzo trudno znaleźć dobrą książkę. Dobrym pomysłem jest śledzenie RSS na serwisach typu phpfreaks - znajdzisz sporo artykułów/tutoriali o rzeczach, których nie opisują w książkach.

[Turgon]

Zgodzę się z athabusem http://helion.pl/ksiazki/php5zp.htm - żeby przeczytać tą książkę trzeba mieć solidne podstawy programowania strukturalnego w php5. Dodatkowo pasuje też liznąć trochę obiektowego pisania w php5.

[Jarod]

Zgodzę się z athabusem http://helion.pl/ksiazki/php5zp.htm - żeby przeczytać tą książkę trzeba mieć solidne podstawy programowania strukturalnego w php5. Dodatkowo pasuje też liznąć trochę obiektowego pisania w php5.

Stawiam pierwsze kroki w obiektowym świecie php5 i mam tę książke. Fakt faktem ciężko się ją czyta, czasem czytam jeden podpunkt 2-3x żeby załapać o co chodzi. Autor troszkę mota ale myślę, że będzie to solidna dawka wiedzy.

[MagnuM]

@athabus Ja właśnie miałem napisać o tej nieszczęsnej książce "php i MySQL. Tworzenie stron WWW. Vademecum profesjonalisty. Wydanie trzecie" (http://helion.pl/ksiazki/phmsv3.htm).
Zastanawia mnie w którym miejscu ona uczy dobrych nawyków? Tam są błędy nawet w html. Autorzy raz piszą wartości atrybutów znaczników w cudzysłowach raz nie.. to tylko jeden argument, takich jest naprawdę o wiele więcej. Książka jest obszerna, a tak naprawdę gdyby była dobrze napisana to nie licząc kodu jej treść byłaby o połowę krótsza - na pewno przystępniejsza dla czytelnika i w związku z tym zdecydowanie bardziej godna polecenia. Kobyła którą ludzie często polecali a ja się zwyczajnie na niej zawiodłem. Nie polecam.

[.rh-]

Stawiam pierwsze kroki w obiektowym świecie php5 i mam tę książke. Fakt faktem ciężko się ją czyta, czasem czytam jeden podpunkt 2-3x żeby załapać o co chodzi. Autor troszkę mota ale myślę, że będzie to solidna dawka wiedzy.

Mota? To motanie moze spowodowane jest motaniem tlumacza niz autora. Hmm, nie widzialem polskiej wersji jezykowej, posiadam ten egzemplarz w j. angielskim i uwazam ze jest bardzo dobrze napisana. To ze trzeba przeczytac jeden dzial wiecej niz jeden raz to tylko na +.

Pozdrawiam

[Turgon]

Ja czytałem gładko. Co najwyżej czasem podczas omawiania wracałem się do kodu. Ksiażkę w dwa trzy dni przeczytałem. Obecnie odstawiłem ja na studium przypadku (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) . Jeszcze mi to nie potrzebne.

[athabus]

Mota? To motanie moze spowodowane jest motaniem tlumacza niz autora. Hmm, nie widzialem polskiej wersji jezykowej, posiadam ten egzemplarz w j. angielskim i uwazam ze jest bardzo dobrze napisana. To ze trzeba przeczytac jeden dzial wiecej niz jeden raz to tylko na +.
Pozdrawiam

W polskiej wersji czasami faktycznie trudno się połapać - angielskiej nie czytałem więc nie wiem czyja to wina.

Moim zdaniem głównym problemem tej książki jest brak standardu - widać to na listingach dołączonych do książki - różne konwencje kodowania, różne nazwewnictwa pliku + jeden autor opisuje wszystko b. dokładnie inny leci "po łebkach" - ale wartość materiału z tej książki i tak rekompensuje wszystko.


