Serwis społecznościowy - potrzebne przydatne informacje Opcje

[MOniToR]

Witam

Dostałem zlecenie stworzenia serwisu społecznościowego. I potrzebuje kilka rad:

1 - Jaki hosting? Czy na początek wystarczy mi hosting czy od razu wynajmować serwer dedykowany? Ile użytkowników w jednej chwili może obsłużyć hosting a ile taki serwer? kiedy musiałbym wynająć kolejne serwery dedykowane? Jak ktoś może to prosiłbym tez o info o sprawdzonych dobrych firmach(poza home.pl) z dobrą ceną. Czy jeszcze jakieś firmy oferują hosting bez limitu transferu?

2 - Na co powinienem zwracać uwagę pisząc kod, aby serwis się nie zamulał jak będzie miał sporo użytkowników?

3 - Prosiłbym też aby jak ktoś jest obeznany z tematem o przekazanie jak najwięcej rad i wskazówek.

Z góry dzięki

[bełdzio]

jedno off topowe pytanie, po co bierzesz zlecenie skoro nie wiesz jak sie do niego zabrac?

[wlamywacz]

Jedna rada, nie bierz się za to.

[mike]

Prosiłbym też aby jak ktoś jest obeznany z tematem o przekazanie jak najwięcej rad i wskazówek.

Skoro się podjąłeś to Ty masz być obeznany.
Może lepiej powiedz kto Ci to zlecił, postaramy się o uczciwy obywatelski donos

Żenujące. Kolejny "programator" psuje rynek

[piotrooo89]

jesteś obeznany a nie wiesz na co trzeba zwracać uwagę żeby kod nie zamulał... ja nie jestem obeznany i to wiem...

[bim2]

Rada:
Wejdź na n-k kliknij "zapisz stronę jako" i oddaj temu kto to zlecił. Na pewno przyjmie, jeśli zlecił to tobie. Musi być kompletnym idiotą.

Wskazówa:

[MOniToR]

Piszę na tym forum od 2003 i z takim [ZMODEROWANO] się jeszcze nie spotkałem. Nie wiem jakie kompleksy leczycie ale pomoc widzę [ZMODEROWANO], wiem jak ja chcę to zrobić i to zrobię, po prostu byłem ciekaw jak mój pomysł wypada wobec tego jak tego typu serwisy robią inni. Bo jestem samoukiem i zdaje sobie sprawę, że niektórzy potrafią niektóre rzeczy robić lepiej.

Gdybym myślał tak "inteligentnie" jak Wy to bym nigdy żadnej strony nie zrobił a robię je cały czas i klienci są zadowoleni przez co m.in. dostałem to zlecenie od mojego stałego klienta. Ja nie narzekam ale widzę, że Wy macie z tym problem

Nie powiedziałem, że nie jestem obeznany z tematem tylko chciałem aby tylko takie osoby się tu wypowiadały, ale widać czytanie ze zrozumieniem to dla nie których za duże wyzwanie, łatwiej jest popsuć temat i się wymądrzać.

Jak skończę ten projekt napiszę o tym na tym forum i jak ktoś będzie się pytał tak jak ja to robię teraz to się podzielę z nim moimi uwagami.

[MODERACJA]
rozumiem twoją złość, ale użyte przez ciebie słownictwo jest niedopuszczane na forum. na razie tylko ostrzeżenie.

[trucksweb]

kolego troche przesadzasz...
po pierwsze wydaje mi se ,e nikt nie odpowiada bo zadajesz za ogolne pytania na ktore nie mozna odpowiedziec w kilku zdaniach. serwisy spolecznosiowe tworzy sie latami od konspektow,p-lanow na kartakch po wymiarowe prezentacje "biznes plany"..
Dlaczego mamy Cie wyreczac w podawaniu pomyslow, skoro kazdy chce aby jego serwis wyroznial sie czyms sposrod setek innych ?
po drugie to nie zradziles niczego co mogloby nam pomoc w odpowidzi czy podpowiedzi, czyli my wszystko a ty nic ?Skad mamy wiedziec czy to serwis spolecznosciowy dla nastolatkow czy seniorow ? pogoogluj troche poodwiedzaj takie serwisy a zobaczyc czy dobrze planujesz ?

dodam, ze dobry serwis spolecznisowy pisze (a nie planuje) sie od 4mc w wzwyz ...

