Zmiany na "górze", Temat zostanie otwarty przy głosowaniu Opcje

[nospor]

Witam,
pragniemy ("my" czyli zarząd wraz z ekipą php.pl) wprowadzić pewne zmiany w zarządaniu php.pl. Jak wiecie, teraz na górze jest Zarząd, który pełni rolę zarządzającą. Członkowie zarządu wybierani są przez sam Zarząd raz na jakiś czas. Chcemy to zmienić. Zarówno częstość wyborów jak również same wybory. Proponujemy by w skład nowego zarządu wchodziły następujące osoby:
- jedna osoba z obecnego zarządu
- jedna osoba z ekipy php.pl
- trzy osoby z dowolnej grupy na php.pl
Pierwsza osoba zostanie wyłoniona przez zarząd, pozostałe przez ogólne wybory. Każdy z Was będzie mógł oddać głos max. na 3 kandydatów, z czego na jednego można oddać tylko jeden głos.
Począwszy od dziś przez 2 tygodnie zbierać będziemy kandydatury osób. Jeśli uzbierana będzie wystarczająca ilość osób, kandydaci będą mieli określony czas na przedstawienie swoich programów, co będą planowali zrobić za swojej kadencji. Chcemy, by do zarządu weszły osoby z pewną wizją rozwoju php.pl. Następnie będzie głosowanie. Zastrzegamy sobie usunięcie wybranych kandydatów, jeśli będziemy mieli do nich zastrzeżenia. Mamy nadzieję nie skorzystać z tego prawa, chyba że zdarzy się ekstremalna sytuacja (czytaj kandydat).
Kandydatów zgłaszać można w tym topicu lub też na PW. Prosimy jednak o powstrzymanie się od głupich komentarzy na temat ewentualnych kandydatów.

edit:
Kadencja kolejnych zarządów trwała by rok. Potem znowu wolne wybory. Jesli dani czlonkowie sie sprawdzą, nie widać przeszkod by zostali wybrani ponownie, ale otym to już Wy zadecydujecie głosując (lub nie) na nich.

Terminarz: (są to terminy przybliżone, zobaczymy jak się sytuacja będzie rozwijać.)
- 18.06 - 2.07 - zbieranie kandydatów
- 2.07 - 9.07 - czas na opublikowanie przez zakwalifikowanych kandydatów swojego pomysłu na PHP.pl
- 9.07 - 16.07 - głosowanie
- 17.07 - 19.07 - opublikowanie wyników


Zadania zarządu:
- Reprezentacja PHP.pl na zewnątrz (podejmowanie współpracy z innymi serwisami/firmami itp)
- Nadzorowanie wszystkich projektów utrzymywanych przez PHP.pl i ich rozwijanie,
- Nadzorowanie i organizacja pracy developerów (ekipy) PHP.pl,
- Kontrola administratorów forum/irca/wortalu itd,
- Ostateczna decyzja w sprawie skarg zgłaszanych na moderatorów/administratorów forum,
- Pomoc w realizacji pomysłów członków ekipy PHP.pl (i innych osóB)
- Organizacja konkursów (sponsorów)
- Jak sobie coś jeszcze przypomnę, to napiszę...

Kandydaci: (lista będzie na bieżąco aktualizowana)
- Ociu
- AcidBurnt (Acidos)
- mike
- nasto
- Athlan
- Ludvik

Programy wyborcze:
http://wortal.php.pl/wortal/program_wyborczy

[splatch]

Ze swojej strony chciałbym pochwalić zarząd za tak śmiały krok. Do tej pory takiej oferty chyba nie mieli użytkownicy żadnego polskiego forum. Mam nadzieję, że pomysł wypali a kandydaci dopiszą.

Co by nie mówić, zmiany na górze się przydadzą chociażby po to by wnieść jakiś powiew świeżości w istniejącej hierarchii. Warto by było zrealizować nie tylko program najlepszego kandydata ale włączyć również pomysły, które mogą być wartościowe.

Przydatną opcją było by określenie długości kadencji jak i publiczna możliwość weryfikacji realizowanych celów. Bez tego istnieje ryzyko, że wyłonieni kandydaci po prostu zajmą stołki, a tego byśmy nie chcieli.

Myślę, że dłuższy opis tego jak mają wyglądać zmiany na PHP.pl w przeciągu czasu, wraz z nowym sposobem powoływania części zarządu powinny być opisane, ponieważ sama informacja "głosujemy" niewiele tak na prawdę da. Ważne jest by nakreślić całokształt a nie tylko pokazać wierzchołek góry lodowej i się odgrażać, że pod wodą jest ona znacznie większa niż na powierzchni. Z mojej strony artykuł o planach byłby mile widziany.

Pozdrawiam serdecznie i jeszcze raz gratuluję odwagi.