@MagnuM - trochę mnie zdziwiłeś - ja na prawdę dobrze odebrałem tą książkę. Co do dobrych nawyków to uczyli jak nie używać globali, jak nadawać uprawnieia w mysql itp - takie rzeczy podstawowe, o których ludzie często zapominają. Pokazuje też jak sensownie wykorzystać nowe cechy PHP5.
Co do błędów w książce to IMHO jest to stały znak firmowy helionu (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/sad.gif) . Bardzo lubię to wydawnictwo, ale strasznie zdenerwowali mnie odnośnie tej książki - zgłaszałem eratę, że są błędy odnośnie opisu instalacji php (chyba jest opisana instalacja PHP4 a piszą że to PHP5 jeśli dobrze pamiętam) - odpisali mi, że mam rację, ale nie umieszczą tego w eracie tylko zrobią poprawkę w nasŧępnym wydaniu - zawsze myślałem, że erata jest właśnie po to aby wyłapywać błędy po wydruku - ale helion chyba uważał inaczej.
Mimo wszystko uważam, ze ta książka jest bardzo dobra i będę ją dalej polecał.

[Nigger]

Czy zna ktos jakąs dobra książkę na temat Stawiania serwera (najlepiej apache), zabezpieczanie jego, administracja itp. na systemie linux (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/questionmark.gif) Jeśli byłoby to mozliwe to żeby była dosyć łatwa bo zawsze miałem windowsa i jak przeszedłem od razu na gentoo to na pocżatku miałem troche porblemów, ale jakos sobie poradziłem chociarz nie jestem dosyć dobry jesli chodzi o gentoo. Teraz zamierzam zmierzyć się z zdebianem bo podobno łatwiejszy (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

EDIT: Oczywiście musi być zawarte w takiej książce jak zainstalowac php, mysql etc.

Ten post edytował Nigger 6.08.2006, 13:34:14

[Jarod]

Może ktoś z Was posiada jedną z wymienionych poniżej książek i może coś doradzić. Którą wybrać z tych dwóch?

1. http://mikom.pwn.pl/4980_pozycja.html?o=3

2. http://helion.pl/ksiazki/cshnet.htm

[Nigger]

Nikt mi nie odpowiedziałna moje pytanie więc chciałem się zapytac czy taki zestaw książek pozwoli mi na dogłębne poznanie stawiania serwerów i ich zabezpieczania. Do tego dodałem małą książke dzięki, której poznam podstayw debiana. Czy taki zestaw jest dobry czy zbędny? :
http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/333645
http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/333645
http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/297706

[Turgon]

Zdecydowanie pierwszą bym ci polecił. Po za tym dwa pierwsze linki to dublet.

[Nigger]

http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/386238
To jest 3cia książka. A książka o dministracji apache jest dobre czy może poleciłbyś mi jakąś inną?

Ten post edytował Nigger 6.08.2006, 17:59:22

[Turgon]

Ta ostatnia wiele Ci nie da. Będzie Cię uczyła jak obsługiwać Debiana, ale nie nauczy Cię jak opiekować się serverem. Szukaj coś o bezpieczeństwie serwerów linuxowych.

[Nigger]

Ta lektóra jest tylko żeby zapoznać się z linuxem i troche nauczyć się administracji (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Myśle, że jakbym dodał jeszcze te tytuły, to byłby już pełen zbiór (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) (żeby zapoznac się z linuxem i serwerami):
http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/433995
http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/338974

Mam na przerobienie tych książek 1 rok (jesli będe miałczas bo ide teraz na 1wszy rok dziennych studiów informatycznych) - myślicie, że da mi to wystarczająca wiedze żebym już mógł dobrze administrowac sieciami i serwerami na linuxie ?

[Kreton]

Witam, ostatnio poradzono mi zakupić książkę do SQL, no i zdecydowałem , że kupię. Ale teraz. Widzę pełno książek ale z omówionym także php. Ale nie chcę czegoś takiego. Książka do php nie jest mi potrzebna. Kolejne moje pytanie. Czy mam kupować książkę dotyczącą konkretnej bazy wykorzystującej język SQL ?
Mamy przecież MSQL, MySQL, Postgre. Osobiście pracuję na MySQL. Ale czy nie warto zaryzykować i pujść w stronę elastyczności. A może jednak pracowanie nad jednym typem bazy?

Oglądałem już topic z książkami. Ale tam tylko php, lub książki o tematyce php + MySQL ( zazwyczaj ). Wiec co wybrać z książek traktujących tylko i wyłącznie o SQL. Chyba , że macie jakieś inne pomysły.

