Witam!

Mam pytanie co do reklamy sklepów internetowych. Chciałbym wiedzieć w co przy reklamowaniu sklepu najlepiej zainwestować. Czyli np. w coś co będzie wpływało jakoś na pozycję strony w wyszukiwarce lub na jakieś banery albo zlecać komuś tzw. klikanie w linki.

I pytanie: co jest najbardziej efektowne, co najlepsze a co się opłaca? Może znacie jakieś inne formy?

Najlepszą reklamą jest allegro i zaufani klienci Ciężko jest wypormować teraz jakikolwiek sklep internetowy. Ja np. jedyny z którego korzystam to neo24 bo niedaleko mają odbiór osobisty, a tak to tylko allegro.

Tyle że Allegro niesie duże koszty. Lepiej jest te koszty zainwestować w reklamę i jechać potem na niższych kosztach utrzymania.

Dlatego lepiej się nie ograniczać do allegro. Jeśli klienci zrobią u Ciebie zakupy i będą zadowoleni to później prawdopodobnie będą kupować bezpośrednio w sklepie. A co z porównarkami? Drogie są ale dostarczają pewną ilość klientów. Niestety ciężko powiedzieć czy są to klienci powracający.

Allegro wbrew pozorom jest bardzo tanie. W porównaniu do korzystania np z trzech porównywarek to jest na prawdę tanie.

Wracając możesz zainwestować w pozycjonowanie z prawdziwego zdarzenia, stworzyć tematyczne zaplecze, dodać sklep do porównywarek cenowych (ale w nich konkuruje się głównie ceną).

Jednak wszystko to kosztuje. Ale bez nakładów finansowych nie znajdziesz się wysoko w wynikach, skoro konkurencja wydaje na to ogrom kasy.

Z tym twierdzeniem się nie do końca fakt pewne nakłady finansowe trzeba ponieść ale nie muszą być one wielkie.

Po pierwsze trzeba sprawdzić jaki czy asortyment, który oferujesz nie jest już oklepany w internecie bo jeśli tak to fakt bez małej fortuny będzie ciężko.

Sugeruję też nie ograniczać się tylko do internetu (jeśli chodzi o reklamę), wszelkie targi, jarmarki też są pożyteczne może nie bezpośrednio ale z biegiem czasu...

Zasadniczo pytanie to: jaki masz budżet? Jeżeli stosunkowo niski to lepiej opłaca Ci się zainwestować w np. adWordsy niż pozycjonowanie.

Możesz także skorzystać np. http://www.adtaily.pl/ - systemu reklamowego. Korzystając z wyszukiwarki http://www.adtaily.pl/search możesz znaleźć na prawdę tanią reklamę. Cały proces zakupu i ukazania się reklamy jest bardzo prosty, szybki i bez zbędnych czynności (np. kontaktu z właścicielem strony). Ze swojej strony polecam.

Na początku zainwestowałbym w Google Adwords i zlecił jakiejś firmie pozycjonowanie.

Allegro = kupa dzieciaków + trochę sensownych klientów. Walka cenowa odchodzi na całego, a klienci w ogóle nie są na allegro lojalni. Wniosek jest taki, że jeśli sprzedajesz towary, które sprzedają inni to masz szansę zarobić poważne pieniądze sprzedając tylko ilości hurtowe i tylko jeśli masz na prawdę tanie miejsce zakupów/najwyższe rabaty etc. Ogólnie zawsze znajdzie się ktoś, kto będzie miał taniej towar niż Ty.
Sam znam kilka firm, które nieźle zarabiają na allegro, ale są to firmy, które mają towar "prosto z fabryki" z pominięciem wszystkich ogniw typu hurtownie.
Jeśli sprzedajesz unikatowe rzeczy lub chcesz po prostu zarobić 1000zł miesięcznie to może i allegro jest dobre, ale aby prowadzić tam poważną firmę musisz spełnić warunki, które opisałem.
Ogólnie jednak w 90% przypadków prawda jest taka, że na sprzedaży na allegro zarabia głównie... allegro.

Porównywarki - ciężka sprawa. Są bardzo kuszące, ale trzeba mieć model biznesowy, który ściśle kontroluje koszty, bo bardzo łatwo może się okazać, że dokładasz do biznesu. Lojalność klientów podobnie jak na allegro jest bardzo niska. Kiedyś byłem na spotkaniu z facetem z Agito - oni swego czasu wycofali się z porównywarek, bo koszty przerosły efekty - a nie przymierzając raczej zakładam, że nie masz takiego budżetu i takich rabatów u dostawców jak Agito.
Ogólnie porównywarki rozłożyły nie jedną firmę - np. podobno przyczyniły się znacznie do upadku znak.pl - całkiem znanej i lubianej marki.

