Forum PHP.pl

No i takie rzeczy reguluje rynek - skoro są osoby (dużo osób) chętnych kupić daną płyte za tyle pieniędzy, to dlaczego ma być taniej?

Inna sprawa, że gdyby płyta kosztowała np. 25zł zamiast 70zł to przypuszczam, że większość tych najwiekszych krzykaczy o cene i tak by nie kupiło...


Btw, ciekawa sprawa - nikt nie porównał cen CD do ceny DVD - gdzie koszt wytworzenia produktu (mowa o filmie czy koncercie, nie płycie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) ) jest nieporównywalnie wiekszy- a róznica w cenie jakieś 20zł tylko... albo i taniej, ostatnio coraz wiecej płyt DVD z wcale nie starymi filmami mozna kupić za 50-70zł - i tutaj kwota jest jak najbardziej na miejscu (przynajmniej dla mnie).

Dla mnie muzyka jest jednak zupełnie czymś innym i porównywanie jej czy wręcz stawianie na równi z tak zwanymi dobrami majątkowymi jak samochód, telewizor, telefon itd.. jest daleko idącym uproszczeniem tak na prawdę mocno krzywdzącym nas wszystkich.

Uważam, że rynek powinien być z tym czym jest muzyka naprawdę, w harmonii i jestem przekonany, że jest możliwe z korzyścią dla obu stron (myślę, że rynek amerykański jest najbliższy temu kierunkowi - ceny płyt na kieszeń przeciętnego obywatela..możliwość zakupu pojedyńczego utworu przez internet po przystępnej cenie).
Gdy tak nie jest wtedy wiele rzeczy wychodzi bokiem, jak ściąganie, przegrywanie płyt na dużą skale, szerzące się piractwo (odsprzedawaniw płyt).. przy niskich wynikach sprzedaży.
I to jest właśnie moja odpowiedź na Twoje pytanie 'Powiedz mi co widzisz złego w takim podejściu?'.
Jest to złe ponieważ koncerny i artyści tracą oraz według prawa nagle mamy do czynienia ze społeczeństwem, w którym 99% osób kradnie, po prostu postępuje źle.. podczas gdy nie jest to zupełnie ich celem.
To trochę jak z torebką wody, którą próbujesz ścisnąć do mniejszych rozmiarów niż jest to możliwe.. nagle pęka i wszystko wylewa się bokiem.
Natury wielu rzeczy nie da się zmienić prawną klauzulą i tak też jest w przypadku muzyki..
Możesz byś producentem, świetnej kapeli i mieć taki kaprys, że chcesz sprzedawać ich płyty za 200 zeta za sztukę. Niestety wszystko ci wyjdzie bokiem... na jedną płytę będziesz miał tysiąc nielegalnych kopii -
Możesz kląć i rządać ciężkich kar dla piratów.. ale tak naprawdę nie stało się tak, bo ludzie są źli tylko dlatego, że nie uszanowałeś faktu, że muzyka w pierwszej kolejności to tak naprawdę dar od Boga i nie podjąłeś próby sharmonizowania potrzeb własnych na zysk i konsumentów na muzykę.
John Lennon powiedział:


Ten post edytował mariuszn3 16.08.2006, 16:42:11

Akurat w Polsce nawet jakby płyta kosztowała 5zł to i tak byłoby tyle samo piratów. Czemu? "Dla zasady", "bo czysta płyta to 1 zł" albo z czystego lenistwa itd itp Myślisz, że ci wszyscy co tak stękają, że ich nie stać na płyty i przegrywają z neta czy od kumpli - nagle by polecieli do sklepu i kupili legalną płyte? Ja jakoś w to nie wierze (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

