Forum PHP.pl

Nie każdy może sprzedawać coś za ile chce. Po pierwsze jest coś takiego jak sprzedawanie poniżej kosztów, czyli tzw dumping. Poza tym jest jeszcze coś takiego:


Odnosi się to głównie do sprzedaży, mniej usług (bo tu nie ma jednoznacznej wyceny), ale zasada ta sama, więc nie pisz, że każdy może sprzedać co chce za ile chce.


BTW.
Osobiście mam gdzieś za ile ktoś sprzedaje swój czas, pracę. Rynek, klienci zweryfikują takie oferty. Na pewno znajdzie się target, dla których taka jakość, taka liczba podstron, będzie wystarczające. Są klienci, dla których cena jest najważniejszym argumentem.

To, że ktoś robi coś takiego jest wg mnie jak najbardziej korzystne. Klient, który zechce coś więcej niż jednostronicową wizytówkę poszuka kogoś innego, za większą cenę. A ten, który myśli, że 50 zł na stronę firmową jest maksymalną stawką, którą jest sens zapłacić (bo przecież to godzinka roboty) nie jest moim targetem, i niech się trzyma ode mnie z daleka, nawet nie marnuje mojego czasu zapytaniem o wycenę. Zatem jeśli takich klientów zgarnie ktoś wcześniej, to tym lepiej.

...i vice versa, przeczytaj mój post.

Zadajmy sobie pytanie dlaczego nie kupujemy najtańszych lacków na targowisku za 5zł (przynajmniej ja nie kupuje), zresztą nie ważne... są tańsze niż jakieś tam lepsze, nie mówię o jakich tam pumach czy adidasach, chodzi mi o takie jakieś średniej marki. Z tym też chcecie walczyć? To taka sama sytuacja, branża ta sama ale zupełnie inny target odbiorców.

Sztuką nie jest sprzedać coś tanio. Za przykład weźmy wymienione przeze mnie firmy Coca-Cola i McDonald.

Coca-Cola tworzy napój jedyny w swoim rodzaju (jego receptura jest tajna i nawet rozlewnie nie wiedzą dokładnie z czego się składa, jakąś tam mieszankę dostają od głównego oddziału i do niej dolewają, mieszają etc.), ogólnie jest bardzo dobra i stąd taka cena, wygórowana? Przecież można kupić Kole za 0,70zł marki Tesco, ale płaci się za jakość.

McDonald - zapewne wszyscy z nas jedli o wiele smaczniejsze hamburgery niż z McDonalda, poza tym były o wiele większe i tańsze, a więc sztuką jest sprzedać coś drogiego i "niedobrego" za wysoką cenę McDonald zarabia na czymś zupełnie innym


Niestety nic nie jest idealne i nic samo się nie reklamuję

@up
No tak, ale ja w sumie pisałem do tego konkretnego przypadku.

Dumping - jasne. Natomiast co do zawyżonych cen to raczej w naszej branży nie ma racji bytu bo to jest internet i nie ma przewagi lokalizacji. Prosty przykład sprzedaży chleba w wioskach i miastach zalanych przez tegoroczną powódź po 10zł.

Trochę tak wyrywasz to zdanie z kontekstu.

Tak, żeby było jasne mam dokładnie takie samo zdanie jak @vokiel, po prostu bronie wolności, bo rynek powinien być wolny bo wtedy jest najbardziej wydajny i tyle.

Ten post edytował #luq 25.09.2010, 20:40:29

To o czym tutaj piszesz to już marka. Nie płacisz za jakość coli, a tym bardziej za wielkość, jakoś hamburgera z MD. Płacisz w głównej mierze za logo, na którego reklamę i promocję poszły grube miliony.
Analogicznie, jeśli teraz kolega bialko0019 po wyrobi swoją własną markę, to jego cena też może nie odpowiadać jakości wykonania (w jedną lub drugą stronę).


No tak trochę wyrwałem, ale napisałeś tak strasznie generalnie, jakby to była prawda ogólna:

A tak nie jest, temu się tak czepiam


P.S.

Nic się samo nie reklamuje, jak może się coś samo reklamować, jeśli jego istnieniu nikt nie wie? Pomyśl, czy ktoś zamówi u Ciebie stronę jeśli nie będzie wiedział o Twoim istnieniu? Jeśli nie będziesz miał swojej strony, jeśli nikomu nie powiesz, że się tym zajmujesz, jeśli nikomu innemu strony nie zrobisz i on komuś nie przekaże, jeśli sam tego nie rozpowiesz po znajomych i na forach? Jaką masz szansę, że przypadkowo spotkana osoba na ulicy zapyta Ciebie akurat o zrobienie strony?

Jedno jest pewne, jeżeli będziemy się lepiej cenili, będziemy zarabiali tak jak prawnicy.