Jeśli chcesz zarabiać w Internecie to dam Ci dobrą radę - dbaj o relacje z klientami - tylko klienci powracający generują zyski. Do pierwszej sprzedaży w większości branż się dokłada (jeśli weźmiesz pod uwagę wszystkie koszty).

Co do promocji, to wszystko zależy od branży. Oczywiście w przypadku sklepu internetowego pozycjonowanie to jest to od czego zazwyczaj się zaczyna. Ale nie chodzi tu o pozycjonowanie z allegro za 20zł, tylko zlecenie tego rzetelnej firmie. Pamiętaj jednak, że do pozycjonowania przez pierwsze pół roku zazwyczaj się dokłada, a wydatki nie są niskie - w zależności od branży dobra firma weźmie od 1000zł wzwyż, gdzie górnej granicy nie ma. Wiele branż jest już tak obstawionych (np. agd, bielizna), że bez na prawdę dużego budżetu nie ma co tam wchodzić.

Adwordsy to też bardzo dobry pomysł, bo daje natychmiastowy rezultat + kontrolę kosztów + dokładne kierowanie klienta na daną stronę docelową. W przeciwieństwie do allegro czy porównarek łatwiej też przywiązać klienta.

Reklama na forach czy w świecie rzeczywistym jeśli masz dobrze ustaloną grupę docelową też może dać niezłe rezultaty.


Bim bardzo się mylisz - dobrze zaprowadzony sklep daje znacznie większe i pewniejsze zyski niż allegro. Allegro to platforma, która z góry sprawia, że trudno na niej zarobić większe pieniądze (nie mówię, że to niemożliwe, ale wymaga to spełnienia pewnych warunków). Jeśli ktoś miał związek z ekonomią, to allegro jest zbliżony do modelu tzw. "konkurencji doskonałej", który w dłuższym okresie czasu zakłada zerową stopę zysku.

I tutaj się tego boję. Oczywiście kwota ani 20zł ani tym bardziej 1000zł nie wchodzi w grę. Ale jak znaleźć dobrą firmę z usługami w dobrej cenie? Jeśli o samo pozycjonowanie idzie, to myślę że stronę apart'u ciężko będzie przebić Ale pod innymi hasłami mamy szansę być na 1 miejscu.



I z tego sądzę że na pewno skorzystam.



Też jest to jakiś pomysł. Na forach tematycznych można zawsze kilku ludków zachęcić do obejrzenia. Ale nie wszędzie jest możliwość reklamy portalu. Na tym forum reklamą może być dodanie portalu do oceny

Budżet jest taki, jaki ma być. Czyli inwestujemy w to co teoretycznie przyniesie efekty. Jesteśmy gotowi wydać kilka set złoty (nie od razu oczywiście, ale w sumie).

A co myślicie nad takim czymś: czy przekłada się to w jakiś sposób na pozycjonowanie, pr (w znaczącym stopniu) czy g*wno da?



Na allegro, nie dość że sprzedajesz taniej to jeszcze dochodzą koszty aukcji. Z marży, normalnie 100-150% schodzisz nie rzadko do tej 20-60% (jak nie mniej). Ale możesz mieć drożej, jeżeli nie "zarabiasz" na przesyłce i masz dokładny opis przedmiotu oraz ładny szablon

W takiej kwocie to tylko adWords. Pozycjonowanie jest dużo bardziej kosztowne.

Jeżeli przekładałoby się na ten wynik w znaczących stopniu - nie kosztowałaby 5.49zł

ja bym spróbował na Twoim miejscu czegoś nowego: citydeal.pl, mydeal.pl, fastdeal.pl, gruper.pl i inne tego rodzaju serwisy do zakupów grupowych. Tylko czekać aż wejdą na rynek internetowy - aż się o to prosi. W skrócie - oferują Ci deal - jeśli zgłosi się np 50 klientów oferujesz każdemu z nich 50-60% zniżki. Na początku zysk nikły, ale ruch gwarantowany.

Czy istnieje, jakieś "tanie" pozycjonowanie? Chodzi mi w tym miejscu, już tylko o konkretne firmy. Jeżeli znacie kogoś albo polecacie to proszę o takowe nazwy, adresy firm na PW najlepiej. W google, wolę nie szukać. Jest tego multum, każdy oferuje najwyższą jakość, najniższą cenę i nie wiadomo komu zaufać.

