Forum PHP.pl

http://www.jcxsoftware.com/jcx/?q=node/1108



Zainstalowalem przed chwila ta wersje 2.0 i widze, ze jeszcze troche wody w Wisle uplynie zanim to bedzie do uzytku.. nie dziala mi nawet intellisense dla standardowych funkcji w php.. jedynie uzupelnia niektore stale i funkcje lokalne.

Heh.. sam tez przetestowalem "troche" roznych srodowisk i nadal jestem zdania, ze do VS 2005 to sie zadne, ale to zadne srodowisko nie umywa.. Jesli nowa wersja VS.php bedzie znacznie lepiej korzystala z tej prawie idealnej podkladki to moze zdeklasowac wszystkie inne IDE z miejsca. No ale na to trzeba jeszcze poczekac...
Tymczasem w ostatnich miesiacach testowalem nowe wersje php Edit oraz PHPEd.. Ten pierwszy odpadl w przedbiegach za slabe podpowiadanie skladni (nie wylapywal duzej czesci plikow z projektu.. nie wiem czemu, ale nawet ogole wrazenie pozostalych funkcji bylo slabe). Za to ten drugi to moj nowy faworyt. Probowalem juz PHPEclipse, TruStudio.. i Zenda, i wiele wiele innych mniej polecanych tutaj srodowisk.
Jak dla mnie wszystkie przy nim wymiekaja. Ma swietne podpowiadanie skladni, interfejs wg mnie najprzyjemniejszy z tych co mialem do tej pory podziwiac (na tym polu Zend baaardzo kuleje w moich oczach). Swietny profesjonalny debugger (niestety w wersji demo jest tylko 50 sesji debugowania, potem juz funkcja sie blokuje... ale milo wspominam kazda z nich ;]), ktory bez problemu udalo mi sie zintegrowac z juz istniejacym apachem, wiec uniknalem potrzeby instalowania dodatkowego softu. Cale srodowisko zreszta ladnie integruje sie z istniejacym apachem, wiec moge odpalac projekty prosto z IDE.
Do tego interfejs jest ladnie konfigurowalny.. wszystkie sidebary mozna powylaczac i dostosowac wyglad do swoich potrzeb/przyzwyczajen.. tego mi brakowalo w Zendzie, nie moglem wylaczyc rzeczy, ktore byly mi totalnie niepotrzebne, a zajmowaly miejsce.. po kilku dniach spowodowalo to dyskwalifikacje, meczylem sie tam po prostu.
Kolejna zaleta jest to, ze program jest pisany natywnie pod system (jest wersja po Windowsa i Linuxa, ale testowalem tylko ta pierwsza), wiec zasuwa niemilosiernie w porownaniu do powyzszej trojki opartej na Javie. Dla mnie jest to znaczacy argument, mimo ze sprzet mam niekiepski to jednak roznica miedzy dzialaniem Eclipsa, Zenda i PHPEd jest zauwazalna, oczywiscie na korzysc tego ostatniego.
Jest oczywiscie wsparcie dla CVS'a, FTP, SVN (aczkolwiek takie nie wprost.. ale starcza w zupelnosci, bo ikonki z Tortoise'a sa) i paru innych rzeczy. Z wad funkcjonalnych dopatrzylem sie tylko kilku szczegolow, ale nie sa to wady na tyle duze, aby mnie odepchnely na tyle na ile odepchnely mnie wady wczesniej testowanych srodowisk. Jest za to inna wada.. cena. 300$ na polskie warunki to niemala kasa, nie ma co ukrywac. Poki co robie sobie powoli liste swoich uwag, przesle je za jakis czas do autorow i poczekam na kolejna glowna wersje, ktora ma byc chyba jeszcze w tym roku. Jesli poprawia wiekszosc niedociagniec to bardzo prawdopodobne, ze szarpne sie na licencje, bo poki co poza wspomnianym na poczatku VS.php to nie widze sensownej konkurencji.
Nastepny do testow pojdzie wlasnie VS.php, ale to za jakis czas, bo w tym semestrze mam taki hardcore, ze jeszcze takiego nie zaznalem, wiec nie mam czasu na zabawy (nawet tutaj rzadziej zagladam niestety). Jak juz go troche potestuje to nie omieszkam podzielic sie tym tutaj. Jesli bedzie przynajmniej tak dobry jak PHPEd to bedzie to lepsza opcja ze wzgledu na bardziej przystepna cene (99$), no ale nie bede wyprzedzal faktow.