Ten post edytował spenalzo 16.08.2006, 16:49:51

Właśnie z tym się nie zupełnie zgadzam... z tego piszesz wynika, że myślisz, że Polacy mają we krwi cwaniactwo i zawsze będą woleli ukraść niż kupić.. pierwsza sprawa takie zachowania jeśli występują na szerszą skalę to nie jest to problem natury ludzkiej tylko biedy i braku możliwości (często właśnie rządne niebotycznych zysków koncerny dopisują się do takiego stanu rzeczy)... no ale to jest już inny temat.
Druga rzecz to jestem przekonany, że w Polsce wiele osób chętnie kupi oryginalną płytę po przystępnej cenie niż obskurnego pirata (sam nigdy w życiu grosza nie dałem piratowi).
Też masa osób mając internet nie wie jak ściągnąć wybraną muzę z netu i to sprawia, że jadą na stadion.. gdyby była przystępna legalna strona, gdzie można ściągnąć muzę po rozsądnej cenie w łatwy sposób.. myślę, że bardzo fajnie by to zaskoczyło.. i wytwórnie by na tym sie dorobiły i my bylibyśmy szczęśliwi a piraci conajwyżej dostali by po dupie.

mariuszn3 - w tym co mówisz o interesie wytwórni być może jest trochę racji - też wydaje mi się, że idą czasy, kiedy warto nawet w Polsce sprzedawać utwory przez net... no ale nie zmienia to faktu, że póki co wszystko stoi w miejscu - takie ich prawo jako właściciela. Dalej stoję na stanowisku, że jeśli coś jest za drogie itd itp to po prostu tego nie używam - jeśli jest inaczej to sam wiesz co powiem :-)


Nie wiem co Spenzol miał na myśli, ale ja w tej kwestii jestem pesymistą - Polacy to naród cwaniaków i niestety złodziei (nie mówię, że wszyscy, ale że to taka nasza cecha rozpoznawcza). Zaczęło to do mnie trafiać po wyjazdach za granicę - czy to Stany, czy Niemcy czy Anglia, czy jakikolwiek inny kraj gdzie jest dużo Polaków - mamy opinię taką jaką mamy i niestety całkiem zasłużenie. W Polsce wcale nie jest lepiej. Przykład - mieszkałem przez pół roku w USA. Jako, że miałem samochód a w mieścinie (wielkości Poznania) było mało świateł na przedmieściach wolałem się upewnić jak tam wygląda z regułami pierwszeństwa - ludzie na mnie robili wielkie oczy gdy pytałem - a było tak dlatego, że ludzie jeździli tam "grzecznościowo" i specjalnie nie zwracali uwagi na przepisy - każdy jechał te swoje 30 mil, zwalniaj przed skrzyżowaniem i chętnie przepuszczał inne samochody - spróbuj tak w Polsce. Ciągle jakieś cwaniaczki się wpychają, nikt nie przestrzega ograniczeń prędkości i ciągle wszyscy wjeżdżają na żółtym albo i czerwonym na skrzyżowania i jeszcze potem cwaniakuje przed znajomymi jaki on master. Piractwo to kolejny przykład. Inny przykład - znajomy mojej dziewczyny ma firmę - jednego pracownika złapał na uwaga - spuszczaniu oleju z ciężarówki dla swojego syna a drugiego (ochroniarza notabene) na podpijaniu alkoholu z barku... Takie przykłady są na porządku dziennym w Polsce i tego nie zminisz.
I nie wynika to wcale z biedy a raczej z "doświdczenia" - może to i nie wina tych ludzi, ale nie zmienia to faktu, że tak jest

No właśnie o takie coś mi chodzi...
Przykład z "własnego podwórka" - u mnie we firmie racownicy mają możliwość kupienia towarów którymi handlujemy bo naprawde baaaardzo niskiej cenie, ale mimo to, nie ma miesiąca żeby ktoś nie wyleciał z hukiem za kradzież... Pytanie - po co? Dla sportu? (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/ohmy.gif) Skutek - ponad 20 kamer w każdym zakamrku magazynu.
Kiedyś dziwiłem sie firmom które wprowadzają znacznie większe środki bezpieczeństwa - ale zmieniłem zdanie bardzo szybko.


I właśnie dlatego nie wierze, że jak płyta będzie kosztować 10zł to piractow drastycznie zmaleje. Bo niestety, dla wielu ludzi 10zł to wciąż wiecej niż 70gr za czysty CDR, wiec po co przepłacać.

