Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

4 Stron V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> PHP i MySQL. Tworzenie stron WWW. Vademecum profesjonalisty, Czyli najlepsza książka na początek
kwiateusz
post
Post #1


Admin Techniczny


Grupa: Administratorzy
Postów: 2 072
Pomógł: 93
Dołączył: 5.07.2005
Skąd: Olsztyn




PHP i MySQL. Tworzenie stron WWW. Vademecum profesjonalisty

(IMG:http://helion.pl/okladki/125x163/phmsv3.jpg)

@helion

Książka polecana przez wszystkich dla początkujących, nie wiesz od czego zaczać to to jest jeden z lepszych wyborów (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
cojack
post
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 80
Dołączył: 31.05.2008

Ostrzeżenie: (20%)
X----


Mam tą książkę kupiłem ją jak zaczynałem się uczyć php, dużo mnie nauczyła, ale duo później przez to miałem problemów. Bo wprowadza złe nawyki, a autor nie raz się myli w książce... Dobra na start i nic więcej.
Go to the top of the page
+Quote Post
worulo
post
Post #3





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 5
Pomógł: 0
Dołączył: 3.06.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Też się z niej uczę i jestem raczej zadowolony. Powiedz o jakich złych nawykach mówisz? Żebym uważał (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
cojack
post
Post #4





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 80
Dołączył: 31.05.2008

Ostrzeżenie: (20%)
X----


mieszanie php z html
Go to the top of the page
+Quote Post
230005
post
Post #5





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 316
Pomógł: 36
Dołączył: 2.04.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


No i przez całą książkę autorzy piszą, że programowanie proceduralne jest złe i boleją nad tym że jeszcze tak wielu programistów nie używa obiektówki, po czym sami tego nie robią. Przez tą ich hipokryzję przez parę rozdziałów miałem mętlik w głowie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) . A książka sama w sobie jest dobra i pieniądze na nią wydane, będą dobrą inwestycją.
Go to the top of the page
+Quote Post
gcdreak
post
Post #6





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 365
Pomógł: 8
Dołączył: 16.12.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Na początek to dobra książka, ale do ok. połowy swojej objętości.
Jeśli dojdziecie do etapy tworzenia projektów to lepiej poprzeglądajcie fora i inne źródła w necie.
Go to the top of the page
+Quote Post
moons
post
Post #7





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 4
Pomógł: 0
Dołączył: 8.07.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Ja tą książkę mam już od dawna i jest naprawdę przydatna w nauce php. Kilka razy udało się wyjść z tarapatów. Wg mnie lektura obowiązkowa.
Go to the top of the page
+Quote Post
kazaa9
post
Post #8





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 13
Pomógł: 0
Dołączył: 30.05.2007
Skąd: Wędzina

Ostrzeżenie: (0%)
-----


To jest chyba najlepsza rzecz, jaką kiedykolwiek człowiek napisał. Błędy może i są, "złe nawyki" w postaci mieszania PHP i HTML może i są, ale:
1. w każdej książce błędy się zdarzają,
2. oddzielanie widoku od logiki, to już raczej sprawa dla bardziej zaawansowanych (mimo, że nietrudna), a ta książka jest bardziej skierowana dla osób raczkujących w temacie (w którymś miejscu jest wzmianka o Smarty).

Z całego serca polecam każdemu, kto chciałby zacząć kodować w PHP.
Go to the top of the page
+Quote Post
patryczakowy
post
Post #9





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 420
Pomógł: 44
Dołączył: 22.10.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(gcdreak @ 15.06.2009, 20:32:53 ) *
Na początek to dobra książka, ale do ok. połowy swojej objętości.
Jeśli dojdziecie do etapy tworzenia projektów to lepiej poprzeglądajcie fora i inne źródła w necie.


Popieram wypowiedź kolegi projekty z tej książki najlepiej wyrwać by złych nawyków nie wchłonąć bo to naprawdę jest łatwo jak teraz wracam do stron które robiłem na podstawie tej książki to się czasami za głowę łapię ale chyba każdy przez to musi przejść na początku
Go to the top of the page
+Quote Post
blooregard
post
Post #10


Newsman


Grupa: Moderatorzy
Postów: 2 033
Pomógł: 290
Dołączył: 21.12.2007
Skąd: Łódź




Przyłączam się do powyższych wypowiedzi odnośnie projektów z tej książki (po kilkuletniej praktyce), ale fakt pozostaje faktem - to od niej zacząłem "poważną" przygodę z PHP i MySQL i mam do niej sentyment.
Go to the top of the page
+Quote Post
kwiateusz
post
Post #11


Admin Techniczny


Grupa: Administratorzy
Postów: 2 072
Pomógł: 93
Dołączył: 5.07.2005
Skąd: Olsztyn




Dziś znów promocja 30% taniej ta książka na helionie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) jeśli ktoś chciałby zakupić
Go to the top of the page
+Quote Post
pyro
post
Post #12





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 2 148
Pomógł: 230
Dołączył: 26.03.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(kwiateusz @ 10.07.2009, 02:29:18 ) *
Dziś znów promocja 30% taniej ta książka na helionie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) jeśli ktoś chciałby zakupić


A ja proponuję wstrzymać się zakupem do września ;]

Dlaczego? http://helion.pl/ksiazki/phmsv4.htm
Go to the top of the page
+Quote Post
gcdreak
post
Post #13