U mnie zasuwa, az milo.. tyle, ze mam "troszke" lepszy sprzet od Seth'a, wiec moze to kwestia tego..
Probowalem tez to odpalac w domu na P3 450 to tam faktycznie mulilo, tak ze sie nie da normalnie pracowac.. ale na moim primary kompie hula ladnie.

Ale nie ma wszystkiego co dobre IDE miec powinno. Ba.. nie ma w zasadzie niczego.. Pewnie dlatego, ze to tylko edytor, a nie IDE.. sam go nadal uzywam, ale zastanawiam sie nad przesiadka na cos lepszego. Ostatnio testowalem Zenda, ale ma pare powaznych dla mnie wad, o ktorych pisalem tutaj niedawno. Zauwazylem, ze PHPEdit wyglada calkiem przyjemnie, calkiem podobnie do VS. Sciagnalem sobie triala i potestuje go troche jak juz bede mial po sesji.. jesli nie zapomne to pochwale sie swoimi spostrzezeniami na jego temat. Kiedys testowalem wersje 1.2.x, ale byla niestabilna i czegos jej brakowalo (nie pamietam juz..), mam nadzieje, ze w dwojce to poprawili.

VS 2005 jest prawie idealny tylko, ze to niestety nie jest srodowisko do php, aczkolwiek istnieje projekt VS.php i podobno bedzie wersja oparta na VS 2005.

Jesli chodzi o Zenda to testowalem go pare dni i ogolnie jest okej.. ale ma pare powaznych wad jak dla mnie, ktorymi podzielilem sie juz z autorami, moze je wiec poprawia. Chodzi o to, ze:

- brakuje mozliwosci ustawienia zakladek z nazwami plikow u gory edytora (baardzo mnie to deneruje.. w kazdym zakladkowym programie mam je zawsze u gory i tak juz sie przyzwyczailem)
- nie ma mozliwosci prostego zamkniecia zakladek, np. 3 klawiszem myszki na zakladce lub dwuklikiem.. czy tez tak jak jest w Eclipse, ze jest widoczny "X" na kazdej zakladce i mozna go od razu wcisnac. To jest dla mnie chyba najwieksza wada, bo zamykanie nadmiarowych zakladek staje sie bardzo niewygodne.
- nie ma mozliwosci indywidualnego ustawienia zakladek na sidebarach, wiele z nich chetnie bym wylaczyl calkowicie (np. z sidebara File Manager wywalil bym kompletnie zakladki File System oraz SQL, bo ich nie uzywam a teraz sa one na stale i dzieki temu zadna nazwa zakladki nie miesci sie i zostaja prawie same wielokropki)
- przydalby sie jakis skrot do przejscia w tryb "Full screen", tj. chowa wszystkie otwarte sidebary (a po ponownym wcisnieciu z powrotem pokazuje dokladnie te co byly widoczne przed ukryciem)
- brakuje uzupelniania kodu CSS



Rowniez bym takie znalazl.. ale to dziala w obie strony. TS czy PHPEclipse tez nie ma wielu rzeczy, ktore ma Zend. Jesli chodzi o TS vs PHPEclipse to wole TS.. Juz chyba w tym temacie pisalem dlaczego, wiec nie bede sie powtarzal, ale glownie chodzilo o lepsze podpowiadanie kodu oraz debugger (ktory de facto nie dziala ).
Gdyby polaczyc najlepsze cechy PHPEclipse i TS to byloby calkiem przyjemne srodowisko. Ale jesli chodzi o podpowiadanie kodu to Zend zjada konkurencje na sniadanie. Chociaz i u tam jest wiele rzeczy do ulepszenia.

Zend Studio tez jest w Javie, tylko ze nie jest tak kobylasty jak Eclipse.