Najlepiej, żeby ksiązka była wydatkiem mniejszym niż 50zł :]

Ten post edytował Kreton 10.08.2006, 13:56:08

[n00bphp]

A ja mam jeszcze jedno pytanie... otóz interesuje mnie ksiązka:

"php i MySQL Tworzenie stron WWW Vademecum profesionalisty wydanie trzecie"
Wiem ,wiem pojawiała sie tu juz wiele razy... chciałbym się jednak dowiedziec czy dla kompletnego lalika w tych rzeczach będzie ona dobra ? Czy tam oprócz zaawansowanych rzeczy są podstawy... chciałbym żeby wypowiedzial się ktoś, kto już ją czytał. z góry thx.

[SongoQ]

Jesli chcesz samego SQLa to polecam zagadnienia typowe z SQLem, czyli relacyjne bazy danych podstawy SQLa itd. Jesli chodzi juz o konkretna bazke to juz mozna podzielic na kategorie. Dla mysqla podejrzewam ze nie bedzie za wiele pozycji. Ale dla oracle do wyboru masz z wielu dziedzin od administracji a skonczywszy na strojeniu i plsql, kwestia na jakim poziomie jestes i co potrzebujesz. Wydaje mi sie ze o literature sie nie pyta przegladasz pozycje, spis tresci i odrazu widzisz co bys chcial wdrozyc.

[athabus]

n00bphp - jeśli php ma być Twoim pierwszym językiem... to się zastanów. IMHO php jest proste, ale uczy złych nawyków, lepiej zacząć od czegoś bardziej ustrukuralizowanego np. Java albo C# ewentualnie Delphi - tam łatwiej nauczyć się rzetelenego programowania.Jeśli już w czymś pisałeś to możesz śmiało kupować tę książkę, jeśli znasz html, bo z tego co pamietam autor zakłada, że to już znasz. Jesli chodzi o php to jest to książka od podstaw, ale z racji swej grubości pokrywa sporo materiału.

[n00bphp]

Html znam, czyli moge spokojnie sie brac za ta ksiązke (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/questionmark.gif) a co do języków, to nie, jeszcze nie bylo okazji (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/sad.gif)

[athabus]

No to jeśli html znasz to spokojenie możesz kupić.
Ale jeśli kiedyś chcesz się zająć na poważnie programowaniem to na prawdę radzę na zaczynać od php. Nie będę się tu wdawał w szczegóły, ale php nie jest dobre na początek. Co prawda jest bardzo proste i szybko zaczniesz pisać skrypty, ale lepiej zacząć od innego języka. Powód jest taki, że jak znasz jakiś "normalny" język programowania to php się łatwo nauczysz - w drugą stronę może to być trochę utrudnione, bo nabierzesz wiele nawyków, których lepiej nie nabierać. Oczywiście "bez przesadyzmu" nie oznacza to, że po php innego języka się nie nauczysz, po prostu parę rzeczy będzie cię dziwić i trudno się będziesz do nich przyzwyczajał.

Jeśli jesteś zdecydowany na php, to ta książka jest moim zdaniem godna polecenia. Potem oczywiście manual do php i będzie dobrze.

[Ludvik]

Kreton: Jeżeli chcesz mówić o elastyczności, to dobrze by było znać wszystkie bazy - podobieństwa i różnice. Dlatego mimo wszystko bym zainwestował w kilka książek o różnych systemach. Sam póki co mam 3 książki o SQL: Bazy Danych i PostgreSQL i dwa podręczniki z MySQL Press, tłumaczone przez Helion. Nie znając szczegółowo baz nie stworzysz elastycznego kodu...

Poza tym, jeżeli znasz się na samych relacyjnych bazach danych, to przelecisz te książki w mgnieniu oka.

Jedyny minut to pieniądze, które trzeba zapłacić za to wszystko...

[fjellah]

A jaką byście polecili książkę do nauki C++?

[kwiateusz]

Ja jestem w trakcie czytania Symfonia C++ Standard i mi się podoba (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) dobra z tego co słyszałem jest też Thinking in C++ , ale okazji widzieć jej nie miałem.