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 365
Pomógł: 8
Dołączył: 16.12.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Z przyjemnością bym to:
Rozdział 34. Tworzenie aplikacji Web 2.0 z wykorzystaniem technologii Ajax
przeglądnął
Go to the top of the page
+Quote Post
kwiateusz
post
Post #14


Admin Techniczny


Grupa: Administratorzy
Postów: 2 072
Pomógł: 93
Dołączył: 5.07.2005
Skąd: Olsztyn




zapewne xajax, no ciekawie brzmi ta ksiazka (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) kurde a ja mam jeszcze wydanie 2 czuje sie nie na czasie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/sad.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
skowron-line
post
Post #15





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 4 340
Pomógł: 542
Dołączył: 15.01.2006
Skąd: Olsztyn/Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(pyro @ 10.07.2009, 11:01:33 ) *
A ja proponuję wstrzymać się zakupem do września ;]

Dlaczego? http://helion.pl/ksiazki/phmsv4.htm

No zapowiada się całkiem ciekawie, sporo rzeczy doszło więc teraz to napewno będzie pozycja obowiązkowa każdego początkującego programisty.

@UP
Ja mam 2 i 3 (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) .

Ten post edytował skowron-line 10.07.2009, 14:54:49
Go to the top of the page
+Quote Post
pyro
post
Post #16





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 2 148
Pomógł: 230
Dołączył: 26.03.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(gcdreak @ 10.07.2009, 14:55:13 ) *
Z przyjemnością bym to:
Rozdział 34. Tworzenie aplikacji Web 2.0 z wykorzystaniem technologii Ajax
przeglądnął


@gcdreak, to Ty bardziej powinieneś zajrzeć do książek poświęconych AJAX`owi (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

// edit

a ja 3 (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/hairysmiley.png)

Ten post edytował pyro 10.07.2009, 16:28:33
Go to the top of the page
+Quote Post
Pyciak
post
Post #17





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 10
Pomógł: 0
Dołączył: 30.04.2009
Skąd: Myślenice

Ostrzeżenie: (0%)
-----


O.o wydanie czwarte?

Czyli jednak wstrzymuje się z zakupem (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Sporo zmian się szykuje, ciekawe jak to wyjdzie w praniu (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
Poju
post
Post #18





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 15
Pomógł: 0
Dołączył: 26.06.2009

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Jakbyście mieli określić, jaki poziom informacji merytorycznych oferuja ta ksiązka ? Chodzi mi o aktualne wydanie III.
Go to the top of the page
+Quote Post
kujin
post
Post #19





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 5
Pomógł: 0
Dołączył: 29.06.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Poziom merytoryczny jest niestety niski. Książka opisuje podejście do programowania w PHP z czasów, gdy ten język był prostszym zamiennikiem Perla. Nagminne jest mieszanie strukturalnego kodu PHP z HTML, bezmyślne tworzenie rozwiązań trudnych w utrzymaniu. Brak takiego podejścia do problemów, które polega na zastanowieniu się nad istotą problemu, podzielenie problemu na mniejsze, wykazanie zależności i znalezienie najefektywniejszego podejścia. Nie stosowanie technik programowania obiektowego można wybaczyć, co prawda znajduje się tam jeden rozdział na ten temat, ale z niego kompletnie nic nie wynika, ale złe podejście do rozwiązywanie problemów już nie (pisząc strukturalny kod też można oddzielić część logiki biznesowej od widoku, też można pisać prosty do utrzymania kod, chociaż jest to trudniejsze - da się!).

Książka nie opisuje tego co jest obecnie najbardziej istotne, tj. stosowania podstawowych wzorców projektowych (nie ma nawet słowa na temat MVC, nawet w wersji model+controler jako infrastruktury), odpowiedniego podejścia obiektowego, zagadnień odpowiedniego planowania pracy (od strony technologicznej ale także każdej innej). Studium przypadku to kod niskiej na obecne standardy jakości, który zostałby w obecnych czasach jak najszybciej wymieniony. Już nawet w firmach, które budują rozwiązania o dużym stopniu ryzyka, a zatem nieco przestarzałe technologiczne (nowe technologie są zbyt nowe i niebezpieczne do wdrożenia), stosują techniki o klasę nowsze niż to co proponują Thomson i Welling.

Zwiedziony dobrymi opiniami kupiłem tę książkę kilka lat temu w nadziei, że nauczy mnie odpowiedniego sposobu programowania. Niestety bardzo się zawiodłem i później straciłem bardzo dużo czasu na oduczenie się złych nawyków. Książka oczywiście jest dobra dla hobbystów, którzy od czasu do czasu chcą stworzyć prostą stronę dla przyjaciół i dla siebie, wspartą "dynamicznym" generowaniem treści ze strony PHP, nie nadaje się natomiast dla programistów, bo czas włożony w przeczytanie książki i oduczenie się nieprzystających do rzeczywistości technik jest dłuższy niż wzięcie się za coś mniej archaicznego, a bardziej ambitnego!
Go to the top of the page
+Quote Post
kamiz
post
Post #20





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 19
Pomógł: 0
Dołączył: 7.08.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Uczę się z niej. Na razie przeczytałem rozdział 2 (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
230005
post
Post #21





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 316
Pomógł: 36
Dołączył: 2.04.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat
nie nadaje się natomiast dla programistów, bo czas włożony w przeczytanie książki i oduczenie się nieprzystających do rzeczywistości technik jest dłuższy niż wzięcie się za coś mniej archaicznego, a bardziej ambitnego!


