Ubijanie za złe praktyki. Opcje

[!*!]

Przeczytajcie to http://forum.php.pl/index.php?s=&showt...st&p=977797

W zasadzie można by coś z tym zrobić. Prócz dobrych rad w postach oczywiście. Mianowicie dokleić podobny mechanizm jak "ostrzeżenia" do każdego użytkownika, który podaje w postach stary kod, cokolwiek co by wskazywało na lata 90 z global, mysql_* itd.

Jakby to miało działać? Każdy użytkownik, który ma już jakiś staż na forum mógłby raportować takiego delikwenta.
Zalety? Nikłe, ale może choć jeden użytkownik zobaczy u siebie przy nicku "twój kod jest marny: -100ptk" zacznie nad tym pracować, aby był lepszy.

Może i jest to porywanie się z motyką na słońce, ALE chyba czas zacząć w końcu pozbywać się śmieci w postaci tutoriala z '99, który jeszcze mówi o tym że dane z post, mogą być odbierane jako zmienne.

[Mephistofeles]

Można zrobić komentarze z plusami i minusami jak na Stack Exchange, ale (naprawdę, nie w statystykach) aktywnych użytkowników jest za mało, żeby to się sprawdziło.

[Adi32]

Jeżeli ktoś "musi" pracować na kodzie z lat 90, ma jakiś problem - wkleja kod z pytanie i prośbą o pomoc i w tej sytuacji może dostać "minusa" za stary kod? Czy bardziej osoba pomagająca która rzuca starociami jest nominowana do ostrzeżenia?

[!*!]

Adi32 - jeśli ktoś "musi" pracować na starym kodzie, to prawdopodobnie ma już doświadczenie z Nim, przez tyle lat Jeśli nie, przetwarza to na coś nowszego. Bez znaczenia kto będzie wklejał ten syf, każdy powinien mieć to na uwadze.

[melkorm]

Co nie zmienia faktu że poziom merytoryczny jak i kultura trochę na forum podupadło .... kwiatki typu XSS przy podawaniu hasła i wiele innych. Czasami nawet jak to widzę i patrzę na autora to nie chce mi się odpowiadać w myśl : "gadaj z dupą to cię osra" :/ Później wchodzi jakiś osobnik i widzi bzdury w tematach, w ogóle pytanie do moderatorów jak Wy odnosicie się do takich zachowań ? Bo tak trochę ostatnio aż "strach" się wypowiadać by nie zostać wyzwanym od nubów i zagonionym do nauki PHP

[!*!]

Bo tak trochę ostatnio aż "strach" się wypowiadać by nie zostać wyzwanym od nubów i zagonionym do nauki PHP

Właśnie o to chodzi, jak już coś robisz, to rób to dobrze

[melkorm]

Moje odpowiedzi zawsze testują i staram się by były na jak najwyższym poziomie To był bardziej zarzut do pewnych nowych osób którym nie da się po prostu przetłumaczyć że to co mówią / piszą jest totalną bzdurą, lub że jest złe / nieaktualne itp.

[Adi32]

Przy poście z archaicznym kodem mogłoby być ostrzeżenie, a po kliknięciu krótka informacja co w tym poście jest zacofane.
Ewentualnie mógłby być przyklejony ważny temat ze zbiorem staroci i nowszych zamienników. Ktoś kto prezentuje błędny kod byłby do niego odsyłany.

Ten post edytował Adi32 17.07.2012, 13:09:07

[darko]

@autor: Hmm... a propos zaśmiecania forum Temat: Potrzebuje pieniedzy najlepiej zacząć od samego siebie... Żenada.

Ten post edytował darko 17.07.2012, 13:35:33

[!*!]

@autor: Hmm... a propos zaśmiecania forum Temat: Potrzebuje pieniedzy najlepiej zacząć od samego siebie... Żenada.

Jakbym chciał znać Twoje zdanie to bym zapytał pomijając już fakt że przytoczyłeś coś o czym nie masz pojęcia i nie na temat.

[toffiak]

A może zamiast ciągłego upominania co należy a co nie stworzyć temat "Dobre praktyki" i przykleić go w tematach. Z tą różnicą że bez możliwości komentowania, w formie artykułu. Wszelkie uwagi i "dobre pratyki" można zgłaszać poza głównym tematem.
Aktualizacją tematu zajmowałaby wybrana grupa osób.

[!*!]

