Regulamin Gadu-Gadu Opcje

[mike]

Regulamin korzystania z serwisu Gadu-Gadu (15 maja 2006 r.)

4. Poprzez dokonanie zainstalowania oprogramowania służącego do świadczenia usług komunikatora Gadu-Gadu dostępnego na stronie internetowej http://www.gadu-gadu.pl, pobranie tego oprogramowania lub przystąpienie do korzystania z usług komunikatora Gadu-Gadu następuje zawarcie pomiędzy Operatorem a Użytkownikiem umowy o świadczenie usług na warunkach określonych w treści niniejszego Regulaminu oraz Licencji.

5. Korzystanie z usług komunikatora Gadu-Gadu może się odbywać wyłącznie w celach niekomercyjnych i wyłącznie dla użytku osobistego Użytkownika. Korzystanie z usług komunikatora Gadu-Gadu w celach zarobkowych bądź komercyjnych lub w celach związanych z prowadzoną jakąkolwiek działalnością gospodarczą bądź w związku z prowadzeniem takiej działalności może nastąpić wyłącznie na podstawie pisemnego porozumienia z Operatorem.

Hehehe, wynika z tego że nie można w pracy pogadać przez GG z kolegą z pracy o tym nad czym pracujecie.
Trezba skorzystać z innego komunikatora (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Widzieliście te zmiany?

[tort]

W związku z tym oficjalnie zaczynam akcję propagandową: Powiedz nie GG! Używaj Jabbera!

[nospor]

eee, to jeszcze nic.
http://www.gadawski.pl/gg/

Kolejną ważną rzeczą jest to, że administratorzy zapowiadają w najbliższej przyszłości zablokowanie możliwości łączenia się z siecią Gadu-Gadu poprzez inne klienty, niż oficjalny Gadu-Gadu 7.0.

edit:
choc i otym jest niejako wzmianka w regulaminie:

Korzystanie z usług komunikatora Gadu-Gadu (w szczególności komunikacja z innymi Użytkownikami komunikatora Gadu-Gadu) jest możliwe wyłącznie za pomocą rozpowszechnianego przez Operatora oprogramowania służącego do korzystania z tych usług, dostępnego na stronie internetowej http://www.gadu-gadu.pl, którego dotyczy Licencja w wersji tego oprogramowania udostępnianej przez Operatora bez jakichkolwiek modyfikacji dokonywanych przez inne osoby. Korzystanie przez Użytkownika z usług komunikatora Gadu-Gadu oraz komunikacja z innymi Użytkownikami komunikatora Gadu-Gadu za pomocą innych programów, w szczególności służących do świadczenia przez inne podmioty innych usług internetowych, w tym usług komunikatorów internetowych stanowi naruszenie postanowień niniejszego Regulaminu.

[trucksweb]

cos mi sie wydaje, ze gg padnie. Jeszcze pamietam slowa, ktoregos z tworcow programu ze nie bedzie wersji komercyjnej (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[kszychu]

Ja to nie rozumiem, dlaczego ludzie nie używają jabbera? Ja używam i mogę sobie pogadać z ludźmi na różnych komunikatorach.
Takim posunięciem twórcy gg powoli kopią sobie grób.

[dyktek]

z tym blokowaniem łączenia sie z siecią gg przez inne komunikatory to juz troche przesadzili (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/blink.gif) choc z 2-giej strony jesli to zrobia to w koncu ludzie zaczna migrowac z gg

Ten post edytował dyktek 16.05.2006, 14:42:17

[hwao]

Ja to nie rozumiem, dlaczego ludzie nie używają jabbera? Ja używam i mogę sobie pogadać z ludźmi na różnych komunikatorach.
Takim posunięciem twórcy gg powoli kopią sobie grób.

Poniewaz w Polsce nie ma odpowiedniego zaprezentowania jabbera

[tiraeth]

Niedługo będzie trzeba kupować darmowe minuty (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) Chyba ostatni miesiąc korzystam z Gadu-Gadu....

Ostatnio (jakieś pół roku temu) wysłałem na Tech Gadu-Gadu informację, że tunery telewizyjne (w szczególności AverTV) są brane za kamerki internetowe i nie jest możliwe uruchomienie komunikatora gdy tuner działa... otrzymałem informację, że developerze zajmą się tym przy kolejnej wersji... było to przy pierwszym publicznym wydaniem wersji 7.0... i co? Jajeczko (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif) Niedoczekałem się (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/sad.gif)

[aleksander]

chodzcie zrobimy jakas akcje propagującą jabbera (chocby wsrod znajomych)

[dr_bonzo]

Totalna porazka -- bede musial znajomych namowic na jabbera, i to predko -- zanim mnie odetna (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[hwao]

chodzcie zrobimy jakas akcje propagującą jabbera (chocby wsrod znajomych)

Taka akcja nie wiele zmieni, tu poprostu potrzeba czegos dobrze zorganizowanego

[kszychu]

Może to niektórych zachęci: http://ralphm.net/map?mapname=poland. Na wschód od Warszawy, ta duża żarówa to ja :]

[erix]

z tym blokowaniem łączenia sie z siecią gg przez inne komunikatory to juz troche przesadzili  choc z 2-giej strony jesli to zrobia to w koncu ludzie zaczna migrowac z gg

po prostu zdali sobie sprawe, ze oryginalny klient ma za duzo reklam...

Ja siedze na gg, bo z tego wiekszosc korzysta, ale mam do tego jeszcze kilka innych protokolow i widze, ze ich pozycja nie jest specjalnie zagrozona, ba - umacnia sie...

chodzcie zrobimy jakas akcje propagującą jabbera (chocby wsrod znajomych)

jestem za!

edit
a moze by tak jakies przyklejone ogloszenie na forum?