Cóż, ja tam nie pamiętam żeby się czegoś oduczał po przeczytaniu tej książki. Po jej lekturze myślałem, że tak się koduje, jak kupiłem php5 zaawansowane programowanie, odkryłem że jednak nie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) i zacząłem to robić zgodnie ze standardami. Książka jest dobra dla początkujących, bo uczy co i jak, a po bardziej zaawansowaną naukę trzeba sięgnąć gdzie indziej. Pokaż mi książkę, która pokrywa tak wiele zagadnień, a nie uczy podobnych złych nawyków jak ta. Jest dobra w swojej klasie - i tyle. I wcale nie jest dobra tylko dla hobbystów - jest ok dla każdego kto zaczyna swoją przygodę z php.
Go to the top of the page
+Quote Post
kaneda
post
Post #22





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 3
Pomógł: 0
Dołączył: 20.09.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witam wszystkich,
proszę o pomoc, w najbliższej przyszłości chciałbym stworzyć stronkę w necie z filmikami online itp. ogólnie rozrywka, obecnie ćwiczę się w HTML'u zamierzam jeszcze ruszyć CSS'a (jakieś kursy znalezione na necie za free). Planuję zakup książki i teraz pytanie co mam kupić? Rozumiem, że w przyszłości na pewno przyda mi się znajomość PHP oraz SQL'a, do czego w ogóle jest potrzebny SQL, czy mam się uczyć SQL'a czy może MySQL?

Może coś z tego:

PHP6 i MySQL 5. Dynamiczne strony WWW. Szybki start

PHP i MySQL. Tworzenie stron WWW. Vademecum profesjonalisty. Wydanie trzecie

PHP i MySQL. Wprowadzenie. Wydanie II

A może coś innego??

W sumie przydałyby mi się jakieś ćwiczenia (też chyba)...

Pozdrawiam (sorry za powtarzanie się, ale jutro już chcę coś kupić)

Ten post edytował kaneda 23.09.2009, 19:03:57
Go to the top of the page
+Quote Post
Berg
post
Post #23





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 180
Pomógł: 37
Dołączył: 1.05.2008
Skąd: Białystok

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(kaneda @ 23.09.2009, 20:03:43 ) *
Witam wszystkich,
proszę o pomoc, w najbliższej przyszłości chciałbym stworzyć stronkę w necie z filmikami online itp. ogólnie rozrywka, obecnie ćwiczę się w HTML'u zamierzam jeszcze ruszyć CSS'a (jakieś kursy znalezione na necie za free). Planuję zakup książki i teraz pytanie co mam kupić? Rozumiem, że w przyszłości na pewno przyda mi się znajomość PHP oraz SQL'a, do czego w ogóle jest potrzebny SQL, czy mam się uczyć SQL'a czy może MySQL?


Po co dublujesz posty? Jeden z pewnością wystarcza...
Ja osobiście uczyłem się z Vademecum profesjonalisty i nie narzekam. Oczywiście sama książka to nie wszystko, potrzeba do tego manuala i sporo googlowania.
PS: Sprawdź czym jest SQL a czym jest MYSQL zamiast zadasz pytanie czego się uczyć (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
MateuszS
post
Post #24





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 429
Pomógł: 195
Dołączył: 6.10.2008
Skąd: Kraków/Tomaszów Lubelski

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Vademecum jest dobre ale do dzialu z Obiektowym. Obiektowy jest tam tak slabo wytlumaczony ze praktycznie mogli by go tam nawet nie dawac. Nie da sie nic zrozumiec. Pisano ten dzial chyba dla tych ktorzy znaja OOP a chca tylko sobie przypomniec. Poza tym duzo bledow (nie trzymanie sie standardow)
Go to the top of the page
+Quote Post
vokiel
post
Post #25





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 2 592
Pomógł: 445
Dołączył: 12.03.2007

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Widzę, że prawie każdy ma tu jakieś doświadczenia z tą książką (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Jedni bardziej pozytywne, inni mniej.

Ja mam raczej pozytywne, w moim wydaniu, to był punkt startu. Wg mnie dobrym określeniem do tej książki byłoby "rozwinięcia manuala". Takie książki są dobre na start, dają obszerny przegląd możliwości języka, wszystko od początku, dokładnie. Jak się przeczyta taką książkę od deski do deski, to później w trakcie programowania, nawet gdy się nie pamięta nazw wszystkich funkcji gdzieś tam w głowie świta, że coś takiego było, wystarczy tylko to odnaleźć. Rzadziej się wynajduje koło na nowo (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg)
Go to the top of the page
+Quote Post
cyngiel
post
Post #26





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 101
Pomógł: 1
Dołączył: 28.12.2003
Skąd: Gdańsk

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Też uczyłem się z tej książki i zdecydowanie mogę polecić wszystkim początkującym w tematyce PHP, dużo lepsza niż jakikolwiek kurs internetowy
Go to the top of the page
+Quote Post
mackowiak
post
Post #27