A może zamiast ciągłego upominania co należy a co nie stworzyć temat "Dobre praktyki" i przykleić go w tematach. Z tą różnicą że bez możliwości komentowania, w formie artykułu. Wszelkie uwagi i "dobre pratyki" można zgłaszać poza głównym tematem.
Aktualizacją tematu zajmowałaby wybrana grupa osób.

I podać link delikwentowi? Nie przejdzie, jest kilka przyklejonych tematów, a i tak nikt ich nie czyta.

[Adi32]

I podać link delikwentowi? Nie przejdzie, jest kilka przyklejonych tematów, a i tak nikt ich nie czyta.

Ktoś na pewno czasem by zajrzał. Ja widzę sens takiego tematu.

[toffiak]

I podać link delikwentowi? Nie przejdzie, jest kilka przyklejonych tematów, a i tak nikt ich nie czyta.

Większość z tych przyklejonych ma po kilka/kilkanaście stron co większość odstrasza, dlatego napisałem o temacie bez możliwości dodawania komentarzy w formie artykułu. Aktualizowanego według potrzeb.

Choć niestety jest też dużo przyklejonych tematów i jeszcze jeden mógłby po prostu zostać przeoczony.

[!*!]

Może nie tyle temat na forum co strona, ale coś lepszego od wortalu, bo ten moim zdaniem to porażka (jeśli chodzi o kursy) :D Tylko to by musiało wyglądać:

a) ładnie
b) inaczej od wikipedii
c) być zarządzane przez grupę osób, które myślą

Przydałaby się wypowiedź kogoś z moderatorów, zarządu itd.

Ten post edytował !*! 17.07.2012, 15:29:25

[Damonsson]

Raczej bez sensu, jak ktoś napisze coś głupiego to wystarczy go zbesztać i ktoś przeglądający temat widzi, że ktoś kto ma 1000 pomógł uważa, że to jest źle i oleje tamtą złą poradę. Zresztą większość tematów jest rozwiązywanych dawno temu i co, teraz będziemy je wszystkie kasować? Wiadomo, że irytują takie posty, ale jeśli parę razy komuś zwróci się uwagę, że źle radzi to przestanie, albo 10 razy się zastanowi. No chyba, że robi to specjalnie, to walka z wiatrakami.

[Adi32]

W każdym razie - ja odczuwam lekki brak polskiego miejsca rozwijającego tematykę dobrych praktyk.
Myślę, że ogólny pomysł !*! jest dobry i przy odrobinie doszlifowania i zainteresowaniu moderacji/zarządu mogłoby powstać coś ciekawego.

[!*!]

Raczej bez sensu, jak ktoś napisze coś głupiego to wystarczy go zbesztać i ktoś przeglądający temat widzi, że ktoś kto ma 1000 pomógł uważa, że to jest źle i oleje tamtą złą poradę. Zresztą większość tematów jest rozwiązywanych dawno temu i co, teraz będziemy je wszystkie kasować? Wiadomo, że irytują takie posty, ale jeśli parę razy komuś zwróci się uwagę, że źle radzi to przestanie, albo 10 razy się zastanowi. No chyba, że robi to specjalnie, to walka z wiatrakami.

Nie, ponieważ nie zawsze czytasz posty które są pod, szczególnie gdy wyszukasz daną frazę z google, dlatego potrzebna byłaby informacja przy użytkowniku, Nic nie trzeba kasować. Punktowanie może być chociażby motorem motywacyjnym, tak jak to ma miejsce w serwisach społecznościowych.

[Damonsson]

Ja zawsze przeglądam cały temat, do ostatniego posta i wyciągam wnioski, po to jest właśnie forum, a nie tutorial bez alternatywy. Czemu wszystko ma być podane na tacy?

[batman]

Może nie tyle temat na forum co strona, ale coś lepszego od wortalu, bo ten moim zdaniem to porażka (jeśli chodzi o kursy) Tylko to by musiało wyglądać:

a) ładnie
inaczej od wikipedii
c) być zarządzane przez grupę osób, które myślą

Przydałaby się wypowiedź kogoś z moderatorów, zarządu itd.

To nie przejdzie z jednego prostego powodu - bo trzeba to zrobić za darmo. Ponieważ żyjemy w świecie, w którym trzeba płacić rachunki, podatki, a czasami dobrze się zabawić, poświęcanie czasu na coś, co nie przynosi wymiernych korzyści, bardzo szybko przegrywa z rzeczywistością. Nie twierdzę, że nie ma zapaleńców, którzy z chęcią by się podjęli czegoś takiego, ale za jakiś czas ktoś taki pozna dziewczynę, zatrudni się w nowej pracy, odkryje nowe hobby i po pewnym czasie zabraknie czasu na rozwijanie tego projektu.
Rozwiązaniem tego problemu jest edukowanie narybku w komentarzach. Resztą zajmą się moderatorzy ;)

[Adi32]

Ja zawsze przeglądam cały temat, do ostatniego posta i wyciągam wnioski, po to jest właśnie forum, a nie tutorial bez alternatywy. Czemu wszystko ma być podane na tacy?