Ten post edytował erix 16.05.2006, 15:03:23

[mike]

chodzcie zrobimy jakas akcje propagującą jabbera (chocby wsrod znajomych)

Za późno, ~tort już zaczął taka akcję kilka postów wyżej (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif)

A co do tematu.
Podobnie jak ~kszychu wróżę szybki kres GG, a jeśli nie kres to bardzo duży spadek popularności.

Ja tam jestem fanem GTalka

[Seth]

Sadze, ze troche przesadzacie. Od dawna jest zapis o tym, ze nie mozna korzystac z innych komunikatorow niz Gadu-Gadu w ich sieci, a mimo to nadal nie zablokowano takich mozliwosci.

Poza tym przy obecnej wiedzy osob zajmujacych sie otwarciem prokolu GG, nie bylo by to tak latwe.

Zupelnie inna sprawa jest to, ze maja do tego pelne prawa i nie ma sie co dziwic, ze chca zamknac siec na inne komunikatory. W koncu zyja z reklam, ktore serwuje ich komunikator, a nie inne.


Co do komunikacji z klientami to przepraszam ale w jaki spsob moga to sprawdzic?
Jezeli ktos podaje na stronach kontakt handlowy w postaci swojego numeru GG, to sprawa jest latwa.
Ale aby namierzac osoby, ktore komunikuja sie w ten sposob gdzie numery GG nie sa podawane do publicznej wiadomosci, bedzie juz ciezko udowodnic.
Chyba, ze beda podsluchiwac rozmowy - a to juz definitywnie ich skresli (nie tylko w oczach uzytklownikow ale i prawa).


Wiec po co sie tym przejmowac i nakrecac jakies akcje, ktore i tak nie sa potrzebne ?

Ten post edytował Seth 16.05.2006, 15:31:03

[kwiateusz]

sprawdzic ? przeciez jak laczysz sie z serwerem gg to sa odpowiednie pakiety przesylane i po prostu oryginalne gg bedzie wysylalo lekko inny pakiet i juz mozna rozpoznac.... i wtedy blokuja dany numer na zawsze lub na ile im sie zazyczy ...

[erix]

Wiec po co sie tym przejmowac i nakrecac jakies akcje, ktore i tak nie sa potrzebne ?

Nie sa? Ile razy to serwery GG padaly i padaja? Ograniczenia protokolu, mniej niz skapa liczba typow statusow (uzytkownicy Jabbera wiedza o co chodzi (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) )...

edit

przeciez jak laczysz sie z serwerem gg to sa odpowiednie pakiety przesylane i po prostu oryginalne gg bedzie wysylalo lekko inny pakiet

Poza tym przy obecnej wiedzy osob zajmujacych sie otwarciem prokolu GG, nie bylo by to tak latwe.

Tworcy GS (Gadu-Sradu) mieliby ciezki problem...
Poza tym straciliby Linuxowcow.

Ten post edytował erix 16.05.2006, 15:45:51

[dr_bonzo]

przeciez jak laczysz sie z serwerem gg to sa odpowiednie pakiety przesylane i po prostu oryginalne gg bedzie wysylalo lekko inny pakiet

Przeciez (z tego co pamietam) biblioteka obslugi gg byla tworzona przez podsluchiwanie tychze pakietow, wiec sa takie same, no chyba ze gg codziennie zmienialoby specyfikacje.

Poza tym straciliby Linuxowcow.

A po co im linuxowcy ? Przeciez nie przynosza im dochodow z ogladania reklam.

[Seth]

sprawdzic ? przeciez jak laczysz sie z serwerem gg to sa odpowiednie pakiety przesylane i po prostu oryginalne gg bedzie wysylalo lekko inny pakiet i juz mozna rozpoznac.... i wtedy blokuja dany numer na zawsze lub na ile im sie zazyczy ...

Tak jak pisal dr_bonzo: tworcy biblioteki klienckiej dla GG sniffuja pakiety oryginalnego klienta GG i na tej podstawie tworza otwarta specyfikacje.

A jezeli mieli by blokowac numery GG bo nie obsluguja jakiejs nowej funkcji komunikatora to powiedz mi co maja zrobic wszyscyc Ci, ktorzy jeszcze nie zainstalowali najnowszego GG ?
Ich tez maja zablokowac bo nie obsluguja noowej specyfikacji ?

Nie sa? Ile razy to serwery GG padaly i padaja? Ograniczenia protokolu, mniej niz skapa liczba typow statusow (uzytkownicy Jabbera wiedza o co chodzi (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) )...

Tylko co z tego, ze jabber ma wiecej opisow statusow? Czy dla zwyklego uzytkownikw, ktory jest przwyczajony do GG ma to jakiekolwiek znaczenie ?

Tak naprawde JEDYNA rzecza jaka moze denerwowac osobe uzywajaca GG sa zwisy serwerow.
No i reklamy (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) ale bez nich wiadomo co by bylo.
Przecietny uzytkownik komunikatora GG nie zdaje sobie sprawy z funkcjonowania tego protkolu i malo go obchodzi to, ze protokol ma jakies niedomagania, skoro pozwala mu na rozmowy ze znajomymi i np. wymiane plikow.

A przeciez popularnosc GG zostala zbudowana na przecietnym Kowalskim, ktory nie zaglebia sie w techniczne rzeczy. Dla niego ma to po prostu dzialac.