[nospor]

Przydatną opcją było by określenie długości kadencji

Przepraszam, zapomniałem napisać że kadencja kolejnych zarządów trwała by rok. Potem znowu wolne wybory. Jesli dani czlonkowie sie sprawdzą, nie widać przeszkod by zostali wybrani ponownie, ale otym to już Wy zadecydujecie głosując (lub nie) na nich.

publiczna możliwość weryfikacji realizowanych celów

Najlepszą weryfikacją będą oddane glosy w następnych wyborach

[splatch]

Nie sądzę by czekanie rok czasu na brak efektów było rozsądnym pomysłem. Dostęp społeczności do planu będzie wpływać pozytywnie na motywowanie do pracy, inaczej ma spore szanse powstać sytuacja kiedy przez 10 miesięcy nic się nie robi a by później w ciągu dwóch wszystko nadrobić. Przecież dosłownie taki sam tryb pracy ma nasz kochany sejm - przez 3 lata nic a przez ostatni rok rozdawanie pieniędzy w celu zdobycia przychylności wyborców.
Normalnym trybem pracy większych spółek jest ustalanie planu na dany rok i późniejsze rozliczanie z niego, ale pójdźmy o krok dalej i dajmy ludziom wgląd na to co się dzieje. Niech to będzie nasza akcja - "czyste ręce".

Szersze opisanie zasad powoływania i przede wszystkim klarowne zasady odwoływania członków zarządu wyjdą tylko na dobre.

[seaquest]

@splatch: nie myśleliśmy jeszcze o tym tak szeroko. Myślę, że to jest do ustalenia/przemyślenia jeszcze.

Na razie skupiliśmy się na samych wyborach. Myślę, że to społeczność będzie jakoś samoczynnie kontrolować działania zarządu, choć tak jak mówisz, dobrze jest określić pewne zasady.

A może Ty byś kandydował?

[pawel_k]

a czy moglibyście (jako zarząd) napisać jakie mniej więcej zakres obowiązków obowiązywałby nowych ludzi? bo szczerze ja nie wiem co taki przyszły członek zarządu mógłby zrobić, w jakim zakresie ustalić program itp...

[seaquest]

Na szybko umieściłem to w poście nospora http://forum.php.pl/index.php?showtopic=70...mp;#entry369281

Podejrzewam, że to jeszcze nie wszystkie zadania jakie wykonujemy, ale na pewno część z nich.


Dodam jeszcze od siebie. Obecny Zarząd opublikuje niedługo kilka raportów na temat obecnego stanu PHP.pl.

[Strzałek]

Od siebie skromnie dodam że kandydaturę splatcha popieram. Zapewne jednak mój kandydat nie jest tym zainteresowany, a szkoda

[Ludvik]

Myślę, że to jest dobry pomysł. Otwarcie zarządu może wprowadzić trochę ożywienia w serwisie.

Ale tak jak powiedział splatch, trzeba by opracować możliwość zmiany składu zarządu w trakcie kadencji. Następne wybory mogą być za późno...

[misiek172]

Witam.

Na wstępie chciałem pogratulować pomysłu wolnych wyborów, które pomogą php.pl się rozwijać.

Popieram całkowicie wypowiedź @splatch, mianowicie aby każdy kandydat rozpisał swoje plany w okresach, czyli np. w okresie od I do II miesiąca planuje wdrążyć/zmienić to i tamto, ponieważ wtedy będzie można rzetelnie go rozliczyć z zrealizowanych, bądź nie zrealizowanych planów.

Potencjalny kandydat winien być obiektywny, znaczy nie kierować się emocjami ani znajomościami. Co powinien wziąć pod uwagę głosujący, bądź zarząd.

Przydatną rzeczą byłoby jeszcze znajomości i doświadczenie w innych serwisach internetowych, takich jak webpacket.net, 4programmers.net itp. między innymi w celu reklamy.

Chciałbym również wnieść aby głosy oddane na kandydata były w pełni uzasadnione, ponieważ istnieje ryzyko, iż będą oddane "po znajomości" oraz aby do oddania głosów wymagana była jakaś minimalna ilość postów, aby nie głosowali ludzie na danego kandydata znając go dosłownie z paru jego wypowiedzi na forum.

Pozdrawiam, Łukasz.

[mike]

Ale tak jak powiedział splatch, trzeba by opracować możliwość zmiany składu zarządu w trakcie kadencji. Następne wybory mogą być za późno...

Powoli
Jest to pierwsza "edycja" takiego "konkursu" i pewne rzeczy wyjdą w praniu.
Znikoma ilość osób obecnie aktywnie działających w PHP.pl nadal pozostanie i będzie miała możliwość zareagowania jeśli "coś pójdzie nie tak"

Przydatną rzeczą byłoby jeszcze znajomości i doświadczenie w innych serwisach internetowych, takich jak webpacket.net, 4programmers.net itp. między innymi w celu reklamy.

