![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Post
#1
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 13 Pomógł: 0 Dołączył: 29.04.2013 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
W skrócie...
- nie musisz być mega doświadczony, musisz być ogarnięty Programista PHP Miejsce pracy: Warszawa (ew. zdalnie, takich mamy kilku i to się sprawdza) Zadania: - Rozwój aplikacji CRM i intranet, które sprzedajemy do klientów. - Testowanie Wymagania: - Znajomość PHP 5 oraz programowania obiektowego, - Znajomość Zend framework będzie, jak to piszą atutem - Przyda się znajomość języka angielskiego Oferujemy: Wynagrodzenie - stałe miesięczne - najchętniej f-f lub umowa o dzieło, ciekawe projekty i pracę w doborowym zespole. Forma kontaktu tel niżej lub email: praca@atteli.com Zachęcam Jacek Szafader - CEO Firma: Atteli Sp. z o.o. - więcej na atteli.com Pl. Powstańców Warszawy 2, 00-030 Warszawa info@atteli.com, tel.: +48 22 100 56 27, kom. +48 533 533 779 KRS 0000453428, NIP 5252548444 Więcej o Atteli: Oprogramowanie internetowe i aplikacje mobilne dla firm. Tworzymy nowoczesne, mobilne, elastyczne, wymagające od użytkowników jedynie przeglądarki internetowej, aplikacje, portale i narzędzia usprawniają pracę firm i zwiększają efektywność pracowników. Doradzamy i wspieramy. Pomagamy wybrać dobre, funkcjonalne, oprogramowania. |
|
|
![]()
Post
#2
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 8 068 Pomógł: 1414 Dołączył: 26.10.2005 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
O jakich kwotach netto mówimy?
|
|
|
![]()
Post
#3
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 13 Pomógł: 0 Dołączył: 29.04.2013 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Z punktu widzenia pracodawcy nie da się nigdy na to odpowiedzieć wprost... To powinno być logiczne dla programisty:) Im większa wiedza człowieka tym większa wartość, ponieważ pracuje efektywniej/szybciej/sprawniej.
|
|
|
![]()
Post
#4
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 594 Pomógł: 122 Dołączył: 17.07.2005 Skąd: P-na Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Z punktu widzenia pracodawcy nie da się nigdy na to odpowiedzieć wprost... To powinno być logiczne dla programisty:) Im większa wiedza człowieka tym większa wartość, ponieważ pracuje efektywniej/szybciej/sprawniej. Z punktu widzenia potencjalnie zainteresowanego płaci tak mało że wstyd mu się przyznać... |
|
|
![]()
Post
#5
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 8 068 Pomógł: 1414 Dołączył: 26.10.2005 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
min. 5000 netto FV, zainteresowani ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
![]()
Post
#6
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 13 Pomógł: 0 Dołączył: 29.04.2013 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Szkoda, że tak traktuję się pracodawcę, no może kilku z nich taką stworzyło atmosferę i taka fama ciągnie się po kraju. Nie każdy w każdym razie jest złodziejem i wyzyskiwaczem. Osobiście stosuję zasady dzielenia się sukcesem. Firmie jest dobrze to i ludziom. Firmie jest lepiej to i ludziom jest lepiej.
min. 5000 netto FV, zainteresowani ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Tak ocenić w ciemno po nicku? Nie! |
|
|
![]()
Post
#7
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 8 068 Pomógł: 1414 Dołączył: 26.10.2005 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Tak samo i Was oceniamy w Ciemno. To jest moja propozycja cenowa. Jeżeli jesteście w stanie tyle wydać na mnie to zapraszam do rozmowy i wtedy można zweryfikować.