Oczywiscie Jabber posiada wiecej mozliwosci i jest wpelni otwarty i rozszezalny ale:
zmiana przyzwyczajen uzytkownikow GG to nie jednorazowa akcja, ani tez dwie z rzedu. To musiala byc duza kampania, ktora by przekonala ich do zmiany GG na cos innego. Tylko czy to sie w obecnej sytuacji oplaca?


Tez bym chcial zreezygnowac z GG na rzecz np. jabbera i nie uzywac juz tego protokolu ale niestety za duzo jest osob, ktore albo to boja sie innych komunikatorow albo maja znajomych ktorzy uzywaja gg, albo to z innych powodow zostaja przy nim.

Nawet glupia sprawa kontaktu ze sklepem internetowym: wskaz mi jakis, ktory poda na swojej stronie kontakt do nich przez jabbera, a nie np. gg czy tlen?

[tort]

zmiana przyzwyczajen uzytkownikow GG to nie jednorazowa akcja, ani tez dwie z rzedu. To musiala byc duza kampania, ktora by przekonala ich do zmiany GG na cos innego.

Kilka miesięcy temu (jakieś dwa), zainstalowałem sobie GoogleTalka. Przekonanie około 15 osób, że warto z niego korzystać zajęło mi trochę, ale w tej chwili korzysta z niego cała firma, w której pracuję. Oprócz tego udało mi się przekonać kilka osób spoza pracy. Wniosek: da się zmienić ludzkie przyzwyczajenia i wcale nie tak wielkim kosztem. Wystarczy trochę cierpliwości.

[Seth]

No i ok. Sam tez naklaniam osoby z mojego otoczenia do przejscia na inne komunikatory.

Jest jednak duza liczba ludzi, ktorzy bedac mniej swiadomymi uzytkownikami internetu, nie wyobrazaja sobie zmiany GG na cos innego.

Moj znajomy korzysta z komputera tylko w celu napisania pracy i pogadania przez GG z innymi znajomymi.
Mozna mu wytlumaczyc, ze jest cos lepszego niz GG. Co zreszta wiele razy robilem.
Jednak jak on sam ma wytlumaczyc swoim znajomym aby zmienili GG na cos innego skoro nie ma dostatecznej wiedzy aby uwypuklic najwazniejsze elementy, a samemu uzywajac tylko podstawowej komunikacji (wysylanie wiadomosci) nie jest w stanie zwiekszyc atrakcyjnosci innych roziwazan - bo w koncu i w GG mozna wysylac wiadomosci, wiec po co sie przenosic?

Napisales, ze w firmie udalo Ci sie zmienic przywyczajenia ale ciekaw jestem ile z tych ludzi po powrocie do domu korzysta nadal z GG ?

Wg. mnie jest tu zamkniete kolo bo poza technologia w jakiej pracuje komunikator wazne jest to aby mozna bylo wogole z kims sobie pogadac.
Ktos mogl by zadac pytanie: po co mi Jabber skoro zaden z moich znajomych go nie uzywa i nie chce go zmienic?

Po prostu ta piramida przekonywania znajomych predzej czy pozniej zatrzyma sie na osobach, ktore nie beda chcialy zmieniac komunikatora i zatrzyma dalsza ekspansje.

Ten post edytował Seth 16.05.2006, 17:36:50

[tort]

Wg. mnie jest tu zamkniete kolo bo poza technologia w jakiej pracuje komunikator wazne jest to aby mozna bylo wogole z kims sobie pogadac.
Ktos mogl by zadac pytanie: po co mi Jabber skoro zaden z moich znajomych go nie uzywa i nie chce go zmienic?

Sugerujesz, że do końca istnienia internetu ludzie będą używać GG, bo teraz go używają? Przecież to bez sensu. Zmiany są możliwe i będą zachodzić, tylko nie natychmiast.

[Seth]

Nie. Nie sadze, ze zawsze bedzie krolowalo GG bo to byl by obled.
Sadze, ze bedzie bardzo ciezko przekonac innych do zmiany czegos co im wystarcza.

A obserwujac od kilku lat osoby uzywajace GG podchodze do zmian ich przwyczajen z dystansem.
Juz chyba z 2 lata temu na forum byl podobny temat jednak nie utrzymal on sie dluzej niz kilka tygodni.

Dla tego podchodze do takich naglych zrywow sceptycznie.

[Master Miko]

a ja mam dosyć GG, zauważyłem że ostatnio po 5 godzinach działania wiesza się... dziwnie się zachowuje... (nie mówiąc o serwerach...)

od dawna używam MSNa, który trzeba powiedzieć jest bardzo użyteczny... ale chyba też jabbera sobie instalnę...

[kwiateusz]

ale przeciez na jabberze istnieja transporty.. zawsze mozna wybrac serwer z transportami gg i tlenu i juz z tymi ktorych nie dalo sie przekonac mozna rozmawiac ... dod. zazwyczaj jest icq, msn... wspolpracuje to z google talkiem o ile dobrze gdzies wyczytalem (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ten post edytował kwiateusz 16.05.2006, 19:23:33

[ARJ]

protokołu gg należy używać jedynie z programem gadu-gadu, a co z linuxowcami?? no cóż gg zaczyna bawić się w M$. ludzi napewno da się przekonać do alternatywnych komunikatorów tak samo jak to innych przeglądarek niż IE.

a tak przy okazji jakiego klienta jabbera polecacie na winde?