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 9
Pomógł: 0
Dołączył: 2.11.2009
Skąd: wwa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


no wlasnie.mam wydanie III. sytuacja u mnie jest troche skomplikowana, bo zabieralem sie za studia IT troche na raty, ale jednak w koncu zdecydowalem, ze pojde w tym kierunku.wobec tego chcialbym profesjonalnie podejsc do problemu projektowania serwisow internetowych i wyzbyc sie bledow w strukturze kodu.skoro bardziej doswiadczeni czlonkowie forum tak po tej ksiazce "jada" -a jednoczesnie pisza , ze trudno bez niej zaczac.mam rowniez php5 marcina lisa oraz te
http://helion.pl/ksiazki/phappo.htm ksiazke.nie bardzo mam czas zeby googlac codziennie bo niestety mam powalona prace i szukam jak najszybszej sciezki zapoznania sie ze standardami jak i nauki profesjonalnego programowania obiektowego (na uniwerku zanim przerwalem studia troche nas meczyli z asp.net i vb , ale poziom na zaocznych w uk byl zaden (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) a do tego o obiektowym to mowy nie bylo).
szczerze mowiac jestem w kropce :/


EDIT:
no wlasnie przejrzalem rowniez watek o kursach online , ale nie do konca wiem od ktorego ewentualnie zaczac.chcialbym jak juz wspomnialem wczesniej ja najszybciej wejsc na sciezke dobrego, profesjonalnego projektowania.
pozdrawiam

Ten post edytował mackowiak 2.11.2009, 23:18:43
Go to the top of the page
+Quote Post
skowron-line
post
Post #28





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 4 340
Pomógł: 542
Dołączył: 15.01.2006
Skąd: Olsztyn/Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Dla wszystkich zainteresowanych 4 wydaniem tej książki dziś ( 16.11.2009 ) jest promocja 30% http://helion.pl/ksiazki/phmsv4.htm
Go to the top of the page
+Quote Post
ShadowD
post
Post #29





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 333
Pomógł: 137
Dołączył: 25.03.2008
Skąd: jesteś??

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Posiadam wydanie III, może ktoś jest w stanie podać mi różnice między tymi dwoma wydaniami?
Go to the top of the page
+Quote Post
ewaslawek5
post
Post #30





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 89
Pomógł: 2
Dołączył: 5.11.2007

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Ja posiadam wydanie drugie i widzę że od trzeciego różni się paroma poprawionymi tematami. W drugiej np. była literówka w połączeniu z bazą MySQL, przysporzyło mi to trochę problemów, mimo wszystko cenię tą książkę i uważam ją za lekturę obowiązkową...
Go to the top of the page
+Quote Post
emtiej
post
Post #31





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 207
Pomógł: 18
Dołączył: 12.04.2009
Skąd: Rypin

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Książka dobra jak na początek, bardzo mało o programowaniu obiektowym, wszystkie przykłady bazują praktycznie na funkcjach, tylko forum jest tworzone przez autora w języku obiektowym, na CD wszystkie przykłady, błędy są gdzie niegdzie w kodach, dużo się z niej nauczyłem, mam jeszczę tajniki programowania PHP5 i właśnie zaczynam ją czytać.
Go to the top of the page
+Quote Post
rafalw
post
Post #32





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 11
Pomógł: 0
Dołączył: 11.12.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


imho ksiazka ideelanie tlumaczy podstawy php, deklaracje funkcji, tablic, pentli itp itd. Swietnie sie czyta ale do polowy, te przyklady z drugiej polowy ksiazki mozna sobei odpuscic (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg)
Go to the top of the page
+Quote Post
Groszek_6
post
Post #33





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 7
Pomógł: 0
Dołączył: 3.12.2009
Skąd: Dolny Śląsk

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Posiadam tą książkę stosunkowo niedługo i już mam pewne problemy (IMG:style_emoticons/default/wstydnis.gif)
Chodzi oczywiście o 'Vademecum Profesjonalisty'.
Kody przepisane żywcem z książki nie chcą się kompilować, nawet te z dołączonej płyty nie działają (IMG:style_emoticons/default/worriedsmiley.gif)

Pozdrawiam
Go to the top of the page
+Quote Post
-=Peter=-
post
Post #34





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 304
Pomógł: 51
Dołączył: 4.02.2005
Skąd: Kraków

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Nie dziwne, że nie chcą się kompilować, bo php jest językiem interpretowanym, a nie kompilowanym.

A tak pozatym: błędy w listingach są w niemalże każdej książce, nie chodzi o to aby przepisać czy skopiować kod z listingu, jak zawiera on błędy to czytelnik zacznie bardziej myśleć i analizować, co mu wyjdzie tylko na dobre (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
Groszek_6
post
Post #35





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 7
Pomógł: 0
Dołączył: 3.12.2009
Skąd: Dolny Śląsk

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(-=Peter=- @ 3.01.2010, 19:09:52 ) *
Nie dziwne, że nie chcą się kompilować, bo php jest językiem interpretowanym, a nie kompilowanym.


Fakt, mój błąd, przyzwyczajenia ze szkoły (IMG:style_emoticons/default/wstydnis.gif)
A co do błędów - jest ich pare i tu przyznam rację, że doszukiwanie się ich wychodzi na dobre.
Ogólnie książka bardzo obszerna i treściwa.