[MOniToR]

trucksweb masz rację, nie oczekuje tutaj aby ktoś zrobił czegoś za mnie, założyłem ten temat ponieważ liczyłem, że a nóż ktoś rzuci jakiś pomysł którego nie brałem pod uwagę, a męczy mnie tylko temat hostingu. Ten serwis będzie miał płatny dostęp. Wyróżniać serwis będzie to, żeby nie każdy miał możliwość jego oglądania tylko Ci, którzy zapłacą, I tylko tyle mogę tutaj powiedzieć jeżeli chodzi o pomysł. Czyli raczej nie ma szans aby ktoś zbędnie generował ruch lub tez aby było milion użytkowników online. A reszta to standard - profile, pisanie wiadomości, komentowanie profili, lista przyjaciół i wymienianie się oraz publikacja zdjęć.

Ten post edytował MOniToR 11.11.2008, 22:59:50

[AxZx]

może zacznij od podstawowej usługi typu hosting współdzielony na jednej maszynie. jeżeli to ma być dostęp płatny to wystarczy:) userzy nie lubią płacić.

[MOniToR]

może zacznij od podstawowej usługi typu hosting współdzielony na jednej maszynie. jeżeli to ma być dostęp płatny to wystarczy:) userzy nie lubią płacić.

"Ogół" płacić nie lubi, ale ta strona nie będzie skierowana do ogółu tylko do specyficznej grupy osób, która będzie chciała(taki jest plan) zapłacić aby mieć do niej dostęp. Jak to wyjdzie naprawdę to się okaże dopiero w praniu

[michalkjp]

Zajrzyj do tematu
Temat: kilka_pytan_Duzy_serwis_spolecznosciowy
możliwe, że znajdziesz tam kilka ciekawych informacji.

Życzę powodzenia z modelem biznesowym - chętnie się dowiem w przyszłości (jak serwis powstanie i już nie będzie Cię obowiązywała tajemnica) na jakiej zasadzie ma to działać i czy się sprawdza (w jakich warunkach etc.).

[AxZx]

"Ogół" płacić nie lubi, ale ta strona nie będzie skierowana do ogółu tylko do specyficznej grupy osób, która będzie chciała(taki jest plan) zapłacić aby mieć do niej dostęp. Jak to wyjdzie naprawdę to się okaże dopiero w praniu

czyli niejako sam sobie odpowiedziałeś na swoje pytanie.
jaka to grupa? ile osób, jak często wchodzą itd.
wtedy będziesz wiedział, jaki serwer. jak nie zrobiłeś takiej analizy to może świadczyć o mało profesjonalnym podejściu do sprawy.

a poza tym to mam pytanie do Ciebie. czy Ty jesteś człowiek orkiestra?
jak można powierzyć jednej osobie zrobienie serwisu społecznościowego? co właściwie znaczy zrobienie serwisu?

[MOniToR]

wtedy będziesz wiedział, jaki serwer. jak nie zrobiłeś takiej analizy to może świadczyć o mało profesjonalnym podejściu do sprawy.
a poza tym to mam pytanie do Ciebie. czy Ty jesteś człowiek orkiestra?
jak można powierzyć jednej osobie zrobienie serwisu społecznościowego? co właściwie znaczy zrobienie serwisu?

Nie założyłem tego tematu nie mając planu, założyłem go bo być może dzięki niemu jakoś mój plan rozbuduje o rzeczy, o których nie pomyślałem. Mam stałego klienta, z którym się dobrze znam i razem jesteśmy zadowoleni z naszej współpracy. Ma on pomysł w którym czujemy kasę. Moim zadaniem jest stworzenie aplikacji, na której ten serwis będzie chodził oraz zaplanowanie razem z klientem co oprócz niej trzeba zrobić i kogo jeszcze trzeba zatrudnić do tego projektu. Projekt nie jest wcale skomplikowany, oczywiście trochę się pomęczę aby wszystko działało szybko i było dobrze zabezpieczone ale nie muszę tworzyć wielkiego potwora aby serwis działał i wszystko było w porządku. Planuję postawić to wszystko na serwerze dedykowanym w home.pl(jakieś inne propozycje może?) a liczba zarejestrowanych użytkowników raczej nie przekroczy 100 tyś. Chociaż wiadomo, że im więcej tym byłoby lepiej

[Cysiaczek]