[tiraeth]

@ARJ, PSI używam go i mi pasuje (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[binarier]

Tlen górą(IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/exclamation.gif) ! (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
NIE dla GG powiedziałem już dawno temu (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif)

[strife]

Witam,

Ja używam aktualnie Konnekt'a, i jestem bardzo z niego zadowolony. Obsługuje gg, jabber, tlen. (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) Co do gg prawda jest taka, że bardzo trudno kogoś przekonać, aby zmienił komunikator co dopiero sieć. Ja kiedyś próbowałem, ba nawet mi nieźle szło, jednak po pewnym czasie się zniechęciłem bo osoby, które namówiłem powracały ponownie do swojego starego...

Wracając do tematu rozbawiło mnie to (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/laugh.gif) kolejny nonsens...

Pozdrawiam (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[ARJ]

no cóż gg zaczyna zniechęcać. a zainstalowałem sobie PSI. wygląda całkiem dobrze ale ma 2 wady.
1) brak opisów
2) mam dodane osoby do listy, a mimo to wypisuje mi zdarzenie że nieznany numer gg prosi o autoryzację

[Seth]

Wirtualna przygotowala fajny komunikator WP Kontakt.
Jak dla mnie jeden z lepszych dla Jabbera - inne wygladaja jakby byly caly czas w fazie beta (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[sf]

Huehue, ja tam mam ekg2 ;-) szybki qrde jak strus pedziwiatr (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif)

No coz, powoli uswiadomie ludzi, ze niestety z gg rezygnuje lub mnie sami wykopia, wiec jak chca ze mna miec kontakt to beda nijako zmuszeni posiadac alternatywny komunikator lub przejsc na inny.

Co do tego regulaminu o tym, ze komerycjnie nie mozna rozmawiac przez zwykle gg ma to zwiazek oczywiscie z tym, ze gg planuje wydanie komunikatora, ktory bedzie wlasnie sluzyl do takich komercyjnych rozmow ( bo troche naskrobaliscie ;-) ).

[dragomir]

gg planuje wydanie komunikatora, ktory bedzie wlasnie sluzyl do takich komercyjnych rozmow

juz widze te komercyjne rozmowy (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) "prezesie, gg padlo podczas negocjacji!"
co do zabezpieczen przed uzywaniem innych komunikatorow to wydaje mi sie to prawie niemozliwe, zawsze znajdzie sie ktos, kto rozszyfruje ten mechanizm, predzej czy pozniej (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

co do promocji jabbera i innych to gg ma zbyt silna pozycje imo, ale jak narazie wszystko zmierza do oslabienia tej pozycji, wiec kto wie czy wkrotce jakas inna firma nie wyprze gg (bo niestety akcje uzytkownikow w stylu "przekonujemy wszystkich do jabbera" moga miec zbyt maly rozglos)

[sf]

Dobra alternatywa jest przekonanie ludzi na poczatku wlasnie jabber jako drugi program/siec do rozmow, a nie zamiast gg ;} Ja tam niebawem z gg pewne spadam, albo bede to mniej razy wlanczal i jak ktos bedzie chcial ze mna zostac w kontakcie to nijako bedzie musial zainstalowac jabbera, albo przeniesc sie na emaila/telefon.

[kszychu]

Jeszcze jedna ciekawostka z regulaminu gg, na którą raczej nikt nie zwrócił uwagi: "W celu wyjaśnienia wątpliwości Operator zastrzega, że użytkownik nie jest uprawniony do korzystania z usług komunikatora Gadu-Gadu w celu komunikowania się poprzez komunikator Gadu-Gadu z użytkownikami innego komunikatora internetowego".
Napisałem do nich maila, jak sprawdzić, czy mój rozmówca używa gg czy czegoś innego. Ciekawe co (i czy...) odpiszą.

[kwiateusz]

o boze.. to ludzie nie moga sie do mnie odzywac bo bana dostana (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif) to mozna sie posikac ze smiechu (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[escaflowne]

Wiec po co sie tym przejmowac i nakrecac jakies akcje, ktore i tak nie sa potrzebne ?

Nie sa? Ile razy to serwery GG padaly i padaja? Ograniczenia protokolu, mniej niz skapa liczba typow statusow (uzytkownicy Jabbera wiedza o co chodzi (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) )...

edit

przeciez jak laczysz sie z serwerem gg to sa odpowiednie pakiety przesylane i po prostu oryginalne gg bedzie wysylalo lekko inny pakiet

Poza tym przy obecnej wiedzy osob zajmujacych sie otwarciem prokolu GG, nie bylo by to tak latwe.

Tworcy GS (Gadu-Sradu) mieliby ciezki problem...
Poza tym straciliby Linuxowcow.

Jasne. Rzućcie wszyscy Gadu-Gadu w kąt, zrezygnujcie ze swoich numerów, które zna tyle osób i każcie im korzystać z innych sieci IM (albo niech piszą do was maile). No bo przecież GyGy jest evil! Tyle reklam, ciągłe pady, mało statusów, zamknięty protokół, etc., etc., etc. Przy okazji rzućcie też Internet Explorera, w końcu nie jest zgodny ze standardami, co chwila jakieś dziury w nim są odkrywane, no i nie zapominajmy, że jest to produkt ze stajni Da Evil Micro$of Corporation! (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/angrysmiley.gif)

IMO te nowe zapisy będą martwe. Owszem, będą istnieć, ale nie będą egzekwowane. Używam nieoryginalnego klienta sieci Gadu-Gadu i będę używał go dalej. Ilość statusów mi odpowiada, zamknięty protokół obchodzi mnie tyle co zeszłoroczny śnieg (jakoś sobie ludzie z jego zamknięciem poradzili przecież) a pady sieci nie są aż tak częste jak niektórzy twierdzą.
Nie ma co się bawić w wielkie publiczne nieposłuszeństwo. Zresztą i tak bardzo szybko echa sprawy zmiany regulaminu Gadu-Gadu ucichną i nikt nie będzie o tym pamiętał.