Pozdrawiam
Go to the top of the page
+Quote Post
phpion
post
Post #36





Grupa: Moderatorzy
Postów: 6 072
Pomógł: 861
Dołączył: 10.12.2003
Skąd: Dąbrowa Górnicza




Cytat(-=Peter=- @ 3.01.2010, 19:09:52 ) *
A tak pozatym: błędy w listingach są w niemalże każdej książce, nie chodzi o to aby przepisać czy skopiować kod z listingu, jak zawiera on błędy to czytelnik zacznie bardziej myśleć i analizować, co mu wyjdzie tylko na dobre (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Dość odważna teoria. To tak jakbyś kupił samochód, który okazałby się uszkodzony - cieszyłbyś się, że możesz sobie przy nim pogrzebać i nauczyć się nieco mechaniki pojazdowej?
Go to the top of the page
+Quote Post
mike
post
Post #37





Grupa: Przyjaciele php.pl
Postów: 7 494
Pomógł: 302
Dołączył: 31.03.2004

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(-=Peter=- @ 3.01.2010, 19:09:52 ) *
A tak pozatym: błędy w listingach są w niemalże każdej książce, nie chodzi o to aby przepisać czy skopiować kod z listingu, jak zawiera on błędy to czytelnik zacznie bardziej myśleć i analizować, co mu wyjdzie tylko na dobre (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Jak czytam takie głupoty to przypomina mi się kabaret Tey.
Jeśli w traktorze jedno koło jest zepsute, to trzeba mówić, że aż trzy są dobre.
Go to the top of the page
+Quote Post
-=Peter=-
post
Post #38





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 304
Pomógł: 51
Dołączył: 4.02.2005
Skąd: Kraków

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(phpion @ 4.01.2010, 08:21:36 ) *
Dość odważna teoria. To tak jakbyś kupił samochód, który okazałby się uszkodzony - cieszyłbyś się, że możesz sobie przy nim pogrzebać i nauczyć się nieco mechaniki pojazdowej?

Nie, bo kupując samochód mam inny cel niż naukę mechaniki pojazdowej - więc Twój przykład jest nietrafny. W przypadku nabycia książki, cel to nauczenie się danego języka/technologii (chyba że kupujesz dla samego czytania i uruchomienia przykładów), który można osiągnąć m. in. poprzez odpowiednie studiowanie listingów. Jeśli wiemy, że niektóre listingi mają błędy, to nijako zmuszeni jesteśmy do większej analizy każdego przykładowego kodu i musimy dać więcej od siebie. Przeczytałem trochę książek o programowaniu i nigdy nie miałem wielkich problemów z tym, że dany listing jest błędny lub niekompletny.

Ale nie odbierajcie tego tak, że wg mnie im więcej błędów w listingach tym lepiej, bo to przegięcie w drugą stronę. Moim zdaniem umiarkowana liczba błędów w przykładach nie przeszkadza w "procesie" nauki, chociaż niekiedy powoduje mniejsze lub większe sfrustrowanie (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

PS. oczywiście to jest tylko moje subiektywne odczucie.

Koniec offtopicu z mojej strony (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
phpion
post
Post #39





Grupa: Moderatorzy
Postów: 6 072
Pomógł: 861
Dołączył: 10.12.2003
Skąd: Dąbrowa Górnicza




No to odbiję piłeczkę: kupujesz książkę do nauki języka angielskiego i masz tam zdanie "I am do my homework now". Ucieszysz się "o ale fajnie, mogę sobie poprawić błędy, muszę być czujny!"? Przecież kupiłeś ją by się nauczyć języka więc wyłapywanie błędów powinno Cię radować.
Go to the top of the page
+Quote Post
Groszek_6
post
Post #40





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 7
Pomógł: 0
Dołączył: 3.12.2009
Skąd: Dolny Śląsk

Ostrzeżenie: (0%)
-----


No to widzę, że koledzy szalejecie (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Ogólnie jakiś strasznych błędów to tam jeszcze nie znalazłem, wszystko jest dla ludzi i robione przez ludzi.
Z resztą prawa do pomyłek są zastrzeżone (IMG:style_emoticons/default/wstydnis.gif)

A tak do tematu:
Według opinii innych czytelników, nie tylko z tego forum, książka jest na prawdę warta zachodu, więc polecam.
i (IMG:style_emoticons/default/guitar.gif)

Pozdrowienia
Go to the top of the page
+Quote Post
-=Peter=-
post
Post #41





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 304
Pomógł: 51
Dołączył: 4.02.2005
Skąd: Kraków

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(phpion @ 4.01.2010, 14:21:09 ) *
No to odbiję piłeczkę: kupujesz książkę do nauki języka angielskiego i masz tam zdanie "I am do my homework now". Ucieszysz się "o ale fajnie, mogę sobie poprawić błędy, muszę być czujny!"? Przecież kupiłeś ją by się nauczyć języka więc wyłapywanie błędów powinno Cię radować.

Masz rację w tym przypadku, ale nadal ten przykład nie jest w 100% trafiony.

Błędy w listingach można w prosty sposób wychwycić samemu, bo albo program będzie źle działał (błąd logiczny) i to zauważysz, albo kod się nie skompiluje / nie przejdzie przez parser (np. błąd składniowy). Gdy dojdziesz do tego, że coś jest nie tak, to będziesz analizował ten kod linijka po linijce, jakby było wszystko ok to nie był byś do tego zmuszony. Nie myl pojęć, ja nie mówię że dobrym zjawiskiem są błędy w treści książki (nie w listingach), jedynie mówię że umiarkowana liczba błędów w listingach nie jest czymś złym, a w niektórych przypadkach może to wyjść na dobre czytającemu. Nie mówię też (tak sobie coś ubzdurałeś), że sprawia mi przyjemność jeśli czytam zabugowany listing.

