Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

 
Reply to this topicStart new topic
> b2b - o co chodzi?
szczrzcz
post 18.05.2017, 11:33:16
Post #1





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 153
Pomógł: 0
Dołączył: 20.04.2017
Skąd: Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


przykładowo 5000 netto na fakturze



czy tu są wymienione wszystkie moje koszty czy jeszcze jakieś składki za prowadzenie działalności dochodzą?


---edit---
dla porównania inne umowy z całkowitymi kosztami pracodawcy 5000 zł.


UMOWA DZIEŁO:


UMOWA ZLECENIE


UMOWA O PRACĘ




Ten post edytował szczrzcz 18.05.2017, 13:19:59
Go to the top of the page
+Quote Post
ohm
post 18.05.2017, 11:41:47
Post #2





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 618
Pomógł: 143
Dołączył: 22.12.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


To jest tylko koszt ZUSu i podatków, dodatkowy koszt DG to około 100zł/mc za KPiR
Go to the top of the page
+Quote Post
szczrzcz
post 18.05.2017, 11:51:11
Post #3





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 153
Pomógł: 0
Dołączył: 20.04.2017
Skąd: Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(ohm @ 18.05.2017, 12:41:47 ) *
To jest tylko koszt ZUSu i podatków, dodatkowy koszt DG to około 100zł/mc za KPiR

i już? działalność gospodarcza to 100 zł/mc? czy jeszcze jakieś dziwactwa?

i jeszcze jedno. Jeśli pracodawca pisze 5000 netto na fakturze to jego całkowite koszty wynoszą 5000 zł ? W sensie czy gdybym chciał zamiast b2b umowę o dzieło to co mam wpisywać w tych kalkulatorach by się dowiedzieć ile dostane na rękę?

i jeszcze drugie. Co ci ludzie maja na myśli pisząc:
"Junior PHP Developer 2000-4000 pln netto" nie wspominając o rodzaju umowy

Ten post edytował szczrzcz 18.05.2017, 11:53:12
Go to the top of the page
+Quote Post
Pyton_000
post 18.05.2017, 12:08:49
Post #4





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 8 068
Pomógł: 1414
Dołączył: 26.10.2005

Ostrzeżenie: (0%)
-----


DG to
- Koszt ZUS (400 lub 1100 z groszami) per mc
- Podatek Dochodowy PIT (18%)
- Koszt księgowości (lub nic jeśli samemu się prowadzi)

Tyle. Z tym że ZUS obowiązkowo co mc czy zarabiasz czy nie...

Jeśli pracodawca pisze 5000netto FV to znaczy że wystawiasz FV na kwotę 5000zł netto.
Jak ktoś nie pisze jaka umowa to zależy. Jak widzisz FV 5000netto to wyjdzie Ci na rękę mniej. Jeśli chodzi o UoP to 5000 na rękę. Przy UoD raczej tak samo.
Go to the top of the page
+Quote Post
ohm
post 18.05.2017, 13:14:51
Post #5





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 618
Pomógł: 143
Dołączył: 22.12.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(szczrzcz @ 18.05.2017, 12:51:11 ) *
i jeszcze jedno. Jeśli pracodawca pisze 5000 netto na fakturze to jego całkowite koszty wynoszą 5000 zł ? W sensie czy gdybym chciał zamiast b2b umowę o dzieło to co mam wpisywać w tych kalkulatorach by się dowiedzieć ile dostane na rękę?


Tak, na fakturze 5000 to jego całkowity koszt (pomijam tu rozliczenia VAT na których jest na+), przy innych umowach to najprawdopodobniej będzie to 5000 brutto po prostu.
Go to the top of the page
+Quote Post
szczrzcz
post 18.05.2017, 13:23:04
Post #6





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 153
Pomógł: 0
Dołączył: 20.04.2017
Skąd: Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Pyton_000 @ 18.05.2017, 13:08:49 ) *
DG to
- Koszt ZUS (400 lub 1100 z groszami) per mc
- Podatek Dochodowy PIT (18%)
- Koszt księgowości (lub nic jeśli samemu się prowadzi)

Tyle. Z tym że ZUS obowiązkowo co mc czy zarabiasz czy nie...

Aha. Czyli z tych liczb z pierwszego obrazka między 5000 zł a 3978 zł jest to co wymieniłeś + dla Pani na KPiR.

Chciałbym to wreszcie porządnie zrozumieć więc będę miał dodatkowe pytania.