Zbędne.
Wybieramy wśród użytkowników PHP.pl a nie z pośród przypadkowych ludzi w sieci.
I z całą pewnością nie będzie żadnych reklam: "PHP.pl wybiera zarząd". Po co?

Chciałbym również wnieść aby głosy oddane na kandydata były w pełni uzasadnione, ponieważ istnieje ryzyko, iż będą oddane "po znajomości" oraz aby do oddania głosów wymagana była jakaś minimalna ilość postów, aby nie głosowali ludzie na danego kandydata znając go dosłownie z paru jego wypowiedzi na forum.

Nie ma obaw.
Zarząd (obecne władze) rezerwują sobie prawo do odrzucania kandydatury. Nawet jeśli byłaby bardzo popularna.
Są użytkownicy na forum, którzy objąć pewnych stanowisk po prostu nie mogą i tyle. Zresztą kto będzie głosował na przykładowego misiek_1992? Znikomy procent użytkowników.

Popieram całkowicie wypowiedź @splatch, mianowicie aby każdy kandydat rozpisał swoje plany w okresach, czyli np. w okresie od I do II miesiąca planuje wdrążyć/zmienić to i tamto, ponieważ wtedy będzie można rzetelnie go rozliczyć z zrealizowanych, bądź nie zrealizowanych planów.

Bez przesady.
Pamiętajcie, że my nie szukamy developera/programisty tylko kogoś z ogólnie pojętym pomysłem/ideą.
To co on zwojuje będzie równie zależało mocno od niego jak i od osób które będzie potrafił zwerbować, zachęcić, pokierować. Pewna granica szczegółowości planów kandydata nie jest osiągalna.
Przynajmniej z mojego punktu widzenia.

[seaquest]

Chciałbym również wnieść aby głosy oddane na kandydata były w pełni uzasadnione, ponieważ istnieje ryzyko, iż będą oddane "po znajomości" oraz aby do oddania głosów wymagana była jakaś minimalna ilość postów, aby nie głosowali ludzie na danego kandydata znając go dosłownie z paru jego wypowiedzi na forum.

To jak kto głosuje to jest jego prywatna sprawa. Jedyne ograniczenie które my wprowadzamy to konieczność posiadania konta założonego przed 09.06.2007. Zarówno do głosowania jak i kandydowania.

Podobnie jak mike uważam, że nie należy określać szczegółowego planu, a jedynie swoją wizję PHP.pl. Niejednokrotnie próbowaliśmy określać plany, terminy itd. Życie je weryfikowało. Ale wizja została ta sama.

No, ale póki co nie widzę kandydatur. Miejmy nadzieję, że sytuacja zmieni się w ciągu najbliższych 2 tygodni.

[Sokal]

Pomysł nawet fajny

Rozumiem, że my (jako userzy) mamy zgłaszać kandydatury? Może lepiej by było zrobić tak, że kandydacji się sami zgłaszają i od razu przedstawiają swój plan. Jeżeli zarząd (czy kto tam) uzna, że to jedna wielka lipa to od razu wywala taką osobę.

Co do głosowania/kandydatów to i tak będzie to po znajomości, albo po ilości postów Znam kilka takich przypadków, ale to nie jest forum od tego.

Ten post edytował Sokal 18.06.2007, 22:42:16

[Ludvik]

Może lepiej by było zrobić tak, że kandydacji się sami zgłaszają i od razu przedstawiają swój plan. Jeżeli zarząd (czy kto tam) uzna, że to jedna wielka lipa to od razu wywala taką osobę.

Nie wiem czy to najlepszy pomysł. Wybierana osoba musi być znana i lubiana przez społeczność php.pl. Poparcie będą mieli ludzie, którzy rzucają się pozytywnie w oczy.

Co do głosowania/kandydatów to i tak będzie to po znajomości, albo po ilości postów Znam kilka takich przypadków, ale to nie jest forum od tego.

W tym temacie widać, że ilość postów odpada. Splatch ich "dużo" nie ma, a został wymieniony jako pierwszy... Nawet jeżeli ktoś się dostanie po znajomości to co? Będzie się spisywał - zostanie. Nie będzie - wyleci. Wątpię, żeby istniało przyzwolenie na to ze strony tak dużego grona osób, jakim na pewno jest społeczność php.pl...

[seaquest]

Sokal, kandydaci muszą zgłaszać się sami. Nikogo nie zmusimy do bycia w zarządzie.

I proszę, czytajcie uważnie pierwszy post, jest tam dokładny terminarz i jest tam także informacja o obowiązku przygotowania "planu". Wszystkie kandydatury i plany zostaną opublikowane na specjalnej stronie, a następnie zostanie tam udostępniony system do głosowania.