Błędów gramatycznych w książce do nauki języka obcego nie jesteś w stanie wykryć, bo nie masz takiej wiedzy, ani narzędzia które by to umożliwiało. Co innego jeśli chodzi o język programowania.
Go to the top of the page
+Quote Post
phpion
post
Post #42





Grupa: Moderatorzy
Postów: 6 072
Pomógł: 861
Dołączył: 10.12.2003
Skąd: Dąbrowa Górnicza




Cytat(-=Peter=- @ 4.01.2010, 14:44:12 ) *
mówię że umiarkowana liczba błędów w listingach nie jest czymś złym, a w niektórych przypadkach może to wyjść na dobre czytającemu

Nadal się nie zgodzę. Przykład:
  1. if ($zmienna = 1) {
  2. // ...
  3. }

Jako początkujący będziesz w stanie wychwycić ten błąd? Pewnie "tak" bo napisałeś, że z wyłapaniem błędów logicznych nie będzie problemu bo program nie będzie działał źle. Ameryki nie odkryłeś: jeżeli program działa źle to na pewno jest w nim jakiś błąd.

Po co tak ciągnę ten temat? Ponieważ uważam, że jakiekolwiek błędy w książkach należy eliminować. Czytający książki chce się czegoś nauczyć - jak ma to robić natrafiając co jakiś czas na bugi? W takiej sytuacji lepiej odpalić forum i przeglądać zakładane tematy z problemami - w większości z nich chodzi o duperelki typu literówki.
Go to the top of the page
+Quote Post
-=Peter=-
post
Post #43





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 304
Pomógł: 51
Dołączył: 4.02.2005
Skąd: Kraków

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Ja nie uważam, że błędy w książkach mają być, bo pomagają w nauce. Jestem realistą, ciężko wyeliminować wszystkie błędy z obszernej książki. Oczywistym jest, że idealną sytuacją jest to, że w żadnej książce nie ma ani jednego błędu (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

Ja do dzisiaj pamiętam, jak znalazłem jednego buga w książce "php5 zaawansowane programowanie" (zresztą zgłosiłem go do erraty) i takiego błędu co popełnił autor / tłumacz ja już nie popełnię. Jakby nie ten błąd, to by mogło być inaczej (chodzi o metody interfejsu Iterator, w książce zamiast valid() używano hasMore(), czy jakoś tak).

PS. W pierwszym moim poście faktycznie trochę się zagalopowałem, zamiast słowa "tylko" powinienem użyć bardziej łagodne słowo w tym kontekście (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg)
Go to the top of the page
+Quote Post
mike
post
Post #44





Grupa: Przyjaciele php.pl
Postów: 7 494
Pomógł: 302
Dołączył: 31.03.2004

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(-=Peter=- @ 4.01.2010, 14:44:12 ) *
Błędów gramatycznych w książce do nauki języka obcego nie jesteś w stanie wykryć, bo nie masz takiej wiedzy, ani narzędzia które by to umożliwiało. Co innego jeśli chodzi o język programowania.
A jaka jest różnica?
Przecież, czytając książkę do nauki języka programowania, którego nie znasz też nie jesteś w stanie zweryfikować łatwo błędu.
Go to the top of the page
+Quote Post
kupilemsobieksia...
post
Post #45





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 15
Pomógł: 0
Dołączył: 16.12.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Ja pierwszą część książki już przerobiłem (stosowanie php), mam pytanie do tych bardziej doświadczonych, którzy pisali o złych nawykach... Jakie to są te złe nawyki i czego należy unikać? Może będzie lepiej jak od razu będę wiedział co i jak.
Go to the top of the page
+Quote Post
Spawnm
post
Post #46





Grupa: Moderatorzy
Postów: 4 069
Pomógł: 497
Dołączył: 11.05.2007
Skąd: Warszawa




Przypominam że jest to temat dotyczący książki "PHP i MySQL. Tworzenie stron WWW. Vademecum profesjonalisty" Tak więc proszę dyskutować na jej temat.
Go to the top of the page
+Quote Post
lepe[k]`
post
Post #47





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1
Pomógł: 0
Dołączył: 15.01.2010
Skąd: Siedlce

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Ja osobiście miałem zaszczyt sobie kupić ową książkę, lecz jeszcze nawet nie zacząłem jej czytać. Naukę przewiduję na ferie, bo teraz po prostu nie ma czasu.

Ten post edytował lepe[k]` 16.01.2010, 09:14:11
Go to the top of the page
+Quote Post
unikat_
post
Post #48





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 6
Pomógł: 0
Dołączył: 23.06.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


jak dla mnie książka rzeczywiście najlepsza ale na początek, daje w miarę dużą wiedzę dzięki której ze spokojem można brać się za bardziej skomplikowane projekty, rozwiązania (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg) Wady tej książki to na pewno brak własnych ćwiczeń i brak rozszerzonej wiedzy. Ale książka wypełnia swoje zadanie: nauczenie podstaw php. Jeszcze jedna mała uwaga - nie da się tej książki przeczytać przez ferie - jeżeli chcesz mieć solidne podstawy to długie miesiące przed tobą z vademecum.