Podsumowując 4 rodzaje umów przy całkowitych kosztach pracodawcy 5000 zł.
B2B:
- 3978 zł na rękę
- składki emerytalne
- ubezpieczenie zdrowotne*
- chorobowe brak
Umowa o Dzieło:
- 3769 zł na rękę
- NIC WIĘCEJ (ubezpieczenie zdrowotne we własnym zakresie, żadnych składek emerytalnych, rentowych, chorobowych)
Umowa Zlecenie:
- 3015 zł na rękę
- składki emerytalne
- składki rentowe
- ubezpieczenie zdrowotne
- chorobowe jest
Umowa o Pracę
- 2952 zł na rękę
- składki emerytalne
- składki rentowe
- ubezpieczenie zdrowotne
- chorobowe jest
- ochrona pracownika przed zwolnieniem bez przyczyny (sąd pracy)

*ubezpieczenie zdrowotne
czyli gdy potrąci mnie Pan na pasach karetka za darmo zabiera do szpitala, wizyty u specjalistów, pobyt krótki w szpitalu. Tu nie jest mowa o odszkodowaniach za złamaną rękę.

*chorobowe
gdy zachoruję i nie idę do pracy to dostaje jakieś pieniądze.

*ubezpieczenie społeczne
zestaw: składki emerytalne, składki chorobowe, ubezpieczenie zdrowotne



PYTANIA:
1) Załóżmy taką konkretną sytuację. Nie prowadzę działalności, rozpoczynam pracę. Wybieram b2b. Otwieram działalność. Pani robi za 100zł/mc KPiR. Co miesiąc dostaję wynagrodzenie. Pani ogarnia podatki i zusy. Po 2 miesiącach przestaję pracować. Nie zamykam działalności ale wyrejestrowuję się w ZUS jako płatnik i ubezpieczony. Od tej pory nie płacę żadnych składek, mam działalność gospodarczą, nie jestem ubezpieczony.
- dlaczego ta opcja jest gorsza niż Umowa Dzieło, Umowa o Zlecenie jeśli jedyne na czym mi zależy to kwota na rękę i ubezpieczenie zdrowotne
2) czy z pierwszego obrazka wynika, że płacę składki emerytalne? rozumiem, że ubezpieczenie społeczne to składki na emeryturę, ale 148 zł to trochę mało w stosunku do 404 zł w umowie zlecenie
3) PYTANIE KLUCZOWE (na inne nie potrzebuję odpowiedzi): Jaka umowa najkorzystniejsza dla mnie i dla pracodawcy bym w krótkim okresie (2-3 miesiące) miał najwięcej na rękę i bym mógł w tym czasie złożyć wizytę u specjalisty i być wożony karetkami. Z powyższych obliczeń wynika, że zdecydowanie B2B, ale musi być jakiś
4) Przy całk. kosztach pracodawcy = 5000 zł, przy b2b mam więcej na rękę niż na umowie o dzieło mimo, że jestem ubezpieczony i płacę składkę emerytalną. jak to?

Ten post edytował szczrzcz 18.05.2017, 14:01:19
Go to the top of the page
+Quote Post
Pyton_000
post 18.05.2017, 13:58:25
Post #7





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 8 068
Pomógł: 1414
Dołączył: 26.10.2005

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Umowa Zlecenie. ew. Umowa o Dzieło.

Jeśli nie prowadziłeś DG przez ostatnie bodaj 5 lat to przysługuje Ci mały zus (400 z groszami), ale jak zamkniejsz DG to Ci przepada to i po otworzeniu nowej będziesz musiał płacić pełny zus (1100 z groszami).

Ten post edytował Pyton_000 18.05.2017, 13:59:06
Go to the top of the page
+Quote Post
szczrzcz
post 18.05.2017, 14:04:09
Post #8





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 153
Pomógł: 0
Dołączył: 20.04.2017
Skąd: Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Pyton_000 @ 18.05.2017, 14:58:25 ) *
Umowa Zlecenie. ew. Umowa o Dzieło.

Jeśli nie prowadziłeś DG przez ostatnie bodaj 5 lat to przysługuje Ci mały zus (400 z groszami), ale jak zamkniejsz DG to Ci przepada to i po otworzeniu nowej będziesz musiał płacić pełny zus (1100 z groszami).

Ale z tego co czytam to nie muszę zamykać DG, tylko wyrejestrować się z ZUS jako płatnik składek i osoba ubezpieczona.

Poza tym wychodzi z obrazków że przy całk. kosztach pracodawcy = 5000 zł, przy b2b mam więcej na rękę niż na umowie o dzieło mimo, że jestem ubezpieczony i płacę składkę emerytalną. Chyba że źle rozumiem brutto a koszty pracodawcy.