[Seth]

I po co bylo tyle nerwow:
http://www.di.com.pl/news/13771,1.html (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[tort]

I po co bylo tyle nerwow

To żeby jeszcze tumany jedne napisały o co im chodzi, a nie pisały cokolwiek i domyślaj się człowieku, co poeta miał na myśli.

[Seth]

Ciekawi mnie tylko jedno: czy faktycznie zle zinterpretowalismy regulamin czy moze po fali krytyki tak zareagowali?

[Turgon]

Ja już nie ptorafię policzyć jaki czas temu zrezygnowałem z GG, korzystam obecnie z AQQ - obsługuje GG, Tlen, WPKontakt, ICQ i macierzystą sieć AQQ. Dla mnie wystarcza - Jabbera mi nie potrzeba.

[GrayHat]

ehh ludzie i poco ta cala nagonka na gg?? przypomina to wyznawcow linuxa ktorzy tez jada windowsa... gg jest dobre dla przecietnego usera, nie trzeba wszystkiego konfigurowac itd... poprostu kilka krokow i ma sie numerek i mozna klikac ze znajomymi itd... tak samo jest z windowsem. oczywiscie na serwer lepszy jest linux ale przecietny user nie potrzebuje go... wystarczy mu windows xp... rownie dobrze jadac tu na gg powinniscie jechac icq. wkoncu to tez zamkniety protokol, reklamy w komunikatorze... czemu nikt nie jedzie na icq??

[Master Miko]

GrayHat ma racje... moim zdaniem narzekanie na GG (tak jak na winde) jest zupełnie głupie. Jak ludzie nie lubią... to zmieniają... no i po co pisać całe strony po to żeby pokazać "wyższość" którejś z technologii - "bo ma okna w kratki". Jak ludziom jest nie wygodnie... to sami zmienią... nic na siłe.

Tak samo można jechać explorera itp itd...

Ten post edytował Master Miko 17.05.2006, 22:35:41

[nospor]

Tak samo można jechać explorera itp itd...

No juz explorera w to nie mieszajmy... to juz zupelnia inna bajka. Jego nie mozna uzywac ze wzgledow bezpieczenstwa (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[Master Miko]

Jeszcze nie wiadomo do końca co będzie w 7....
ja bym jeszcze trochę poczekał.


A co do bezpieczeństwa... ja np. używam Maxthona który oparty jest na IE. Ani razu jeszcze nie miałem problemów z bezpieczeństwem. Nawet tu na forum z tym linkiem do wirusa.


Ale nadal i tak nie rozumiem dlaczego IE nie trzyma się standartów wyznaczanych przez W3C... jest to dla mnie totalnie nie zrozumiałe i działanie w ogóle na przekur wszystkiemu...

Ten post edytował Master Miko 17.05.2006, 23:03:16

[tort]

(...) narzekanie na GG (tak jak na winde) jest zupełnie głupie. Jak ludzie nie lubią... to zmieniają... no i po co pisać całe strony (...)

Nieprawda. Ludzie są na ogół leniwi i im się nie chce. Siła przyzwyczajenia jest ogromna. Dlatego powstają grupy ludzi, którzy popularyzują to czy tamto: komunikator, samochód, gazetę, rodzaj muzyki itd. - im się chce i oni starają się wywrzeć jakiś wpływ na innych i czasami się udaje.

[kszychu]

no i po co pisać całe strony po to żeby pokazać "wyższość" którejś z technologii - "bo ma okna w kratki".

"Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia trzymają język za zębami"

Radzę dokładnie przeczytać wątek i sprawdzić, czy chodziło o okna w kratkę, czy może o coś innego?..

A na marginesie. Zobaczcie, jaką burzę wywołały zmiany w regulaminie. A stąd wniosek, że nasze "pirackie" społeczeństwo coraz bardziej zaczyna przejmować się zapisami w regulaminach. Czyżbyśmy chcieli być legalni?.. (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

[escaflowne]

"Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia trzymają język za zębami" [...]

Amen.

[...] A na marginesie. Zobaczcie, jaką burzę wywołały zmiany w regulaminie. A stąd wniosek, że nasze "pirackie" społeczeństwo coraz bardziej zaczyna przejmować się zapisami w regulaminach. Czyżbyśmy chcieli być legalni?..  (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

Ja odniosłem wrażenie, że community odczuło te zmiany jako zamach na swoją wolność.

[Master Miko]

"Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia trzymają język za zębami"

No właśnie Kszychu... jako moderator sądziłem że pojmiesz moją przenośnię... tak się jednak nie stało. Szkoda.

Choć prawda to że zrobiłem mały OT.

To prawda, że niektórzy ludzie są leniwi i nie zmieniają niczego. Takich ludzi powinno się przekonywać. Ale jest grupa community która ma dość przekonwywania się, że któraś z technologii jest lepsza - bo jest szybsza bezpieczniejsza i takie tam. Np. ja mam dość oglądania banerów GET firefox gdzie tylko wejdę (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/laugh.gif)

Ja odniosłem wrażenie, że community odczuło te zmiany jako zamach na swoją wolność.

eee tam zamach na wolność. Poprostu ludzie przestraszyli, że szefostwo GG zgłupiało totalnie i zaczyna robić problemy z czegoś z czego nie powinni robić (zakaz używania innych programów niż GG). To jest dla mnie zrozumiałe... ale dla tak rozległej grupy użytkowników... GG jako sam program to za mało.