To zależy co rozumiesz przez tanie. Znam solidną (i powiedzmy tanią) firmę, która się tym zajmuje. Jednak nie możesz liczyć, że będą Cię pozycjonować za 50zł/miesięcznie. Powiem Ci tyle, że za mniejsze kwoty "opłaca się" szaleć w AdWords.

Nawet nie zamierzam na to liczyć. Ujęłaś tu świetnie mój kontekst taniości. Chodzi mi właśnie o jakieś solidne firmy które nie żądają wygórowanych stawek. Rozumiem że nie jest to tanie w sensie tanim (2zł na loda), ale drogie (zakupy na obiad). Tylko żeby było to rozsądne

Rozsądna kwota za pozycjonowanie to 1000zl/miesiąc, w bardzo słabo konkurencyjnych branżach pewnie da rade znaleźć coś sensownego za 300-500zł, ale raczej nie w Twojej... Przy takim budżecie jak już napisała Daiquiuri nie znajdziesz sensownej usługi jeśli chodzi o pozycjonowanie.

To też jest sposób na pozycjonowanie. Poza tym klienci z polecenia są zwykle lepszymi klientami niż Ci z Allegro czy Ceneo. Z tego też powodu są tworzone wszystkie "Zaufane opinie" czy Opineo. Jeśli ileś osób poleca dany sklep, to nawet pomimo ciut większej ceny jest większa szansa na to, że klient kupi. Klient, który dowie się o sklepie od znajomego na starcie przypina mu pozytywną etykietę.


To sposób na zwiększenie ruchu, liczby odwiedzin, ale... Po pierwsze, jest to sztuczny ruch. Przydaje się jak chcesz sprzedać serwis i kogoś wykiwać, że jest on niby taki odwiedzany. Jak widać tam na screenach, po zakończeniu "ataku" odwiedziny spadają, zatem na prawdę nie ma sensu czymś takim się interesować


Marża zależy głównie od rodzaju produktów, na takim sprzęcie IT nie ma mowy o 100%, ba nawet na 10% nie ma co liczyć we wszystkich kategoriach produktów. Sprzedając na Allegro często firmy sprzedają po kosztach, albo nawet poniżej. Z jednej strony jest to sposób na reklamę, ileś osób dotrze do danego sklepu, tym bardziej jak wysyłając przesyłkę dorzucają do tego ulotki reklamowe etc. Taniej sprzedać ileś towaru po kosztach niż wykupić billboard w każdym większym mieście. Allegro jako forma reklamy, wspomagająca tradycyjną sprzedaż ze strony sklepu internetowego może być, jako główne źródło na pewno odpada.


Z tego co obserwuję, to pozycjonowanie dzieli się na dwa główne nurty.
Pierwszy - wykupią adwordsy, jakieś SEO (meta, nagłówki, przyjazne adresy etc), do tego dodanie do katalogów stron, do wyszukiwarek, sitemap. Takie podstawy, co każdy sam może zrobić, zresztą często i tak samemu trzeba robić, z tym, że powiedzą Ci co. Takie pozycjonowanie bywa "tanie".
Drugi - czyli prawdziwe pozycjonowanie, porządna analiza strony, wszystko to co powyżej, do tego trochę magii A to kosztuje, całe zaplecze (domeny, hostingi, różne IP, aplikacje, poświęcony czas itd).

Ogólnie podpisuje się pod tym co pisze vokiel.
Może po za adwordsami, bo wbrew pozorom nie jest to taka prosta kwestia jakby mogło się wydawać. Jako przykład podam mojego kolegę, który pracuje w agencji "od wszystkiego". Kiedyś robili akcje adwordsowa dla klienta - pytam jak poszło. A on, że bardzo dobrze - za sumę x mieli, aż ileś tam tysięcy wejść... No fajnie, ale nie o wejścia w tym wszystkim chodzi, a o konwersję i stosunek nakładu kosztów do zysku z konwersji... W wielu branżach trzeba dobrze pomyśleć nad utworzeniem dobrej kampanii aby nie stracić, a przede wszystkim trzeba pomyśleć nad celem. Jeśli Twoim celem jest konwersja to inaczej dobierasz strategię adwordsów, a inaczej jeśli np. chcesz klientów zaznajomić z marką... Przykładowo kiedyś maksymalizowałem wejścia na portal powiązany ze sklepem, aby zaznajomić klientów z nową marką - udało mi się uzyskać kilka tysięcy wejść za ~1gr za wejście. Natomiast przy strategii sprzedażowej takie podejście nie miało sensu i "dobrze sprzedające" hasła był już często na tyle drogie, że były na granicy opłacalności. No ale to są niuanse - ogólnie przed zabraniem się za adwordsy warto przeczytać 1-2 książki na ten temat + zapoznać się, że wzorami na opłacalność takich kampanii. Adwordsy z pozoru są proste, ale profesjonalne korzystanie wymaga trochę wiedzy.