Ten post edytował unikat_ 4.02.2010, 18:59:47
Go to the top of the page
+Quote Post
Mav
post
Post #49





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 10
Pomógł: 0
Dołączył: 15.04.2009
Skąd: Koszalin

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Zakupiłem tą książkę na święta, a dokładniej wydanie 3 i jest świetna. Uczę się z niej, podstawy PHP są dobrze opisane, każda nowa strona, daje nową wiedze z zakresu PHP, polecam tą książkę osobą, które nie miały okazji uczyć się PHP, są tutaj podstawy, jak i rzeczy dla zaawansowanych użytkowników PHP'eka.
Go to the top of the page
+Quote Post
menTis
post
Post #50





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 11
Pomógł: 0
Dołączył: 22.03.2010
Skąd: Waraszawa

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Kupilem przez neta wydanie trzecie i jest blad - Cytuje:
  1. <form action="przetworzzamowienie.php" method=post>
  2. <table border=0>

A nie powinno być?
  1. <form action="przetworzzamowienie.php" method="post">
  2. <table border="0">


Ten post edytował menTis 23.03.2010, 00:57:36
Go to the top of the page
+Quote Post
gigzorr
post
Post #51





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 652
Pomógł: 47
Dołączył: 6.02.2010
Skąd: Radom

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(menTis @ 22.03.2010, 19:25:13 ) *
Kupiłem wydanie trzeci a zaraz potem wyszło czwarte... to ściągnąłem z neta czwarte i czytam w *pdf, jak narazie podoba mi się. Wszystko jest dobrze wytłumaczone aczkolwiek ja początkujący programista znalazłem 'chyba' błędy. Cytuje:
  1. <form action="przetworzzamowienie.php" method=post>
  2. <table border=0>

A nie powinno być?
  1. <form action="przetworzzamowienie.php" method="post">
  2. <table border="0">



Jak ty wogóle możesz tutaj pisać , że ściągnałeś z neta ksiązke w pdfie

BUSTED

TWOJE IP ZOSTALO ZAPISANE

joking right now (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

To ta ksiązka?

Go to the top of the page
+Quote Post
kolpaw
post
Post #52





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 15
Pomógł: 0
Dołączył: 26.06.2007

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Jestem szczęśliwym posiadaczem tej książki od 4 dni.
Jak narazie książka bardzo czytelnie i prosto napisana, jednak wymagane podstawy php - sam manual (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg)
Go to the top of the page
+Quote Post
gigzorr
post
Post #53





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 652
Pomógł: 47
Dołączył: 6.02.2010
Skąd: Radom

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(kolpaw @ 27.03.2010, 15:44:29 ) *
Jestem szczęśliwym posiadaczem tej książki od 4 dni.
Jak narazie książka bardzo czytelnie i prosto napisana, jednak wymagane podstawy php - sam manual (IMG:style_emoticons/default/winksmiley.jpg)



co masz na myśli pisząc manual?

ja zamówiłem tą ksiażke z myślą, że jest ona dla początkujacych , tak wyczytałem.

Ten post edytował gigzorr 27.03.2010, 16:54:24
Go to the top of the page
+Quote Post
athabus
post
Post #54





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Też swego czasu zaczynałem od tej książki. Posty o złych nawykach moim zdaniem są przesadzone - jakoś nie widzę możliwości napisania książki, która od razu uczyłaby mvc, programowania obiektowego itp. Trzeba przyjąć, że osoba z zerowym doświadczeniem w php chce aby strona zaczęła działać. Muszą być skrypty typu hello world itp.

Z perspektywy czasu można mówić, że książka uczy złych nawyków, ale tak jest ze wszystkim, że nie zostaje się od razu ekspertem.

W mojej opinii książka wybitna - w jednej pozycji zebrano cały przekrój podstaw php i mysql, który pozwala na samodzielne stworzenie pierwszej sensownej strony internetowej. Może i ta strona będzie podatna na ataki, nie będzie prosta w rozwijaniu i będzie mieszała warstwy, ale umówmy się - żeby napisać poprawnie stronę internetową trzeba mieć trochę wiedzy i doświadczenia - na pewno nie da się tego zdobyć z książki dla początkujących.

Dawno już nie zaglądałem do tej książki, ale pamiętam, że nauka była oparta o konkretne przykłady i to bardzo mi się podobało. Po tej książce napisałem swój pierwszy poważny projekt - teraz gdy przeglądam jego źródła to śmiać mi się chce, ale pewnie po niewielu książkach mógłbym napisać coś tak rozbudowanego i o dziwo działającego przez ~2 lata bez zastrzeżeń.

Jedyny zarzut jaki mam do tej książki to tytuł Vademecum Profesjonalisty, bo w tej książce nie ma niczego co usprawiedliwiałoby ten tytuł.

Jeśli jednak jesteś na początku swojej przygody z php to kupuj tę książkę bo wychowało się na niej kilka pokoleń, że się tak wyrażę.
Go to the top of the page
+Quote Post
Bandicoot
post
Post #55





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 13
Pomógł: 0
Dołączył: 31.03.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Po pewnym czasie te literówki denerwują, lecz ogółem można to wybaczyć, zaczynałem się z niej uczyć mając 0 pojęcia o PHP i MySQL i na razie jest dobrze radzę sobie, a trochę rozdziałów już za mną.
Go to the top of the page
+Quote Post
werian
post
Post #56





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 9
Pomógł: 0
Dołączył: 14.08.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Mam nadzieję że upoluję ją jeszcze na allegro.
Go to the top of the page
+Quote Post
gigzorr
post
Post #57





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 652
Pomógł: 47
Dołączył: 6.02.2010
Skąd: Radom