Prawde mowiac mi sie ZS nie podoba.. widzialem ta nowa wersje, ale nie zrobila na mnie jakiegos wiekszego wrazenia. Jak na tak profesjonalne srodowisko spodziewalbym sie czegos wiecej.. a napotkalem wiele podstawowych niedociagniec, ktorych nie maja nawet proste edytory tekstu, a utrudniaja mi jego obsluge.
Z takich co od razu rzucily mi sie w oczy to niemoznosc przestawienia zakladek na gore edytora (wszystkie zakladkowe programy, ktorych uzywam maja je u gory i tak mi sie podoba... ale mimo tego wiekszosc z nich ma mozliwosc ich przestawienia) oraz brak mozliwosc latwego zamkniecia zakladek (dwumlaskiem, 3 przyciskiem albo chociaz jakis X moglby na nich byc, tak jak w Eclipse).
Reszta interfejsu tez jest bardzo malo konfigurowalna (toolbar i te sidebar'y ze wszystkich stron).
Dodatkowo przy tak wypasionym uzupelnianiu skladni mogliby sie postarac i dorobic tez to samo dla CSS'ow.
Nie wiem dlaczego, ale rozszerzenie .tpl domyslnie jest przypisane do php i nie mozna tego zmienic, a chcialbym sobie ustawic, zeby te rozszerzenie bylo kolorowane jak HTML.

Moim idealem jesli chodzi o IDE dla php byloby chyba Visual Studio 2005 z obsluga php na podobnym poziomie jak C#... Jak ktos widzial jak tam dziala Intellisense (nazwa ich mechanizmu uzupelniania kodu) dla wszelkich dokumentow Web, w tym (X)HTML oraz CSS to wie o czym mowie..
Do tego debugowanie z ZS i mamy niezle cudo.

PS. poslalem wszystkie swoje uwagi do panow z Zenda, zobaczymy czy cos uwzglednia w nastepnej wersji

No moze i troche bez sensu.. ale kolorowanie HTML jest nie z TruStudio a z WebTools do Eclips'a, ktore sa robione pod JSP i tam raczej nikt nie bral pod uwage, ze to bedzie uzywane w ten sposob. Pozostaje wiec chyba czekac na dalszy rozwoj TruStudio albo WebTools, moze ktos wpadnie na taki pomysl U mnie moje pliki z szablonami maja osobne rozszerzenie, ktore dodalem do listy kolorowania jako html i jest w miare dobrze.. nie koloruje skladni samych szablonow, ale nie jest to juz az takie wazne.

Wydaje mi sie, ze sie nie da.. btw gdybys o tym nie napisal to pewnie nie dowiedzialbym sie, ze takiej rzeczy nie ma. Nie mieszaj HTML'a z php i bedzie dobrze

Tylko, ze nadal ma powazny bug z word wrapem i kilka innych, ktorych juz nie pamietam..

Thx co do helpa.. zadzialalo chociaz teraz juz mi nie bedzie potrzebny, bo...

wrocilem do TruStudio.. to byl pierwszy plugin do Eclipsa ktory testowalem i przypadl mi do gustu, ale nie dalo rady pracowac nie majac kolorowania html'a, styli i js'a, wiec go porzucilem.. podsunales dobry pomysl z tymi webtoolsami, z ktorych zreszta tez juz korzystalem w PHPEclipse 1.1.7.
Ten ma juz calkiem niezle wsparcie jesli chodzi o uzupelnianie, bije na glowe pod tym wzgledem PHPEclipse. Toggle Comment u mnie dziala.. musialem tylko przebindowac klawisze (koniecznie trzeba usunac ta akcje, ktora jest przypisana standardowo do Ctrl-/, u mnie byla ona jakos dziwnie wyswietlona, jak ja usunalem i ustawilem od nowa ten klawisz (obszar Editing Text) i dziala.


Niekoniecznie, mi sie udalo bez All-in-one. Nie lubie jak jest latwo wiec sciagnalem samego runtime'a, oczywiscie nie zadzialalo, ale szybko po tym zauwazylem ze na stronie sa spisane wszystkie requirements co do tego modulu, wiec wystarczylo tylko je poinstalowac (koniecznie przed WTP) i zadzialalo.

W zasadzie TruStudio zalatwilo wszystkie moje zastrzezenia do PHPEclipse, wiec prawdopodobnie juz do niego nie wroce. Brakuje mi tylko kolorowania skladni szablonow, w PHPEclipse bylo cos takiego :/ No coz.. wszystkiego jak widac miec nie mozna :] No i jeszcze przeskakiwanie miedzy nawiasami zamykajacymi/otwierajacymi bylo by mile widziane.