Czyżbyśmy chcieli być legalni?

Może to prawda. Ludzie boją się konsekwencji używania nielegalnego softa (ban na GG?), co jest raczej małoprawdopodobne... ale jednak... pozytywne zmiany? (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

--edit--
już (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

Ten post edytował Master Miko 18.05.2006, 12:04:59

[tort]

konsekfencji

bykom STOP!

[Sh4dow]

No dobra, jest zapis w regulaminie. A teraz pytanie czy ktos spotkał się z wyciaganiem konsekwencji z nieprzestrzegania tego punktu? Czy ktos kogoś kiedyś podkablował "Bo On uzywa gadu-gadu w pracy i łamie regulamin !" (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/dry.gif)
Regulamin bez zmien pewnie istnieje od 10 lat, kiedy `SMS Express` tworzylo GG. Jeśli zaczeli by wyciagać konsekwencje, to jakie ? Nakładanie kar ? Bany ? Pozwy sądowe ? Stracili by w przeciagu tygodnia 50% (jak nie wiecej) uzytkownikow.
A zupełnie z innej beczki, to niby jak by mieli rozpoznawać czy ktoś uzywa GG w pracy do celow służbowych czy nie ? Jesli uzywa swojego numeru i w pracy i w domu ?
Nie wiem po co wogole pojawila sie ta prowokacja na forum.

Tak przy okazji offtopiku o popularnosci gg oraz wyzszosci jabbera na sensem zycia. To czemu garstka ludzi ktorzy wypowiadali sie w tym temacie chce walczyc, skoro wszystkie produkty sa weryfikowane przez spolecznosc w rozumieniu milionow uzytkownikow tutaj. Jesli to naprawde bylo by takie zle, straszne i niedaj boze niebezpoeczne to sadzicie ze takie tlumy by z tego kozystaly ?
Wiec offtopic jest nielogiczny z mojego punktu widzenia.

Pozdrawiam

[nospor]

i niedaj boze niebezpoeczne to sadzicie ze takie tlumy by z tego kozystaly

Tak, korzystaly by (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) POdobnie jest z IE. Jest to najniebezpieczniejsza przegladarka, a jednak tlumy z niej korzystaja
koniec OT (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

edit:
@master miko ty uzywasz Maxthon a nie IE (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Wiele osob dostalo wirusa bo uzywalo IE podczas ostatniego ataku.
Dodatkowo moze ty uzywasz tez jakis firewallo, co podnosi bezpieczenstwo u CIebie

edit:
@Master Miko, a wiec jednak przyznajesz, ze IE jest niebezpieczne i sie dodatkowo zabezpieczasz (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) ja pomimo, ze uzywam bezpieczniejszych przegladarek, to tez sie zabezpieczam. Poki co jedno dziecko mi wystraczy (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

[Master Miko]

@nospor: Tak. Np ja z niej korzystam (tak naprawde to Maxthon) i nie zmienie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Czemu? Bo po co. Ja problemów z bezpieczeństwem nie mam (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

co do tematu: Zgadzam się z Sh4dow.
GG zrobiło ten regulamin tylko dla picu :/
A prowokacja pojawiła się dlatego, że jest grupa ludzi która bardzo nie lubi gg i chce zmienić jego pozycję w sektorze komunikatorów.

edit dla Nospora:

Można powiedzieć że Maxthon to jest IE. To tylko nakładka.
A w czasie ataku używałem IE (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

No widzisz.. ktoś to kiedyś ładnie przedstawił na schemacie domu i złodziei.
IE jest jak niedomknięte drzwi... ale ja np. mam drugie drzwi, z dobrym zamkiem (gerda (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) ). Wy natomiast macie swoje spalone lisy, teatry i opery, które domykają drzwi i nie potrzebują drugich.


edit drugi specjalnie dla Nospora:
Tak to prawda. Co mam kłamać (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Nie wiem dlaczego ale poprostu nie lubię ani FiredFoxa ani łopery. No próbowałem obu no i zupełnie jakoś nic! Jestem inno-przglądarkowo-odporny-prócz-maxthona

ps: Fajnie się tak rozmawia no nie? Ale chyba przez PW byłoby trochę szybciej... (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif)

Ten post edytował Master Miko 18.05.2006, 12:37:11

[kszychu]

Regulamin bez zmien pewnie istnieje od 10 lat, kiedy `SMS Express` tworzylo GG.

Kurczę, następny z tych, co to szybciej pisząniż czytają. Kolego, zajrzyj z łaski swojej tutaj: http://www.gadu-gadu.pl/program-regulamin.html i przeczytaj (głośno i naljepiej kilka razy) kiedy został zmieniony ten regulamin.

[GrayHat]

W związku z wprowadzeniem w dniu 15 maja br. nowego regulaminu korzystania z Gadu-Gadu, producent komunikatora pragnie przybliżyć i wyjaśnić jego postanowienia:

- w rozumieniu punktu 5. „korzystanie z usług komunikatora Gadu-Gadu może się odbywać wyłącznie w celach niekomercyjnych” – oznacza to m.in., że nie można pobierać opłat za korzystanie z komunikatora Gadu-Gadu, który był, jest i będzie bezpłatnym programem. Punkt ten ma w zamiarze dotyczyć takich sytuacji, gdy np. sieć Gadu-Gadu jest wykorzystywana w celach komercyjnych, np. przesyłania spamu do użytkowników Gadu-Gadu lub pobierania opłat za korzystanie z nieoryginalnej wersji programu Gadu-Gadu.
Punkt 5 nie dotyczy w żaden sposób sytuacji, gdy numer GG jest traktowany jako forma kontaktu, nie tylko prywatnego, ale również komercyjnego wewnątrz firmy, jak i z kontrahentami, gdy podawany jest jako sposób kontaktu na aukcjach internetowych, w sklepach internetowych, na firmowych stronach www, wizytówkach i innych materiałach. Takie wykorzystywanie numeru GG nie jest łamaniem regulaminu. Ideą komunikatora jest komunikowanie się. Nie jest celem regulaminu ograniczanie tej podstawowej właściwości i zalety Gadu-Gadu, które jest powszechnym narzędziem do komunikacji w polskim Internecie.