Może i tak, źle to ująłem. Chodzi mi raczej o to, że jeśli już ktoś spróbuje produktu, może się do niego przekonać i nie. W taki sposób, może polecić znajomemu, tam tem znajomemu znajomego i tak dalej, i tak dalej inwestując w tym przypadku o wiele mniej.

Panowie, porównujecie mnie do wielkich przedsiębiorstw mówiąc o dumpingu ? Jest to moja pasja, i to że pobieram drobną opłatę przy tym nie powinno rodzić w Was tyle złości. Gdybym chciał, mógłbym za darmo tworzyć to co mnie interesuje, odprowadzając przy tym tylko podatek od darowizny i tyle. To moja sprawa, czy chcę coś tanio sprzedać czy drożej. ALE to w tym przypadku, gdy się rozkręcam i pozyskuję nowych klientów. Gdybym zleceń otrzymywał naprawdę ogromną liczbę, podnosił bym ceny, sam koszt produkcji byłby większy. Teraz na początek zaproponowałem tak i tyle - a z czasem ceny będą rosły wraz z liczbą zleceń...

No tak, ale nic nie stanie się "markowe" (czyt. dobre w mniemaniu dużej liczby/większości?) jeśli nie ma jakiejś przewagi/nie jest dobre/niepsujące się co chwila/niejadalne etc, przecież takie np. Audi jakby było piękne i wypaśne jak teraz ale miało by felerne silniki które co jakiś czas się psują, głośno chodzą, są mało wydaje to nie byłyby uznane za "markowe", zastąpiła by go inna marka.

Ale odbiegamy od tematu

Ten post edytował #luq 25.09.2010, 21:17:24

Forumowi napinacze w akcji. Jak zawsze muszą się ekscytować że ktoś sprzedaje taka sama prace taniej i to on jest winien braku pobytu na ich przecenione strony , aplikacje i umiejętność. Nie ma się czym podniecać musicie zaakceptować to że nigdy nie będziecie bogaci bo programistów jest coraz więcej i są coraz tańsi. Zacznijcie lepiej myśleć o obniżaniu cen poniżej 19 złotych jak chcecie się przebić bo jakość kodu nikogo nie obchodzi. Jak naprawdę chcecie zarabiać więcej zróbcie sobie kurs spawacza i zacznijcie spawać bo to się opłaca.

Aj bo ja taki czepliwy jestem ;> Czym bardziej obserwuję globalny rynek, tym bardziej się przekonuję, że największej popularności wcale nie zdobywają najlepsze produkty. W bardzo wielu przypadkach głównym czynnikiem do wyboru akurat tego, a nie innego rozwiązania jest właśnie (szeroko rozumiana) reklama.


O dumpingu nie do Ciebie, tylko do kolegi, który twierdził, że można sprzedawać cokolwiek się chce po jakichkolwiek cenach.

Jak pisałem wcześniej, osobiście Twój model biznesowy w ogóle mi nie przeszkadza. To zrozumiałe, że na początku kariery nie zaproponujesz stawki na poziomie osób, które w branży są kilka-kilkanaście lat i mają dziesiątki pozycji w portfolio. Oczywiście możesz i jest też szansa, że zamiast 10-ciu projektów, możesz trafić na jeden, ale za te same pieniądze Teraz wszystko zależy od tego co w danej chwili chcesz osiągnąć. Jeśli ilość pozycji w portfolio - to taka strategia jest jak najbardziej słuszna. Tylko jedna uwaga - osobiście proponowałbym uważać na obraną drogę, żebyś się nie przyzwyczaił do takich stawek i klientów. No i jeszcze jedno, żebyś nie zapełnił portfolio projektami, które zniechęcą klientów.


Dokładnie, a nie o tym tu wątek

Dla możecie projektować/wdrażać cokolwiek chcecie i za ile chcecie. Chciałabym tylko zauważyć dwie rzeczy:
1. Ewidentne "zaniżanie" cen to podcinanie gałęzi na której się siedzi - i nie mówię tutaj o konieczności zbijania kokosów, ale przecież prąd/sprzęt/oprogramowanie/jedzenie nie jest za darmo. Podatki też trzeba płacić. Chyba, że mówimy o nastolatkach, które dorabiają sobie na czipsy, a w życiu (już tym dorosłym) zajmą się czymś zupełnie innym.

2. To trochę wciskanie ciemnoty ludziom. Bez urazy, ale większość stron za 29.99 jest nie tyle brzydka, co działa w sposób odwrotny do zamierzonego (odstrasza zamiast reklamować). Ja wiem, że niektórym się wydaje, że stronki robią całkiem "spoko" bo koledzy z klasy mówią, że jest fajnie. Tutaj problemem jest trochę brak fizyczności produktu. O lwia część osób zdaje sobie sprawę, że paczka skarpet z bazaru za 1,49 nie jest najwyższych lotów (można pomacać i sprawdzić) - tak strony człowiek nie pomaca i nie stwierdzi, że strasznie szorstka i nie przepuszcza powietrza. Niestety zwykle bywa, że kto tanio kupuje ten dwa razy kupuje.