Nie chodzi o gotowe rozwiązania tylko praktyki, których nie da się wywnioskować logicznie, nowsze wersje lub sposoby wykonywania tych samych problemów.

To nie przejdzie z jednego prostego powodu - bo trzeba to zrobić za darmo. Ponieważ żyjemy w świecie, w którym trzeba płacić rachunki, podatki, a czasami dobrze się zabawić, poświęcanie czasu na coś, co nie przynosi wymiernych korzyści, bardzo szybko przegrywa z rzeczywistością. Nie twierdzę, że nie ma zapaleńców, którzy z chęcią by się podjęli czegoś takiego, ale za jakiś czas ktoś taki pozna dziewczynę, zatrudni się w nowej pracy, odkryje nowe hobby i po pewnym czasie zabraknie czasu na rozwijanie tego projektu.
Rozwiązaniem tego problemu jest edukowanie narybku w komentarzach. Resztą zajmą się moderatorzy

To prawie jakby powiedzieć, że każde forum upadnie bo moderatorom się znudzi...
Przecież zawsze coś się komuś nudzi ale i zawsze pojawiają się nowi zapaleńcy... Tak czy inaczej warto byłoby spróbować.

[!*!]

Ja zawsze przeglądam cały temat, do ostatniego posta i wyciągam wnioski, po to jest właśnie forum, a nie tutorial bez alternatywy. Czemu wszystko ma być podane na tacy?

Właśnie, Ty czytasz negatywna punktacja ma na celu zmuszenie użytkownika do przemyśleń nad swoim kodem. To skąd będzie czerpać informacje to już inna bajka.

[batman]

To prawie jakby powiedzieć, że każde forum upadnie bo moderatorom się znudzi...
Przecież zawsze coś się komuś nudzi ale i zawsze pojawiają się nowi zapaleńcy... Tak czy inaczej warto byłoby spróbować.

Nie do końca. Ty patrzysz na temat z perspektywy użytkownika forum. Ja patrzę z perspektywy moderatora. Na stanowisku tym miałem kilka mniejszych lub większych przerw i nie wynikały one "bo mi się znudziło". Po prostu w danym momencie miałem inne rzeczy na głowie i na forum nie starczało czasu. A odnośnie zapaleńców, to polecam lekturę działu Newsy, w którym każdy użytkownik ma szansę wpłynąć na treści publikowane w serwisie lub na PHPedię. Niby jest to otwarte dla wszystkich, ale jakoś nikt się nie kwapi do uzupełniania. Romantyczne idee są fajne w teorii, ale jak już trzeba zabrać się do robienia, to nagle cały zapał znika.

[rzymek01]

@up, ostatnio dodałem newsa o wyjściu nowej wersji xamppa z linkiem do pobrania i do tej pory nie ujrzał światła dziennego ;-)

[Daiquiri]

@up, ostatnio dodałem newsa o wyjściu nowej wersji xamppa z linkiem do pobrania i do tej pory nie ujrzał światła dziennego ;-)

Głupoty opowiadasz .

Jedynym, w miarę sensownym i możliwym w realizacji rozwiązaniem byłoby przyklejenie tematu, w którym poszczególne posty stanowiłyby opis "złej praktyki" (dlaczego nie warto i czym zastąpić takie błędne rozwiązanie). Każdego delikwenta można by odsyłać do konkretnego postu, eliminując konieczność przebrnięcia przez cały temat.

[rzymek01]

o, pojawił się

Niedoświadczony programista czy stary programista nie zmieni nawyków po przeczytaniu "złych praktyk", bo nikt nie lubi podporządkowywać się czemuś na zasadzie bo tak,
pisanie dobrego kodu, to pewien proces wymagający czasu i pracy, także dałbym sobie spokój z tym pomysłem

[materkamil]

Cytaty by !*!

Mianowicie dokleić podobny mechanizm jak "ostrzeżenia" do każdego użytkownika, który podaje w postach stary kod, cokolwiek co by wskazywało na lata 90 z global, mysql_* itd.

I podać link delikwentowi? Nie przejdzie, jest kilka przyklejonych tematów, a i tak nikt ich nie czyta.