- punkt 11 regulaminu rozwija bardziej kompleksowo istniejące już dotychczas postanowienie w zakresie korzystania z oryginalnego oprogramowania Gadu-Gadu. Producent ograniczając możliwość korzystania z nieoryginalnej wersji programu chce ustrzec użytkowników przed korzystaniem z programów, za których działanie producent Gadu-Gadu nie może brać żadnej odpowiedzialności, np. ma to miejsce w sytuacjach, gdy użytkownik traci hasło lub też pojawiają się problemy w działaniu programu. Producent Gadu-Gadu nie wyklucza współpracy z producentami nieoryginalnych klientów Gadu-Gadu, chce jednak ograniczyć samowolne działania, prowadzone bez porozumienia z Gadu-Gadu.

- pragniemy również zwrócić uwagę na inne istotne zapisy w regulaminie (pkt 9), które chronią użytkowników Gadu-Gadu m.in. przed spamem (jest to kolejne rozwiązanie, po wprowadzeniu filtrów antyspamowych w Gadu-Gadu), oraz wieloma niepokojącymi w Internecie działaniami, sankcjonowanymi przez polskie prawo.

Obecny regulamin zastąpił stary, powstały w 2000 roku (z późniejszymi poprawkami), który nie odpowiadał zmianom, jakie przez okres ostatnich sześciu lat zaistniały w polskim internecie. Nowy regulamin w sposób kompleksowy określa zasady korzystania z komunikatora Gadu-Gadu.

Zarząd Gadu-Gadu

[Master Miko]

Wszystko bardzo dobrze wyjaśnione. I każdy korzysta LEGALNIE z gg nawet w celach komunikowania się w sprawach komercyjnych.

A prowokacja pojawiła się dlatego, że jest grupa ludzi która bardzo nie lubi gg i chce zmienić jego pozycję w sektorze komunikatorów.

Chyba nie ma nic więcej do dodania w tej sprawie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

Ten post edytował Master Miko 18.05.2006, 18:27:42

[tort]

Wszystko bardzo dobrze wyjaśnione. (...)

Skoro trzeba pisać drugie tyle tekstu, co w regulaminie, żeby było jasne, co w regulaminie napisano, to znaczy że napisano go niejasno. Nowy regulamin nic nie wyjaśnia, tylko dezorientuje.

A co do prowokacji: pewnie wszyscy, którym nie spodobał się nowy regulamin GG są częścią układu i trzeba na nich nasłać jakąś specjalną policję internetową, żeby przestali nękać nasze dobre i kochane GG. A na wszystkich, którzy nie lubią IE i używają FF czy Opery trzeba nasłać policję, która wyleczy ich z tej dewiacji :-/

Ten post edytował tort 18.05.2006, 19:13:08

[GrayHat]

@tort: regulamin jako umowa powinien byc napisany jezykiem prawnym wiec nie dziw sie ze nie kazdy potrafi to rozczytac... to nie jest jakis luzny tekst typu: "zasady rejestracji na forum fanow jasia i malgosi" tylko regulamin kozystania z uslug najwiekszego dostawcy IM w polsce...

[mike]

@tort: regulamin jako umowa powinien byc napisany jezykiem prawnym wiec nie dziw sie ze nie kazdy potrafi to rozczytac... to nie jest jakis luzny tekst typu: "zasady rejestracji na forum fanow jasia i malgosi" tylko regulamin kozystania z uslug najwiekszego dostawcy IM w polsce...

No chyba się zapędziłeś.

Owszem to, że jest to Regulamin, to nie zaczy że ma być napisany językiem prostym.
Ale też z drugiej strony nie oznacza to, że jeśli to jest Regulamin to ma być napisany językiem niezrozumiałym.

IMO ~tort chciał wrócić uwagę, że wypadałoby żeby był zrozumiały.
Ja zresztą też uważam, że tak powinno być.

[Master Miko]

Może poprostu powinni napisać dwie wersje regulaminu - jedną dla prawników drugą dla zwykłych ludzi (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif)

Ten post edytował Master Miko 18.05.2006, 20:50:38

[tort]

@tort: regulamin jako umowa powinien byc napisany jezykiem prawnym wiec nie dziw sie ze nie kazdy potrafi to rozczytac... to nie jest jakis luzny tekst (...) tylko regulamin kozystania z uslug najwiekszego dostawcy IM w polsce...

Wybacz, ale bzdury piszesz. Jeśli GG jest najbardziej masowym komunikatorem w Polsce, to znaczy, że jest kierowany do wielu - bardzo wielu - ludzi. Chyba nie oczekujesz, że będą oni zatrudniać prawników, żeby zrozumieć jedną stronę niechlujnie napisanego tekstu. Tak się składa, że za to, czy komunikat jest dobrze rozumiany odpowiada jego nadawca, a nie odbiorca. Jeśli piszą do milionów ludzi, z których niewielu ma wykształcenie prawnicze, to powinni pisać tak, aby rozumieli ich właśnie ci nie-prawnicy. Jeśli nie rozumieją, to cały regulamin jest nic nie warty.