Ten post edytował spenalzo 16.08.2006, 17:56:47

panowie na zachodzie czysta plytka cd-r w normalnym sklepie komputerowym kosztuje 1€ (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) (ostatnio bedac we wloszech musialem takowa kupic) (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) nas tez to czeka...

Dokładnie tak. A do tego jeszcze wymyślają różne ideologie, pasujące w danym momencie do ich zachowania.
"Nie kupię płyty - bo za droga i nie będę pasł tych wstrętnych, imperialistycznych wytwórni. Gdyby płyty kosztowały 30zł a nie 70 to pewnie bym kupił legalną..." Tak się składa, że płyty z polską muzyką oscylują w granicach 30-35zł.
"Nie będę kupował biletu na autobus bo jadę tylko jeden przystanek."
"Nie kupię tego programu bo co prawda jest tani, ale nie mam jak za niego zapłacić, bo nie przyjmują przelewów z polski" Ale przy sprowadzaniu taniego sprzętu elektronicznego z zachodu jakoś ta bariera zanika...
Można tak wymieniać jeszcze bardzo długo.
Przypomina mi się tutaj Kali z "W pustyni i w puszczy": ja okradam wytwórnie płytowe - to nie jest kradzież, mam na to swoją ideologię i tylko ona jest ważna, wytwórnia bierze ile może za swoje towary - toż to złodziejstwo i spisek międzynarodowych koncernów!
Oto Polska właśnie... smutne.

Ale to przecież polega na tym (mp3sugar.com), że zakładasz konto, przelewasz kasę (jak masz konto internetowe w banku) no i jedziesz (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Kupujesz LEGALNIE kawałki i je ściągasz. 1 album ~1 dolar. I TO JEST LEGALNE i można to robić. Np. masz na koncie przelane 40$ i możesz sobie za to kupić 40 albumów lub 400 utworów. To już u piratów jest drożej! A jeżeli nie stać kogoś na takie coś, to nie wiem jakim cudem stać go za opłatę łącza internetowego...

@kszychu: Niestety zgodzić się muszę z Tobą w 100%... czasem też sobie myślę... 1 przystanek... przecież w USA za 1 przystanek się nie płaci...
No i może się to nie podobać, bo u nas bilet ma stałą cenę, ale tak naprawdę w Polsce mamy lepiej z biletami niż w USA. Choć tam się nie płaci za ten 1 przystanek, ale za to za dłuższe przejazdy trzeba o wiele więcej zapłacić (nie wiem jak jest teraz w stanach, ale jeszcze parę lat temu tak było), a u nas mamy stałą stawkę (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

Ten post edytował Master Miko 17.08.2006, 09:16:19

A czego się spodziewałeś pisząc takie bzdury ? Następnym razem się zastanów.



To zdecyduj się, wypowiadasz się czy nie ? (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/snitch.gif)

No nie mogę.
Tępy jesteś jakiś czy co? - już tylko tak można powiedzieć.

Od samego początku nawet nie rozumiesz o co chodzi.
Tu nie chodzi o piractwo i jego cień, tylko o to, że nie widzisz w tym nic złego.

Skoro piratujesz to się przyznaj, powiedz otwarcie (to robisz) ale na Boga nie dorabiaj do tego jakichś debilnych ideologii.

Bo za drogo, bo BMW sprzedaje samochody, w programiści to oszuści sprzedający swoje oprogramowanie, jak oni to mogę sprzedawać, jak te chamy cmogę za to żądać pieniędzy, przecież jest piękna idea OpenSource.
W ogóle powinni je za damo oddać, robić w kopalniach a programy pisać tylko OpenSource po godzinach żeby banda gówniarzy i nierobów miała programy za free.

Rzygać mi się chce od słuchania tych poronionych opinii.