Co do sprzedaży w internecie mam takie przemyślenie, że wbrew obiegowej opinii aby zarobić w internecie na sprzedaży trzeba sporo zainwestować. Obecnie chyba nie podjąłbym się rozpoczęcia sklepu od zera. Sam prowadzę sklep internetowy i 2-3 lata temu zaczynałem od zera (no tak na prawdę to od jakiś 30.000zł + dobrze płatna praca zabierająca mało czasu, która pozwoliła mi nie zarabiać od początku na sklepie + wspólnik w postaci żony. W między czasie sklep był jeszcze dofinansowany kolejnymi ~20.000zł). Obecnie mam dochodowy biznes, ale nie chciałbym nigdy więcej zaczynać sprzedaży w internecie z tak małym budżetem... Dosłownie 2 lata z życiorysu. Dopiero po dwóch latach ciężkiej pracy udało nam się osiągnąć poziom zarobków na jakie moglibyśmy liczyć na rynku patrząc na naszych znajomych. Teraz jest już trochę lepiej możemy sobie pozwolić na zatrudnianie coraz większej liczby ludzi (co nawiasem też jest problemem). Teraz zarabiamy już lepiej niż nasi znajomi ze studiów (ale szału nie ma ;-) ), ale mam wrażenie graniczące z pewnością, że z tymi zainwestowanymi pieniędzmi poza internetem można byłoby zarobić znacznie więcej.

Ogólnie sklepem internetowym, który startuje z małym budżetem jest bardzo trudno się przebić, a sprzedaż w internecie wcale nie jest taka fajna jakby się wydawało. Dobre zarobki udało nam się osiągnąć dopiero w momencie osiągnięcia wielkości sprzedaży 3-4 sklepów realnych w naszej branży. Z opinii ludzi ze środowiska sprzedawców internetowych wiem, że w większości branż jest właśnie tak, że rozsądne zarobki zaczynają się dopiero w momencie gdy towar zaczynasz zamawiać na europalety, a czasami nawet dopiero gdy na kontenery ;-)

Tak nawiązując do Twojej branży, moja znajoma pracuje w sklepie internetowym (sprzedają też na allegro) sprzedającym koraliki do wyrobu biżuterii. Nie chcę Cię dołować, ale te koralik sprowadzają z Chin, żeby im się opłacało ;-) Taka głupia rzecz, ale i tak pracują tam chyba 3 osoby, których jedynym zajęciem jest pakowanie paczek z tymi koralikami... Niestety, ale tak wygląda dzisiaj handel w sieci - trzeba ciągle ciąć koszty i dążyć do modelu hurtowni sprzedającej klientom towar po cenach hurtowych.

Tak już patrząc z boku, to wiem, że kolejne firmy będę zakładał w świecie realnym i raczej będzie to hurt niż detal lub ewentualnie usługi profesjonalne. Jeśli będzie to handel w Internecie to tylko z jakimś dużym budżetem i na pewno nie za swoje pieniądze, tylko za jakiegoś inwestora. Miałem już nawet 2-3 propozycje otwarcia sklepu z kimś w spółce, ale zawsze była to sytuacja, że osoba nie miała pojęcia na co się porywa.

Reasumując - jak masz jakiś mały kapitał to raczej pomyśl o czymś innym niż sprzedaż w internecie, chyba że Twoim celem jest dorobienie po godzinach do pensji... Wtedy allegro może Ci pomóc. Jeśli poważnie myślisz o sklepie, z którego kiedyś chcesz się utrzymywać to przygotuj się na spore wydatki. Możesz otworzyć mały sklepik i rozwijać go powoli, ale znacznie łatwiej zarobisz te pieniądze trzymając się z daleka od sprzedaży w sieci.

---
* pisząc duży kapitał nie mam na myśli konkretnej kwoty bo to zależne od branży - w ręcznej biżuterii 20-30.000 pewnie byłoby dobre na początek, ale już np. w agd/elektronice/bieliźnie/sexshopach/oponach nie sądzę aby można było myśleć o czymkolwiek bez kwoty kilku(nasto)krotnie większej.

Reasumując. Pozycjonowanie, choć drogie jest bardzo opłacalne - przynosi efekty długoterminowo i potrafi przekierować do nas klientów, a nie odwiedzających. Uważam, że jest warte swojej ceny.