[SHiP]

A jaką byście polecili książkę do nauki C++?

Mam "C++ dla każdego" z helionu (c++ in 21 days) i jestem bardzo zadowolony. Około 700 stron. Ciekawa pozycja dla początkujących ponieważ autor tłumaczy wszelkie nowe zagadnienia na obiektach ze świata rzeczywistego (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) . Dodatkowym atutem jest to że ksiązka jest pisana pod kątem programowania obiektowego.

[ikioloak]

Rowniez polecam "C++ dla kazdego". To co tam jest omowione, omowione jest wg mnie bardzo dobrze. Niektore sprawy jednak nie sa w ogole poruszone (przeciazanie operatorow strumieni (>>, <<)). Mimo wszystko ksiazka wydaje mi ze wybor tej pozycji jest bardziej sensowny niz kupowanie lacznie 5 tomow Grebosza.

[kwiateusz]

Teraz symfonia jest w 1 tomie 1200 stron (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) i mówi o C++ zgodnym z iso i zorientowanym obiektowo (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) niestety jestem na poczatku, ale jak naarze wszytsko jest jasno opisane (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[ikioloak]

Bo Symfonia ma to do siebie ze wszystko jest AZ za jasno opisane. Po prostu radze najpierw zapoznac sie ze stylem pisania Grebosza, bo nie kazdemu odpowiada.

[mateofi]

Witam,

Jaką książkę byście mi polecili?

Do tej pory uczyłem się z książki php 4 od Podstaw. Znam już podstawy programowania. Umiem napisać skrypt oparty na bazie MySQL. Początki php znam.

Pozdrowienia
mateofi


---
Zadaj sobie trud prześledzenia wątku.
Napisano tutaj 100 postów, nie powiesz mi chyba że nie ma odpowiedzi na Twoje pytanie.
~mike_mech

[nazihipi]

Po prostu radze najpierw zapoznac sie ze stylem pisania Grebosza, bo nie kazdemu odpowiada.

osobiście nie znam osoby której przeszkadzałby styl Grębosza.. chyba, że ktoś lubi się katować "Thinking In ..."

[skowron-line]

ostatnio zostalem "skrytykowany" ze nie znam javascriptu i chyba slusznie wiec pora sie nauczyc i tu moje pytanie jaka ksiazke polecacie.
zaznacze ze jestem kompletnie zielony w tym temacie jedyne co potrafie to wrzucic gotowca (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/guitar.gif)
pzdr

[whiller]

osobiście nie znam osoby której przeszkadzałby styl Grębosza.. chyba, że ktoś lubi się katować "Thinking In ..."

Dlaczego katować odrazu ? (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif) Moim zdaniem całkiem przystępnie ta książka jest napisana (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) Jeżeli ktoś ma jakieś pojęcie o programowaniu to imho tylko Thinking. Symfonia też jest oczywiście ok (czytałem tylko trochę), ale tam są podstawy podstaw, które w gruncie rzeczy mogą nudzić (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif)

btw. Potrzebowałbym jakąś książeczkę o programowaniu obiektowym ... tak ogólnie, bez skierowania na jakiś konkretny język. To, że wiem co to klasa, polimorfizm itd. nie znaczy, że umiem programować obietkowo ... i właśnie chodziłoby mi o taką książeczkę, która pomogła by wyłapać co, gdzie, kiedy i (najważniejsze) dlaczego ?.

[kwiateusz]

ostatnio zostalem "skrytykowany" ze nie znam javascriptu i chyba slusznie wiec pora sie nauczyc i tu moje pytanie jaka ksiazke polecacie.
zaznacze ze jestem kompletnie zielony w tym temacie jedyne co potrafie to wrzucic gotowca (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/guitar.gif)
pzdr

Javascript dla Webmasterów z Helionu (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) tyle ze tam masz już DOM, BOM itp. nie znajdziesz czegoś jak document.writeln żeby wypisać na ekranie coś itp... tak samo alert. JA też js znałem słabo, ale książka mi się poodba i wiele się nauczyłem (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif) a barki pokroju alert, i document.write to w każdym kursie na encie nadrobisz...