Dziś przypadkiem trafiłem na coś co może być dobrym podsumowaniem naszej dysputy tutaj (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
http://www.myspace.com/weirdal

http://www.interblock.pl/?cid=6,3,192
-------------------
Pytanie: Czy nadal wierzycie w to, że nie wpuścicie Panów Policjantów gdy zapukają do drzwi? (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

Trzeba by się zastanowić nad legalnością własnego oprogramowanie....

witam
trochę mi brak czasu, więc nie przeczytałem wszytskiego dokładnie, ale dodam swoje 3 grosze


no tak to prawda, ale moga chcodzic z prokuratorem który na miejscu wypisze taki wniosek


dobry temat, polecam 2 świeżutkie artykuły z niedawnej akcji
http://www.pressmedia.com.pl/sn/wydarzenia...sp?u_file=g.txt
oraz
http://www.gcnowiny.pl/apps/pbcs.dll/artic...WAWOLA/61026008

i co teraz powiecie (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif)

Ano tyle, że Polska robi się krajem bezprawia, gdzie ważniejsze są interesy dużych firm niż prawa obywatelskie.

A może wreszcie w Polsce zaczyna obowiązywać prawo...

Nie wiem jak to wygląda w praktyce, ale z tego co się orientuję (głównie z podań prasowych) to te kontrole nie są robione całkiem na chybił-trafił, a raczej sprawdzane są komputery w sieciach, gdzie wiele osób ciągnie nielegalny soft/muzykę/filmy przez net lub takie rzeczy umieszcza na serwerach. Mi się to podoba, że złodziei się ściga.

Bardzo dobra akcja, być może w końcu ludzie zacznał doceniać pracę programistów. Poza tym dochodzi sprawa rozpowszechniania się systemów openSource (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg) . Stalowa Wola jest niedaleko od mojego kochanego Janowa wiec koledzy już zaczeli się dopytywać o linuksa (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

Ojojoj. Doczytajcie koledzy, doczytajcie, że wręcz przeciwnie - wzrasta sprzedaż Windows, co zapewne było jednym z celów akcji. W sklepie nikt nie powie o darmowej alternatywie, tylko z uśmiechem poda pudełko XP. Najbardziej niepokoi mnie, że zabiera się ludziom komputery. Rozumiem, że w takiej sytuacji zabiera się twardy dysk i inne nośniki, ale dlaczego cały komputer? Jak wiecie, dla wielu osób komputer to źródło dochodu.
Sytuacja z monitorowaniem zaczyna przypominać sytuację w której w Waszym domu siedzi policjant na kanapie i uważnie przysłuchuje się rozmowie. Jak wyłapie np. że mówisz o niezapłaconym podatku, lub koleżanka mówi o nowym fajnym filmie, który ściągnęła przez torrent, to problemy masz Ty i koleżanka. I co? A tyle, że aby podsłuchiwać trzeba mieć nakaz, a żeby mieć nakaz, to trzeba mieć konkretny powód. Niestety ludzie mają wygodne życie i mają gdzieś coraz bardziej ograniczone prawa obywatelskie, a nawet ich łamanie.
Good night and good luck

Ten post edytował Cysiaczek 30.10.2006, 09:12:58

oj Cysiaczek nie masz racji, ludzie się tak przyzwyczaili, i jest im z tym dobrze, dlatego teraz takie krzyki, bo można instalowć alternatywne oprogramowanie, zamiast ściągac film z torrenta to iść do wypożyczalni dać 5zł i ogladnąć film. Problem z muzyką i lepszymi programami, bo jak ktoś ma się uczyć profesjonalnej grafiki na gimpie (jeśli myśli w tym pracować), no i z muzyką problem, bo droga i nigdzie nie pożyczysz

To Ty się uczysz gdzie znajduje się jakiś przycisk? Jakoś Michał Anioł, van Gogh czy Matejko nie mieli phptoshopa, a spróbuj ich twórczości nie nazwać profesjonalną grafiką. Nie program czyni artystę. I wkurzają mnie takie wypowiedzi "profesjonalnych grafików", którym, gdyby dać pędzel i farby to nie wiedzieli by co z tym zrobić!
A tak na marginesie, żaden ze mnie grafik, ale na swoje potrzeby nie widzę potrzeby używania ps'a. Jak obrabiam zdjęcia to w większości przypadków wystarczy picassa, jak potrzebuję czegoś niestandardowego to używam gimpa.

Masz radio? Jak nie to masz całą masę stacji internetowych.