Jesli chodzi o debugger to niestety nie jest juz tak wesolo. Gdy stworzylem prosty projekt to faktycznie wszystko smiga ladnie, ale jak juz sprobowalem tego samego na "troche" wiekszym projekcie, nad ktorym sobie obecnie siedze to ujrzalem cos takiego: http://dev.trustudio.org:8081/secure/attac...35_image001.jpg
Nie tylko ja mam z tym problem.. http://dev.trustudio.org:8081/browse/php-109
Co gorsza nie jest to takie latwe do odtworzenia, bo znalezione w necie przyklady osob, ktore im nie dzialaly (rzucajac ten sam blad) u mnie dzialaja :/
Oczywiscie probowalem kombinowac ze sciezkami, ale nic nie pomaga. Dzisiaj juz mi sie nie chce z tym walczyc, zmeczony jestem, ale jutro poszukam jeszcze informacji o tym bledzie, moze znajde odpowiedz.

Tez ok miesiac temu zaczalem uzywac PHPEclipse i jest to jedyny edytor, z ktorym wytrzymalem dluzej niz tydzien nie liczac EditPlus'a, z ktorego korzystalem do tej pory. Postanowilem do niego podejsc po zakonczeniu calego semestru z Javy, gdzie robilismy w Eclipse i wiele jego mozliwosci bardzo mi sie spodobalo (wg mnie inne edytory moglyby spokojnie zaczerpac z niego wiele pomyslow garsciami).
Obsludze php w PHPEclipse duzo brakuje do tego co jest w Javie, no ale generalnie jest niezle. Podobnie jak poprzednikowi podoba mi sie on bardziej niz Zend (ktorego odinstalowalem jeszcze w ten sam dzien jak go zainstalowalem.. totalnie nie przypadl mi do gustu, aczkolwiek uzupelnianie ma chyba jedno z najlepszych). Przez ostatni rok przetestowalem troche roznych edytorow, ale dopiero ten po EditPlusie jest tym, dla ktorego zachcialo mi sie napisac posta

Co mi sie w nim nie podoba ?
Drugi myslnik z poprzedniego posta.. tez mnie to strasznie denerwuje, ale wlasnie znalazlem gdzie to mozna wylaczyc, wiec chyba po problemie.. Preferences -> PHPEclipse -> php -> zakladka Typing -> Wrap double/single quoted php Strings (trzeba odnaczyc)

Druga sprawa to integracja z helpem.. z racji braku podpowiedzi argumentow jest to dla mnie wazna opcja, a niestety mi nie dziala.. Wybralem odpowiedni plik .chm i niby przy wciskaniu kombinacji klawiszy help sie wlacza, ale zamiast strony z wybrana funkcja pojawia sie "Nie znaleziono strony". Udalo sie to moze komus opanowac ?

Jest tez maly blad z podpowiadaniem nazw zmiennych lokalnych, bo podpowiada wszystkie, a nie tylko z funkcji w ktorej jestesmy, no i nie podpowiada superglobalnych, chociaz w EditPlusie nie mialem uzupelniania w ogole, wiec sie przyzwyczailem do pisania wszystkiego, ale sporo tez robie w VS.NET takze wiem jak takie uzupelnianie pomaga..

Jest to jedyny edytor, ktory oderwal mnie od EP na dluzej niz kilka dni, pogodzilem sie z czescia jego brakow i prawdopodobnie przy nim zostane. A jak jeszcze dorobia porzadne uzupelnianie kodu to juz w ogole bedzie fajnie.

@chmolu: co do pojawiania sie uzupelniania to jesl Ci sie nie pojawia samo to mozesz je wywolac przez Ctrl-Spacja.

EditPlus ma mozliwosc konwersji i pozostale cechy, ale nie jest darmowy

Pozatym ja mam np. zainstalowany dodatkowy układ klawiatury w systemie, który generuje znaczki w iso, uniezależniam się w ten sposób od edytora, a przełączenie się między kodowaniami to "aż" Alt+Shift..

Faktycznie ladniutka.. szkoda tylko, ze nie ma polskich liter nawet w Win1250...

PSPad ma powaznego buga z Word Wrapem. Swego czasu postanowilem sprobowac sie na niego przesiasc, bo z darmowych podoba mi sie najbardziej, wiec przez tydzien go uzywalem do wszystkiego. Pisalem jakis zwykly tekst, troche tego bylo i czasami w momencie zawijania pisanego wiersza objawial sie ten blad. NIe pamietam dokladnie o co chodzilo, bo to juz bylo jakis czas temu, ale chyba znikala jakas linijka czy cos.. w kazdym razie musialem robic w tej sytuacji Ctrl-Z i jeszcze raz. Przejrzalem uwaznie ChangeLog'a do najnowszej wersji i nie widze aby cos takiego poprawiali.. a szkoda, bo edytorek naprawde fajny.