Dlatego podawanie widełek cenowych jest o tyle istotne, że nie traci się czasu na rozmowy które żadną ze stron nie zadowalają finanse. |
|
|
![]()
Post
#8
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 4 291 Pomógł: 829 Dołączył: 14.02.2009 Skąd: łódź Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Z resztą jakiś przedział minimalny i maksymalny macie ustalony, więc o podanie granic się rozchodzi
|
|
|
![]()
Post
#9
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 556 Pomógł: 40 Dołączył: 20.07.2012 Skąd: Warszawa Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
@atteli -> musisz zrozumieć że człowiek pracujący na własny rachunek ma z takiej czy innej chałtury jakieś średnie X dochody miesięczne, idąc do was traci m.in własny rynek czyli obecne źródło dochodu, więc jak zobaczę w waszym ogłoszeniu moje X minus 2K to wiadomo, ale jak zobaczę X plus 2k to się zastanowię (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
tu nie ma żadnych cudów tylko zwykła kalkulacja a robił będę tak czy inaczej to samo i mniej więcej tyle samo czasu (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Post
#10
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 79 Pomógł: 6 Dołączył: 20.04.2009 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Dlatego podawanie widełek cenowych jest o tyle istotne, że nie traci się czasu na rozmowy które żadną ze stron nie zadowalają finanse. Święte słowa. Jeżeli widzę, żę dana firma(z pańśtwa wymaganiami) jest w stanie zapłacić w widełkach (4tys - 9 tys netto na FV) to wiem, że warto z wami rozmawiać. A czy moje umiejętnosci są tego warte to już Wy zdecydujecie po rozmowie/okresie próbnym. |
|
|
![]()
Post
#11
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 9 Pomógł: 0 Dołączył: 22.07.2007 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Święte słowa. Jeżeli widzę, żę dana firma(z pańśtwa wymaganiami) jest w stanie zapłacić w widełkach (4tys - 9 tys netto na FV) to wiem, że warto z wami rozmawiać. A czy moje umiejętnosci są tego warte to już Wy zdecydujecie po rozmowie/okresie próbnym. To jest nieprawidłowe podejście. Oczywiste jest, że każdego można zagiąć na rozmowie kwalifikacyjnej, bo programowanie (tym bardziej w php i technologiach "powiązanych") jest szeroką dziedziną wiedzy i nie sposób pamiętać wszystkiego, jeszcze dodatkowo w sytuacji stresowej. I tutaj gdy podczas rozmowy kwalifikacyjnej ktoś czegoś nie pamięta/nie wie - od razu mu spadają wymagania finansowe (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Czyli na miejscu pracodawcy warto jest zadawać wnikliwe i szczegółowe pytanka, bo można na tym zbić pewność siebie kandydata w sekundkę. Programowanie to bardzo ciężki kawałek chleba. Zastanawialiście się dlaczego prawie w ogóle nie ma kobiet - programistek? Ano właśnie dlatego, że to ciężka umysłowa harówa. Życie w ciągłym pędzie, ciągła nauka, żeby nie wypaść z rynku. Komplikowanie sobie i innym programistom życia przez zbytnie komplikowanie rozwiązań("żeby było ambitnie, żebym uchodził za geeka"). Ludzie ceńcie się! Stawki proponowane dla programistów przez większość pracodawców to jakieś nieporozumienie. Bo i po co płacić więcej skoro znajdują się ciągle frajerzy. A po godzinach ci sami frajerzy napieprzają systemy po 300zł żeby dorobić do pensji. Po paru latach pojawia się zmęczenie wypalenie, niepewność siebie na rozmowach kwalifikacyjnych. |
|
|
![]()
Post
#12
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 79 Pomógł: 6 Dołączył: 20.04.2009 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