[escaflowne]

I tak większość będzie mieć nowy regulamin w pompie i nie zada sobie trudu przeczytania go. Burza w szklance wody.

[spenalzo]

@tort: regulamin jako umowa powinien byc napisany jezykiem prawnym wiec nie dziw sie ze nie kazdy potrafi to rozczytac... to nie jest jakis luzny tekst (...) tylko regulamin kozystania z uslug najwiekszego dostawcy IM w polsce...

Wybacz, ale bzdury piszesz. Jeśli GG jest najbardziej masowym komunikatorem w Polsce, to znaczy, że jest kierowany do wielu - bardzo wielu - ludzi. Chyba nie oczekujesz, że będą oni zatrudniać prawników, żeby zrozumieć jedną stronę niechlujnie napisanego tekstu. Tak się składa, że za to, czy komunikat jest dobrze rozumiany odpowiada jego nadawca, a nie odbiorca. Jeśli piszą do milionów ludzi, z których niewielu ma wykształcenie prawnicze, to powinni pisać tak, aby rozumieli ich właśnie ci nie-prawnicy. Jeśli nie rozumieją, to cały regulamin jest nic nie warty.

Powiedz to wszystkim bankom, operatorom telefonicznym itd itp.

[hwao]

Zieff... (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/jerry.gif)

[GrayHat]

@tort: regulamin jako umowa powinien byc napisany jezykiem prawnym wiec nie dziw sie ze nie kazdy potrafi to rozczytac... to nie jest jakis luzny tekst (...) tylko regulamin kozystania z uslug najwiekszego dostawcy IM w polsce...

Wybacz, ale bzdury piszesz. Jeśli GG jest najbardziej masowym komunikatorem w Polsce, to znaczy, że jest kierowany do wielu - bardzo wielu - ludzi. Chyba nie oczekujesz, że będą oni zatrudniać prawników, żeby zrozumieć jedną stronę niechlujnie napisanego tekstu. Tak się składa, że za to, czy komunikat jest dobrze rozumiany odpowiada jego nadawca, a nie odbiorca. Jeśli piszą do milionów ludzi, z których niewielu ma wykształcenie prawnicze, to powinni pisać tak, aby rozumieli ich właśnie ci nie-prawnicy. Jeśli nie rozumieją, to cały regulamin jest nic nie warty.

rozumujac ciebie licencje na oprogramowanie tez powinny byc napisane prosto typu:

"Mozesz kozystac z tego oprogramowania wszedzie, ale nigdzie nie mozesz napisac ze jestes autorem" - GNU/GPL

[tort]

rozumujac ciebie licencje na oprogramowanie tez powinny byc napisane prosto typu:

"Mozesz kozystac z tego oprogramowania wszedzie, ale nigdzie nie mozesz napisac ze jestes autorem" - GNU/GPL

Wszystko, co może być napisane prosto, powinno być napisane tak prosto, jak to możliwe i potrzebne. Wtedy łatwiej o jasność przekazu. Jeśli licencja czy regulamin jest w stanie wyjaśnić wszystko w jednym zdaniu, to po co pisać 10 zdań? Jeśli do jasnego przekazania komunikatu trzeba zamiast pięciu zdań napisać 10, to niech będzie ich 10. Twórcy regulaminu GG napisali właśnie za mało, żeby ich dobrze zrozumieć. Stąd się wzięły dyskusje. I nie ma tu znaczenia, czy piszą to językiem prawniczym, czy nie-prawniczym, skoro ten, kto pisał nieszczęsny regulamin, nie potrafi się posługiwać kwantyfikatorami.

[Master Miko]

No widzisz... każdyby tak chciał. Niestety żyjemy w świecie prawa (a może prawniczym świecie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif) ), no i tak jeden z drugim debilem ustalili.
Prawo zostało stworzone, żeby głupi amerykanie nie mogli sobie poradzić z odczytem i musieli zatrudniać prawników

[spenalzo]

Prawo zostało stworzone, żeby głupi amerykanie nie mogli sobie poradzić z odczytem i musieli zatrudniać prawników

Idąc tym tokiem myślenia, jesteśmy głupimi polaczkami bo nikt z nas nie zrozumiał regulaminu gg. (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Master Miko]

Nie, jesteśmy biednymi polaczkami, którzy są wykorzystywani przez różne instytucje, czekające tylko na nasz błąd polegający na niedoczytaniu bądź złym zrozumieniu regulaminu. Zarządowi GG bynajmniej nie o to chodziło.

Ten post edytował Master Miko 19.05.2006, 16:53:02

[miik]

Wybacz, ale bzdury piszesz. Jeśli GG jest najbardziej masowym komunikatorem w Polsce, to znaczy, że jest kierowany do wielu - bardzo wielu - ludzi. Chyba nie oczekujesz, że będą oni zatrudniać prawników, żeby zrozumieć jedną stronę niechlujnie napisanego tekstu. Tak się składa, że za to, czy komunikat jest dobrze rozumiany odpowiada jego nadawca, a nie odbiorca. Jeśli piszą do milionów ludzi, z których niewielu ma wykształcenie prawnicze, to powinni pisać tak, aby rozumieli ich właśnie ci nie-prawnicy. Jeśli nie rozumieją, to cały regulamin jest nic nie warty.

Nie znajomość prawa nie zwalnia z jego przestrzegania... (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) i tak to już jest...