[squid]

W mrowisku są mrówki robotnice, które coś tam budują i zajmują się larwami, inne mrówki bronią mrowiska a królowa znosi jaja zapewniając kolejne "ręce" do pracy. Wszystkie typy mrówek są potrzebne aby zapewnić rozwój i przetrwanie mrowiska.
Tym banalnym przykładem chciałem Wam zobrazować, że dobrze byłoby aby zbierać kandydatów do konkretnego stanowiska w zarządzie, każde stanowisko powinno mieć inne obowiązki ponieważ jeden jest człowiekiem wygadanym i łatwo nawiązuje kontakty i sponsorów inny jest rewelacyjnym strategiem czy projektantem i wszyscy oni są potrzebni ale nie koniecznie 5 w 5cio osobowym zarządzie

Trzeba wiec podzielić miejsca wg zadań i wziąć pod uwagę ze czasem warto sie tymi zadaniami podzielić

[seaquest]

No tak, faktycznie prosimy o dokładniejsze czytanie.

@ARJ: Obecny zarząd wytypuje jedną osobę, która zostanie w składzie nowego zarządu .

@NuLL: soft już jest na ukończeniu. W ciągu tych trzech tygodni na pewno go przetestujemy jeszcze.

[toni22]

@misiek172

potencjalny kandydat winien być obiektywny, znaczy nie kierować się emocjami ani znajomościami. Co powinien wziąć pod uwagę głosujący, bądź zarząd.

dobre ale......

Przydatną rzeczą byłoby jeszcze znajomości i doświadczenie w innych serwisach internetowych

co jest jak tak wszyscy chca wybiera ludzi to ja się poddaje ... ((

hciałbym również wnieść aby głosy oddane na kandydata były w pełni uzasadnione, ponieważ istnieje ryzyko, iż będą oddane "po znajomości"

hmmm po wypowiedziach tego typu myśle ze te wybory bedą identyczne jak wybieranie polityków, niechce sie czepiac teraz misiek172 ale tak to wlasnie wygląda w polsce.

to moj pogląd proszę o nieusuwanie mej odpowiedzi jak to czasem bywa , thx

[jasiek]

Czytam te posty i widzę jakies niezrozumienie sprawy ....chyba nie o to chodzi by nowy zarząd był grupą indywidualistów skrobiących własna marchewkę, moim zdaniem to raczej ma byc zespół który wypracuje wspolną wizje ewentualnego rozwoju serwisu i bedzie ją jako całość realizował.
To pierwsza uwaga a druga tak naprawde serwis istnieje nie dla pomysłów zarządu i moderatorów ale jego uzytkowników i jezeli już czegoś oczekiwać od nowego zarzadu to co najwyżej sugerownie jakiś zmian ale gotowości do wycofania sie jezeli nie znajdą one uznania od najwazniejszych w tym "bałaganie" jakim są ludzie go odwiedzający.
Założeniem seriwsu było zkontaktować ze soba ludzi szukajcych wiedzy z tymi którzy sa gotowi ta wiedzą sie podzielić.. jezeli nowy zarząd miał by stracic ten cel z oczu... to lepiej niech nie będzie żadnych zmian.
Jeżeli można zgłaszać jakies uwagi do działalności serwisu to jest w nim zbyt dużo niesprawdzonej /z palca / wiedzy słowem może by zastanowić się nad wyposażenie go w jakiś system krytycznych recenzentów podpowiadanych rozwiązań to jedna uwaga a druga może by można by było pogrupowac bardziej szczegołowiej tematyke postów.
Co do pozostałych zadań zarządu sie nie wypowiadam dla mnie to abstrakcja, przepraszam za szczerość

[DeyV]

Nie można jednak zapomnieć o czymś jeszcze.

Zarząd PHP.pl to nie władza, ani zaszczytny tytuł.
Tutaj oznacza to mniej więcej tyle, że masz/miałeś jakiś pomysł, by coś zrobić, i byłeś wystarczająco zdeterminowany, by zasuwać wystarczająco długo, by go zrealizować, przy większej (czasem) lub mniejszej (zazwyczaj) pomocy innych.

Problem bowiem jest taki, że pomysły i wizje to my mamy, i ich nam nie brakuje... Straciliśmy chyba jednak ideę, jak je zrealizować, doprowadzić do dalszego rozwoju.

A uwagi na to, że nie jest to prywatny serwis, nie chcemy, by staczał się w dół, tylko dalej rozwijał.
Tym bardziej, że jest to bardzo potrzebne, i skorzystałby na tym cały światek.

Stąd też - z jednej strony - wcale mnie nie dziwi to, że nikt się nie wyrywa z kandydaturami.
Z drugiej - jestem jednak przekonany, że jest w Polsce wielu programistów PHP, którzy ciągle szukają jakiegoś miejsca, by się zaprezentować, pokazać, wykazać.
PHP.pl może być po temu świetną okazją...