Chciałbym jedynie tylko zauważyć, że większość kodów w przyklejonych tematach, jest właśnie wg. Ciebie z "lat 90" - Temat: Najczestsze bledy
Nie logiczne to trochę, "ubijać" za mysql_* a w przyklejonych wątkach mysql_* propagować, czyż nie?

Ten post edytował materkamil 29.07.2012, 11:40:04

[!*!]

materkamil - jakbyś nie zauważył, przyklejone tematy są stare z 2006 roku. Nie ma chętnych do zmian, więc Twój post jest całkowicie bez sensu.

Ten post edytował !*! 29.07.2012, 12:22:01

[binprogrammer]

Mianowicie dokleić podobny mechanizm jak "ostrzeżenia" do każdego użytkownika, który podaje w postach stary kod, cokolwiek co by wskazywało na lata 90 z global, mysql_* itd.

!*! jestem za! Bardzo fajny pomysł! Coś jak ostrzeżenia, tylko przycisk pod postem "stary kod" i pod nazwą profilu w lewym panelu posta liczba starych kodów

Kod

Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1621
Pomógł: 0
Dołączył: 05.01.2007

Ostrzeżenie: (0%)
Starych kodów: 7

Ten post edytował binprogrammer 31.07.2012, 16:53:24

[rzymek01]

sorry, ale takie przyklejone tematy powinno się wywalać, przynajmniej zrobić nie widocznymi, do czasu poprawy, bo patrząc na to brzytwa się otwiera

[irmidjusz]

o jaka ciekawa wariacja na temat powiedzenia "nóż się w kieszeni otwiera"

[!*!]

!*! jestem za! Bardzo fajny pomysł! Coś jak ostrzeżenia, tylko przycisk pod postem "stary kod" i pod nazwą profilu w lewym panelu posta liczba starych kodów

Kod

Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1621
Pomógł: 0
Dołączył: 05.01.2007

Ostrzeżenie: (0%)
Starych kodów: 7

I o to właśnie chodzi. mam gdzieś na dysku prawie skończoną wersje tego skryptu, podeśle to później do admina forum i zobaczymy co z tego wyjdzie.
Jeśli chodzi o sprzątanie przyklejonych tematów... Cóż, ja takich uprawnień nie mam

Ten post edytował !*! 1.08.2012, 13:01:54

[IceManSpy]

Czy można raportować i tym samym ubijać ostatnio modne "błędy" w stylu: "Notice: Undefined index" i "Undefined variable" . Co drugi temat w przedszkolu ma taki sam problem. Robi się to ciut wkurzające....

[toaspzoo]

Ludzie zakładający tematy, w których proszą o 'przetłumaczenie' błędu są ignorantami którym nie chce się wklepać w google początku błędu nie wspominając już o wątkach na forum

Ten post edytował toaspzoo 13.08.2012, 16:57:50

[erix]

Nie przejdzie, jest kilka przyklejonych tematów, a i tak nikt ich nie czyta.

Smutna prawda. Ludzie mają alergię na wyszukiwarki...

Może nie tyle temat na forum co strona, ale coś lepszego od wortalu, bo ten moim zdaniem to porażka (jeśli chodzi o kursy) Tylko to by musiało wyglądać:

Jest phpedia przecież.

Po prostu w danym momencie miałem inne rzeczy na głowie i na forum nie starczało czasu.

Tró. Zdarzają się czasem takie zawirowania, że ktoś po prostu musi sobie spauzować. Nie bez powodu jest nas kilkoro "zielonych". Ilościowo może wydawać się niemało, ale gdy popatrzysz na kontekst, iż czas w danej chwili ma góra troje, czasem mniej?

Czy można raportować i tym samym ubijać ostatnio modne "błędy" w stylu: "Notice: Undefined index" i "Undefined variable"

Ależ jak najbardziej - swego czasu pisałem taki "detektor" popularnych błędów, który (jeśli nikt nic nie popsuł po drodze ) krzyczy, gdy w kodzie ktoś chce wpisać kwiatka. Są chyba tylko dwie wpisane, póki co.

Działa w oparciu o pregi, więc wyślij do mnie PW z wyrażeniem + linkiem do tematu, który mówi o tym błędzie, to zasilę szeregi detektorów w luźniejszej chwili. [;

[scanner]

Podsunęliście mi pomysł, aby posprzątać wszelkie tematy przyklejone, a zamiast nich dać linki do osieroconej biednej PHPedii właśnie.
W ciągu kilku dni postaram się przygotować propozycje odpowiednich zmian i podrzucę ją moderatorom.