Ten post edytował szczrzcz 18.05.2017, 14:06:35
Go to the top of the page
+Quote Post
ohm
post 18.05.2017, 14:28:20
Post #9





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 618
Pomógł: 143
Dołączył: 22.12.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Przy umowie o dzieło i 5000 brutto, mając przeniesienie praw autorskich (np jako programista) netto wychodzi 4550zł (płacisz tylko 9% podatku i nic więcej)
Go to the top of the page
+Quote Post
szczrzcz
post 18.05.2017, 15:59:41
Post #10





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 153
Pomógł: 0
Dołączył: 20.04.2017
Skąd: Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(ohm @ 18.05.2017, 15:28:20 ) *
Przy umowie o dzieło i 5000 brutto, mając przeniesienie praw autorskich (np jako programista) netto wychodzi 4550zł (płacisz tylko 9% podatku i nic więcej)


twierdzisz, że te same koszty dla pracodawcy (B2B 5000 zł) === (umowa o dzieło 5000 brutto)

też tak myślałem, ale ten kalkulator pokazuje co innego. No ale rozumiem, że pracodawca coś tam se może odpisać i jego koszty po odpisaniu to ta kwota oznaczona jako "brutto".
Go to the top of the page
+Quote Post
mrc
post 18.05.2017, 16:28:23
Post #11





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 160
Pomógł: 27
Dołączył: 22.09.2008
Skąd: Tarnów

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Nie sugeruj się aż tak kalkulatorami. W działalności możesz mieć różne stawki podatkowe (ryczałt, zasady ogólne), możesz sobie koszta prowadzenia działalności odliczyć od podatku etc. Liczby - wyjdą inne.


--------------------
Go to the top of the page
+Quote Post
szczrzcz
post 18.05.2017, 19:07:16
Post #12





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 153
Pomógł: 0
Dołączył: 20.04.2017
Skąd: Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(ohm @ 18.05.2017, 15:28:20 ) *
Przy umowie o dzieło i 5000 brutto, mając przeniesienie praw autorskich (np jako programista) netto wychodzi 4550zł (płacisz tylko 9% podatku i nic więcej)

czytam w necie, że "wszystkie legalne umowy (o dzieło, zlecenia) tylko wtedy mogą nie mieć obowiązkowego ubezpieczenia emerytalno-rentowego i zdrowotnego, jeśli zleceniodawca oświadcza pisemnie, że ma już takowe z innego tytułu. "

Pomagacie, ale ja ciągle nie mam ostatecznej odpowiedzi.

Pracodawca ma do przeznaczenia 5000 zł, jaka umowa (krótkoterminowa 2-3 miesiące) najkorzystniejsza bym ja jako pracownik:
- miał ub. zdrowotne
- dostał możliwie najwięcej na rękę
Go to the top of the page
+Quote Post
ohm
post 18.05.2017, 19:31:02
Post #13





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 618
Pomógł: 143
Dołączył: 22.12.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Umowa o dzieło nie ma żadnego ZUSu.

http://kalkulatory.nf.pl/kalkulator/wynagrodzenie/dzielo
Go to the top of the page
+Quote Post
szczrzcz
post 18.05.2017, 20:41:13
Post #14





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 153
Pomógł: 0
Dołączył: 20.04.2017
Skąd: Warszawa

Ostrzeżenie: (0%)
-----


no ja rozumiem, jest to zrobione by można było podpisać wiele umów. No tak wynika z tego com wkleił, że z jednej z nich muszę płacić składki zusowskie a na innych nie muszę. Z resztą, tak jak piszę od początku, ja jestem chętny płaceniu na ubezpieczenie zdrowotne, a nawet społeczne, ale możliwie najmniej. Z kalkulatorów wynika, że na B2B te składki są najniższe, ale wy piszecie że umowa zlecenie lub dzieło jest lepsza.
Go to the top of the page
+Quote Post
ohm
post 18.05.2017, 22:04:19
Post #15





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 618
Pomógł: 143
Dołączył: 22.12.2010

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Najprostszym rozwiązaniem w Twojej sytuacji jest umowa o dzieło + składki na ZUS na własną rękę, jak chcesz być ubezpieczony.
http://www.nfz.gov.pl/dla-pacjenta/zalatw-...ie-dobrowolnie/
"Składka na dobrowolne ubezpieczenie zdrowotne w miesiącach kwiecień, maj i czerwiec 2017 r. wynosi 395,15 zł."

Ewentualnie ze zleceniówką możesz kombinować, z częścią składek, ale przy nich nie wiem jakie są restrykcje i jakie konkretnie trzeba płacić, z tego co kojarzę to składki płaci się od tej z największą kwotą.

A najbardziej korzystnym jest B2B z niskim zusem, jak już było wspomniane wcześniej.

Ten post edytował ohm 18.05.2017, 22:05:26
Go to the top of the page
+Quote Post
Puszy
post 19.05.2017, 08:29:39
Post #16





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 279
Pomógł: 42
Dołączył: 10.10.2011

Ostrzeżenie: (0%)
-----


@ohm plus mając DG jesteś w stanie dużo zyskać na kosztach, samochód, paliwo, sprzęt IT etc.
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: 28.03.2024 - 17:15