Lucida jest ladna, ale za cienka jak dla mnie do kodowania, uzywam jej za to w programie pocztowym.
Do kodu natomiast EFN PolskieStrony 2000 (darmowa z eurofontu), bo ma polskie literki kodowane w ISO-8859-2, mam tez do tego uklad klawiatury ISO i pisze odrazu w iso, nie chce mi sie bawic w jakies konwersje pozniej.

No tak.. bez tego sie nie da. Ale nie moge sie zgodzic z tym, ze to wystarcza. Przynajmniej mi. Dla mnie "czarno biały" kod jest poprostu nieczytelny. Właśnie zrobiłem sobie test.. odpalilem jeden pliczek w notatniku i własnego kodu nie poznaje :]. Nie chcialbym ogladac cudzego...


Ale po co, skoro z kolorowaniem skladni takie bledy widac odrazu na tacy, wiec poprawia sie je jeszcze zanim sprawdzi sie kod w przegladarce. Zreszta to byl tylko przyklad.. moze to byc jakis glupi blad w kodzie html (nikt nie jest nieomylny, to moze byc zwykla literowka..), ktorego parser php nie sprawdzi i co wtedy ? Pozostaje "ręczne" szukanie błędu, a to nie jest ani miłe, ani wydajne.


Nie gwarantuje, ze akurat Tobie przypadnie do gustu, w koncu kazdy lubi cos innego, no ale probuj probuj, a noz sie uda

Sory.. ale o jakiej przejrzystosci kodu Ty mowisz w notatniku Przeciez tam nie ma podstawowej rzeczy dajacej przejrzystosc, czyli kolorowania skladni, glupiego niedomknietego cudzyslowa mozna szukac do bolu...
Wszystkie (chyba) wymienione tutaj edytory to sa rowniesz edytory tekstowe, a nie WYSIWYGi, tylko ze rozbudowane o rzeczy ktore przyspieszaja kodowanie a takze zwiekszaja przejrzystosc kodu, wiec jak dla mnie "troche" ten Twoj argument chybiony.

Potwierdzam...
Ostatio zrobilem sobie test, na sile chcialem zmienic edytor, wiec przez jakis tydzien uzywalem PSPad'a, ale jednak nie moge.. ma pare fajnych bajerow jak uzupelnianie nazw funkcji, ale tym nie nadrobi reszty i bledow (w tym tego z zawijaniem tekstu), ale za jakis czas sprobuje po raz 3 do niego zasiasc (jak juz poprawia te bledy), bo mimo wszystko jest on najbardziej zblizony do EditPlus'a, ktorego interfejs jest moim idealem

W kilku miejscach czytalem, ze CM jest amerykanska odpowiedzia na Chemical Brothers.. moze cos w tym jest, slucham jednego i drugiego i jakies tam podobienstwa sa, mozesz sprobowac.

o tak drugiego takiego wokalu nie slyszalem.. jak podoba Ci sie Nightwish to polecam sprobowac tez Lacuna Coil, Within Temptation, The Gathering.

A po co chcesz cokolwiek szufladkowac.. mi tam osobiscie nie robi roznicy jakiego gatunku jest to co slucham, wazne zeby sie podobalo CM tez slucham, ale nie mam pojecia gdzie ich "wsadzic"... Wg allmusic.com jest to elektronika o nastepujacych stylach: Big Beat, Funky Breaks, Electronica, Club/Dance. Nie wiem czy mam sie z tym zgodzic, bo nie jestem specjalista od gatunkow muzycznych, a juz tymbardziej takich orientalnych, w kazdym razie masz odpowiedz.

A mi sie nie chce wszystkiego wypisywac, wiec po prostu podam linka
Nie jest to do konca aktualne, bo od niedawna mam troche problemow z uploadowaniem wynikow, ale duzo sie to nie rozni od tego co byc powinno.

No to jeszcze jeden dla informatykow ;]

Na co mi szybkie lacze, jak ten serwer ledwo zipie 30-50KB/s max szlo
Wszystkie filmiki juz kiedys widzialem, polecam tez aliensong.mpg, kiedys moj ulubiony