To jest nieprawidłowe podejście. Oczywiste jest, że każdego można zagiąć na rozmowie kwalifikacyjnej, bo programowanie (tym bardziej w php i technologiach "powiązanych") jest szeroką dziedziną wiedzy i nie sposób pamiętać wszystkiego, jeszcze dodatkowo w sytuacji stresowej. I tutaj gdy podczas rozmowy kwalifikacyjnej ktoś czegoś nie pamięta/nie wie - od razu mu spadają wymagania finansowe (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Czyli na miejscu pracodawcy warto jest zadawać wnikliwe i szczegółowe pytanka, bo można na tym zbić pewność siebie kandydata w sekundkę. Programowanie to bardzo ciężki kawałek chleba. Zastanawialiście się dlaczego prawie w ogóle nie ma kobiet - programistek? Ano właśnie dlatego, że to ciężka umysłowa harówa. Życie w ciągłym pędzie, ciągła nauka, żeby nie wypaść z rynku. Komplikowanie sobie i innym programistom życia przez zbytnie komplikowanie rozwiązań("żeby było ambitnie, żebym uchodził za geeka"). Ludzie ceńcie się! Stawki proponowane dla programistów przez większość pracodawców to jakieś nieporozumienie. Bo i po co płacić więcej skoro znajdują się ciągle frajerzy. A po godzinach ci sami frajerzy napieprzają systemy po 300zł żeby dorobić do pensji. Po paru latach pojawia się zmęczenie wypalenie, niepewność siebie na rozmowach kwalifikacyjnych. Nie wiem jak ty ale ja jak idę na rozmowę to wymagam kwoty X i tyle. Nie odpowiem na 50% pytań chcę kwotę X, nie odpowiem na 90% pytań także X. Jeżeli mnie nie zatrudnią mam 10 innych firm czekających w kolejce. A ludzie się nie cenią to fakt. Znam dużo osób którzy pracują za 2800- 3000 tys na umowę o dzieło. Ciężki kawałek chleba to praca w supermarkecie, kopalni itd. Ten post edytował crazy191 4.07.2014, 17:52:25 |
|
|
![]()
Post
#13
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 9 Pomógł: 0 Dołączył: 22.07.2007 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Moim zdaniem żeby był jakikolwiek sens, pracować w tym ciężkim zawodzie, z tym obciążeniem umysłowym i psychicznym jaki on ze sobą niesie - pensja powinna wynosić min. 5000 zł na rękę - czyli tyle faktycznie zostaje na życie.
Niech wam to da do myślenia panowie: https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hpho...c0d3d60a7cbdfbe Jestem już doświadczonym życiowo i zawodowo facetem. Mam 32 lata. Rodzina, jedno dziecko. Ciężki kawałek chleba to praca w supermarkecie, kopalni itd. W kopalni zgoda tak. Trzeba się narobić. BTW znajdź mi kobietę górnika (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) W supermarkecie - co tam potrzeba za umiejętności, jaki tam się trud wkłada? O jakim wysiłku mówimy? Chyba o umiejętności wstrzymywania moczu jak się siedzi na kasie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ale to da się wytrenować w 2 tygodnie. Ale co poza tym? Inna sprawą są marne płace tych pracowników i zryci przełożeni z tego co się słyszy. Ale rynek progamistów jest podobny. I to na nasze życzenie. Zarobki - prawie jak w supermarkecie a problemów w kodzie i z klientami? Nie wiem czy jest gorszy zawód pod tym względem. Popracujesz jeszcze kilka lat, pojawią sie problemy ze zdrowiem, z rodziną i dojdziesz do wniosku, że ta praca za te 3000 zł netto w porównaniu do np. zawodu kierowcy TIRa jest zajebiście skomplikowana i żmudna. Ale widzę, że sami sobie sracie w gniazdo. Np. poprzez to że nie potwierdzacie jak ciężki mamy zawód. Opowiadajcie, że wszystko się analizuje, projektuje i programuje szybko łatwo i przyjemnie. A do końca życia WSZYSCY będziemy pracować za 3000zł (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ogólnie uważam, że programiści za bardzo ze sobą rywalizują zamiast współpracować(we wszystkich aspektach). Zdajcie sobie wreszcie sprawę, że wszyscy jedziemy na jednym wózku. |
|
|
![]()
Post
#14
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 79 Pomógł: 6 Dołączył: 20.04.2009 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
To że pensja powinna wynosić MINIMUM 5tys na rękę to zero dyskusji.