Bannery, wejścia sztuczne / nie sztuczne, buttony, płatne linki nie gwarantuje przyciągnięcia klientów, ani odwiedzających lecz przypadkowych użyszkodników. Uważam, że nie jest warte swojej ceny.

adWords również nie gwarantuje przyciągnięcia nikogo, ale płaci się tylko za te osoby które zainteresują się nami czyli przyciągamy potencjalnych klientów. Nie znam ceny


My ogólnie (znaczy ja jestem tylko informatyczkiem ) nie zajmujemy się tzw. chińszczyzną. Stawiamy na szlachetne materiały i nie zamierzamy tego zmieniać. Złoto, srebro, bursztyn. Ogólnie jubilerstwo, nieoficjalnie można podzielić na tą zwykłą, dawną, tradycyjną jubilerkę i tą która dąży do obcinania kosztów. Na szlachetną zawsze jest zapotrzebowanie, ktoś coś kupi ale to są już większe kwoty. Z tym drugim jest tak że ciągle ktoś coś kupuje... ale na tym się już nie znam, więc nic więcej nie powiem.

Ogólnie w branży "artystycznej" jest ciszej... jakby gdzieś dalej są odgłosy internetowych straganiarzy...

Dobra, to już chyba wszystko co chciałem wiedzieć (chyba że macie coś co MUSZĘ wiedzieć, koniecznie - to mówcie - nie zamykam tematu ). Może jeszcze masz ~athabus jakieś książki do polecenia o tym adWords to zobaczę, poczytam. Na pewno będę szukał czegoś w tym temacie.

Dziękuję wszystkim za pomoc!

Thomson wyciągasz błędne wnioski...

Pozycjonowanie najczęściej jest opłacalne w sklepach internetowych, ale nie jest to reguła. Przykładowo u Ciebie może zajść taki problem, że będziesz musiał wydać sporo pieniędzy aby konkurować z takimi markami jak Apart czy Kruk, które zapewne mają naturalne i silne pozycje bo wiele osób je zna i linkuje. Jak piszesz sprzedajesz droższą biżuterię - pytanie zatem czy ludzie kupują biżuterię "w ciemno" w internecie czy raczej oglądają ją w sklepach realnych i kupują potem w internecie, żeby było taniej... Jeśli to jest taki model, to pozycjonowanie może się okazać nieopłacalne w Twojej branży.

Bannery czy buttony to bardzo dobra promocja wizerunkowa, ale aby dała jakiś skutek musi być prowadzona na dużą skalę, albo w serwisach grupujących Twój target. Zdecydowanie nie jest to jednak forma wspierająca cele sprzedażowe, a bardziej brandingowe. Co do płatnych linków to jest to zazwyczaj forma pozycjonowania, chociaż przyznam, że udało mi się kupić kilka linków na serwisach tematycznych, które powodowały konwersje i zwróciły się tylko samymi konwersjami właśnie. Jest to jednak rzadkość.

adWordsy to na początek najlepsza forma reklamy w Twoim przypadku bo:
- masz bardzo mały budżet i tylko tu zrobisz coś konkretnego
- adwordsy dadzą Ci odpowiedź, czy pozycjonowanie w Twojej branży ma sens bo zobaczysz czy pozycjonowanie ma sens (adwordsy i pozycjonowanie działa na tą samą grupę docelową)
- adwordsy są chyba najbardziej policzalne (jeśli zintegrujesz je ze statystykami np. od googla) - najlepiej widać na nich przełożenie wydatków na rezultaty

Co do cen to nie dowiesz się dopóki nie spróbujesz - w adwordsach sam ustalasz maksymalny poziom jaki jesteś w stanie płacić za kliknięcie. Jest on bardzo zależny od branży i od doboru słów. W mojej branży (średniokonkurencyjnej) za klik płacę między 1gr (głównie hasła wizerunkowe) a 1,50zł (średnio około 50gr za dobre hasło). U Ciebie kliki będą raczej drogie bo:
- masz dużo konkurencji bliskiej i dalekiej
- Twoi konkurenci (i ty również) masz zapewne wysokie marże na wyrobie co pozwala na płacenie dość wysokich kwot

Co do książek to chwilowo nie pomogę bo jestem po przeprowadzce do nowego mieszkania i jeszcze nie mam całej biblioteczki rozpakowanej ;-) Jeśli mnie pamięć nie myli to niezłe wprowadzenie i klika modeli matematycznych rozliczanie opłacalności widziałem w książce Tomka Frontczaka - ogólnie książka na 3+ ale warto ją przeczytać bo daje dobre podstawy.