Zasadniczo wychodzę z założenia, że kto co lubi - są różne sporty. Nie szalałabym też ze stwierdzeniem, że pan Karol podkrada komuś klientów. Nie wiem jak jest u Was, ale moi klienci są świadomi, że strona jest warta trochę więcej niż 19zł. Uważam, że wycena strony na "od 19zł" to robienie krzywdy i sobie i klientowi. Tyle dla autora tematu.

PS. A portfolio można rozbudować projektując za darmo, dla osób czy organizacji, którym takie strony naprawdę się przydadzą - ale ich na nie nie stać. Piękna sprawa i łączy przyjemne z pożytecznym.

To faktycznie pojechałeś z tymi cenami białko. Nie dziw się ze niektórzy się tu na Ciebie wkurzają w tym i ja. Wyobraź sobie że płacisz minimum ponad tysiaka podatku miesięcznie a na oprogramowanie np: adoba webpremium wydałeś 8tyś złotych. Przez takie ogłoszenia jak Twoje nie widzę sensu szukania zleceń na tym portalu bo po jakiego mam się użerać z klientem który widział to co napisałeś i teraz żyje w przekonaniu że to nie wymaga sporego nakładu pracy.
ps. Rozumiem że jakoś trzeba zacząć i jedziesz pewnie na piratach ale cenisz się jak sprzątaczka nie programista.

Czyli sam oferujesz ten sam poziom uslug tyle ze za 50x taka cene. Gratuluje, zostales wlasnie pokonany przez wolny rynek i nie umiesz sobie z tym poradzic. Nie tyka jego oferta w zaden sposob moich klientow bo zaden z nich nawet nie spojrzy na kogos kto w ofercie ma cos za 20zl (za 20zl to im nawet na mejla nie odpisze a co dopiero cos sprzedac).

Mnie to oglosznie bawi (z tad tez ironicznie o domenie), ale jezeli chce sobie on jechac na taka tania masowke przy ktorej sie nie rozwinie (ani duzo nie zarobi) - jego sprawa.

@Puciek - Jak każdy mam już swoich zaklepanych klientów ale nie wmówisz mi że nadal na takich nie trafiasz bo jest tego pełno.

Upartemu jak osiol tlumaczyc nie bede

Mnie natomiast zastanawia czy kolega bialko0019 wystawia faktury vat

Wybacz, że się wtrącę - ale czy naprawdę uważasz, że klient, który ma budżet w wysokości kilku tysięcy skusi się na stronę za 19zł? Każdy konsument zdaje sobie sprawę (mniej lub bardziej) czym jest wolny rynek i że otrzymuje jakość za jaką płaci. Ludzie, którzy szukają strony za 50zł i tak nie zostaną moimi klientami.

@antirsi - A co za różnica czy wystawia FV?

Ten post edytował Daiquiri 27.09.2010, 10:02:08

Co za nagonka? Dajcie człowiekowi coś do zrobienia za 19 zł. , będzie ON dla Was tani m pracownikiem. jak zawali to nie dostanie kasy.
PROKOM kiedyś zawalił podczas wyborów! Komp kosztował dawniej tyle co kilka domów. Czy teraz też są takie proporcje?
Sprawdźcie człowieka może jest naprawdę dobry i szybki--może ma układy z Chinach?

Która firma podpiszę z nim umowę o dzieło za projekt wart 19zl? Więc pozostaje tylko własna działalność gospodarcza.

Co Ty za herezje wypisujesz? Ja podpisuję najpierw umowę a przy finalizacji wystawiam FV. Działalność gospodarcza ma się nijak do tego o czym piszesz. Ponadto uważasz, że jakakolwiek firma będzie chciała zlecenie z FV za 19zł a odmówi tego samego na umowę i np. rachunek?

wtrącę swoje trzy grosze, bo nie mogę się powstrzymać Domyślam się, że Pan Karol jest jeszcze studentem. Czytaj uważnie: nie zaniżaj cen, bo w ten sposób tworzysz niezdrową konkurencję dla prawdziwych freelancerów, którzy na prawdę w ten sposób zarabiają na chleb. Spróbuj utrzymać się za takie żałosne pieniądze Jeśli chcesz stworzyć dobre portfolio to zacznij od wolontariatu, rób za free, a gdy już będziesz mieć kilka ładnych wpisów i doświadczenie to wtedy oferuj swoją pracę po zdrowych cenach.

P.S. Poprawka - AJAX nie jest językiem, nie jest też technologią. Ktoś opakował HTTPRequest w swoją wymyślną klasę, powiedział "Hej, zobaczcie ile fajnych rzeczy to robi", ale to tylko technika programowania, a nie technologia