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Napewno ją upolujesz na allegro.Ja kupiłem ją przed świętami , jestem w połowie,naczytałem się o security , czyli dużo informacji o bezpieczeństwie w tej oto książce jest poświęcone rozdziałów , warto ja przeczytać , hm coś od siebie: parę błędów jest jak to w książce , czy w pisaniu literówki czy w kodzie.A co do ksiązki , to warto ją kupić.
Go to the top of the page
+Quote Post
Adam_
post
Post #58





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 47
Pomógł: 2
Dołączył: 4.12.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Świetna książka dla początkujących. Zacząłem czytać ją od niedawna i jak na razie jestem bardzo zadowolony - mam nadzieję, że tak będzie i do końca.
Go to the top of the page
+Quote Post
gigzorr
post
Post #59





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 652
Pomógł: 47
Dołączył: 6.02.2010
Skąd: Radom

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Adam_ @ 22.04.2010, 19:29:47 ) *
Świetna książka dla początkujących. Zacząłem czytać ją od niedawna i jak na razie jestem bardzo zadowolony - mam nadzieję, że tak będzie i do końca.



Bez złudzeń, kazda ksiazka jest dobra na poczatku jak i ta , na koncu nawet nie ma co czytac bo watpie ze zrozumiesz (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
smentek
post
Post #60





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 130
Pomógł: 11
Dołączył: 7.04.2003

Ostrzeżenie: (10%)
X----


To rzeczywiście jest dobra książka na początek ale słowo "profesjonalisty" w tytule jest nie na miejscu...

Cytat(Groszek_6 @ 3.01.2010, 14:39:37 ) *
Posiadam tą książkę stosunkowo niedługo i już mam pewne problemy (IMG:style_emoticons/default/wstydnis.gif)
Chodzi oczywiście o 'Vademecum Profesjonalisty'.
Kody przepisane żywcem z książki nie chcą się kompilować, nawet te z dołączonej płyty nie działają (IMG:style_emoticons/default/worriedsmiley.gif)

Pozdrawiam



(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Kod PHP ma to do siebie że nie chce się kompilować. Może powinieneś użyć interpretera?
Go to the top of the page
+Quote Post
retep86
post
Post #61





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 19
Pomógł: 0
Dołączył: 14.11.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Uczyłem się z tej książki i jestem raczej zadowolony (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Owszem zgadzam się z przedmówcą, że wyrażenie "dla profesjonalisty" jest przesadzone, ale na początek jest to książka warta przerobienia.

Pozdrawiam
Go to the top of the page
+Quote Post
jj09
post
Post #62





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 63
Pomógł: 0
Dołączył: 20.12.2004
Skąd: Wrocław / Jelenia Góra

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Jeśli więc jest ona dobra na początek, to po co sięgnąć po jej przeczytaniu?
Go to the top of the page
+Quote Post
Demongod
post
Post #63





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 11
Pomógł: 2
Dołączył: 25.06.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Tak to bardzo dobra książka ale tylko na początek. Tak czy siak lubie sobie czasem do niej zajrzeć.
Go to the top of the page
+Quote Post
Favrid
post
Post #64





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 5
Pomógł: 0
Dołączył: 21.09.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Witajcie, aktualnie mam możliwość zakupienia praktycznie nieużywanej książki wydania trzeciego za 50 zł. Dodam, że dopiero raczkuje jeśli chodzi o php. Myślicie, że warto kupić trzecie wydanie za taką kwotę czy lepiej zainwestować drugie tyle i kupić wydanie czwarte? Dużo wprowadzili zmian i uaktualnień?
Go to the top of the page
+Quote Post
Gabrielx
post
Post #65





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 157
Pomógł: 2
Dołączył: 24.03.2009

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Według mnie nie ma co dopłacać - i tak się będziesz uczyć książka + internet(manual, forum etc.). Kupując stare wydanie otrzymasz ciekawy dział o tworzeniu CMS. W 4 odsłonie go zabrakło ze względu błędów we wcześniejszym wydaniu - które po nabraniu doświadczenia sam naprawisz ;]
Go to the top of the page
+Quote Post
Wykrywacz
post
Post #66





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 726
Pomógł: 20
Dołączył: 8.12.2005
Skąd: Wrocław

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Moim zdaniem ta książka jest beznadziejna (a też zaczynałem z nią), wyrabia obrzydliwe nawyki pisania strukturalnie, których pozbycie się przynajmniej u mnie zajęło masę czasu i nadal widzę ślady.

Odradzam szczerze nauki z tej książki, niestety nie mogę polecić żadnej pozycji która zaczynała by od prostego wyjaśnienia obiektowości itd.
Go to the top of the page
+Quote Post
rozczoos
post
Post #67





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1
Pomógł: 0
Dołączył: 13.10.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Czy mi się wydaje, czy autor tej książki nie ma pojęcia, jak używać funkcji __set i __get? No bez przesady, ale takie babole w VADEMECUM PROFESJONALISTY?! Nie polecam.
Go to the top of the page
+Quote Post
Aylard
post
Post #68





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 12
Pomógł: 0
Dołączył: 2.02.2008
Skąd: Elbląg

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Książka dobra dla początkujących, podobnie jak sporo tutaj osób też się z niej uczyłem. Potem zaś polecam PHP5. Zaawansowane programowanie ( http://helion.pl/ksiazki/php5_zaawansowane...cove,php5zp.htm )
Go to the top of the page
+Quote Post

4 Stron V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Aktualny czas: 29.09.2025 - 09:29