Nie wiem w jakich firmach pracujecie ale są firmy, w których pracuje się lekko i przyjemnie oraz zarabia się naprawdę dobrze. Pracuje zawodowo od kilku lat i nie zamieniłbym na inną profesje. Jedynie co mi brakuje to kontaktu z innymi ludźmi. Klientów nie wliczam:) Gdybym musiał pracować pod dużą presją zmieniłbym pracę na inną. Presję odczuwają miliony ludzi na świecie, którzy nie mają pieniędzy, by kupić swoim dzieciom jedzenie. To jest presja a nie tam presja w pracy, Ten post edytował crazy191 4.07.2014, 18:17:42 |
|
|
![]()
Post
#15
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 9 Pomógł: 0 Dołączył: 22.07.2007 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Wreszcie zaczynasz mądrze gadać.
Dodatkowo przypomniałeś mi o kolejnej wadzie tego zawodu - brak kontaktu z ludźmi. Po pewnym czasie zauważysz, że jesteś postrzegany jako dziwak(przez "nie programistów"). W zachowaniu i sposobie wysławiania się. To wszystko przez to, że zachowujesz się trochę jak maszyna. Ten post edytował onlydust 4.07.2014, 18:19:18 |
|
|
![]()
Post
#16
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 321 Pomógł: 55 Dołączył: 19.04.2009 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Zastanawialiście się dlaczego prawie w ogóle nie ma kobiet - programistek? Ano właśnie dlatego, że to ciężka umysłowa harówa. Cytat Jestem już doświadczonym życiowo i zawodowo facetem. Mam 32 lata. Rodzina, jedno dziecko. to chyba dowód na to, że miłość jest ślepa - bez uraz ale pojechałeś trochę ;-) |
|
|
![]()
Post
#17
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 9 Pomógł: 0 Dołączył: 22.07.2007 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Nie rozumiem ...
Próbujesz doszukać się wątki szowinistycznego? To jesteś w błędzie. Nie mam nic do kobiet. Stwierdzam tylko fakt. Niewiele z nich decyduje się na dłuższą karierę jako programistki. Przekonasz mnie że nie mam racji? |
|
|
![]()
Post
#18
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 556 Pomógł: 40 Dołączył: 20.07.2012 Skąd: Warszawa Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
byłem kiedyś na ogólnopolskim spędzie informatyków pewnej państwowej instytucji -> na prawie stu chłopa była jedna pani (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
jakoś mam wrażenie, że proporcje dalej są własnie takie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Post
#19
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 9 Pomógł: 0 Dołączył: 22.07.2007 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Ha! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
![]()
Post
#20
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 321 Pomógł: 55 Dołączył: 19.04.2009 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Nie rozumiem ... Próbujesz doszukać się wątki szowinistycznego? To jesteś w błędzie. Nie mam nic do kobiet. Stwierdzam tylko fakt. Niewiele z nich decyduje się na dłuższą karierę jako programistki. Przekonasz mnie że nie mam racji? bez uraz ! - był już luźny piątkowy wieczór. Nie napisałem, że się z Tobą nie zgadzam, to tylko moje subiektywne spojrzenie .... jak to mówią "first impression". Logiczne wypowiedzi, konkretna argumentacja i tu nagle takie zdanie ;-) Pozdrawiam, |
|
|
![]()
Post
#21
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 9 Pomógł: 0 Dołączył: 22.07.2007 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
O które konkretnie zdanie Ci chodzi?
Szukasz dziury w całym meeen, prawdziwy z Ciebie programista (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Jakby było mało problemów, to trzeba się doszukiwać kolejnych (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Tam gdzie ich nie ma. Myślę, że wątek "kobiet programistek" jest oczywisty i bezdyskusyjny i można go już zamknąć. |
|
|
![]()
Post
#22
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 859 Pomógł: 177 Dołączył: 29.10.2009 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
Widzę, że powodzi się (5000 netto) i oto chodzi!
To dla poprawy humoru (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Obowiązki:
2000 zł netto. Człowiek od wszystkiego czy od niczego? Hueh Hueh Ten post edytował aras785 5.07.2014, 20:47:15 |
|
|
![]()
Post
#23
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 9 Pomógł: 0 Dołączył: 22.07.2007 Ostrzeżenie: (0%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Post
#24
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 675 Pomógł: 58 Dołączył: 17.12.2013 Ostrzeżenie: (10%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Aktualny czas: 15.09.2025 - 15:23 |