Wystartować możesz na dowolnym dzielonym hostingu, ale kilka tysięcy userów i dedyk będzie konieczny. To taka prognoza, bo równie dobrze usługi które oferujesz mogą być obciążające. Sam kod php nie powinien zamulać. Ja używam Symfony z Propelem do stworzenie małego, wertykalnego serwisu społecznościowego i jak do tej pory, tylko naprawdę bogate podstrony zżerają pamięć i czas procesora. Testuj za pomocą Apache Bench ile aktualnie jesteś w stanie requestów obsłużyć. Pamiętaj że programowo wiele nie zyskasz - więcej, jeśli dostawisz serwer aplikacji. IMO, 100 000 odsłon dziennie na jeden serwer to rozsądna bariera, po przekroczeniu której trzeba zainwestować. Takiego ruchu szybko nie osiągniesz.

Na forum.php.pl od 12 października do 11 listopada było ~120k UU i ~700k odsłon. Nasz serwer to VPS (50% maszyny). Czasami się dławi, ale już masz jako takie pojęcie o potrzebnych zasobach

Pozdrawiam

[Jabol]

Z doświadczenia. Radzę od początku pisać w Javie, to nie będziesz musiał przepisywać do Javy. Oczywiśćie, jeżeli chesz stowrzyć duży i skalowalny portal. Jeżeli to taka pierdółka dla wąskiego kręgu odbiorców to sobie nie zaprzątaj głowy tylko pisz w czym Ci wygodnie. Serwer oczywiście dedykowany jeżeli to poważnie traktujesz. No i drugi serwer na backup.
Pozdrawiam

Ten post edytował Jabol 12.11.2008, 21:01:43

[MOniToR]

Z doświadczenia. Radzę od początku pisać w Javie, to nie będziesz musiał przepisywać do Javy. Oczywiśćie, jeżeli chesz stowrzyć duży i skalowalny portal. Jeżeli to taka pierdółka dla wąskiego kręgu odbiorców to sobie nie zaprzątaj głowy tylko pisz w czym Ci wygodnie. Serwer oczywiście dedykowany jeżeli to poważnie traktujesz. No i drugi serwer na backup.
Pozdrawiam

Java to niestety działka nie dla mnie. Przewiduję, że gdy serwis już dobrze wystartuje i gdzieś tak po roku czasu może dwóch liczba użytkowników będzie dochodzić do 100 tyś i to będzie liczba w miarę stała, chociaż wiadomo, że gdy już serwis osiągnie taki sukces to będziemy się starać go rozwijać aby obsłużył większą liczbę userów, ale do tego długa droga. Na początek w planach właśnie mam serwer dedykowany, a jeżeli chodzi o backup to wiele firm oferuję właśnie backup, warto temu ufać?

[mike]

(...) a jeżeli chodzi o backup to wiele firm oferuję właśnie backup, warto temu ufać?

Backup to ubezpiecznie. Widziałeś kiedyś relacje z helikoptera pokazującego powodzian?
Część z nich nigdy nic nie odzyskała bo nie byli ubezpieczeni. Jeśli kiedyś coś Ci się wywali to masz backup. A jak nie masz to ... nie masz nic.
Zresztą backup to podstawa wszystkiego.

[Jabol]

Czy warto to nie wiem, bo nigdy nie miałem styczności z wykupionymi usługami informatycznymi. Ale kilka rzeczy mogę doradzić. Musisz się wczytać co to za backup. Warto mieć dostępnych kilka wersji wstecz, również warto mieć możliwość wykoniania snapshotu w każdym momencie, nie tylko dajmy na to codziennie o 2 w nocy. Oprócz tego warto mieć dostęp do backupu nie tylko po całkowitej awarji systemu, ale też np. jeżeli będzie się chciało wycofać nową wersję oprogramowania. Backupu który tych podstawowych funkcjonalności nie ma w ogóle bym nie brał pod uwagę. Najlepiej mieć RAID oraz całość jeszcze gdzieś buckopwać na oddzielnej maszynie. Bo dyski (głównie) oraz inne elementy po prostu się psują i nie ma na to rady. Jak powinieneś to zrobić zależy od tego jak szybko chesz aby system ruszył po awarji.

Co do ilości użytkowników to 100tys powinno pójść w każdej technologii na w miarę szybkiej maszynie. Najważniejsza jest prędkość dysku oraz ilość pamięci (tylko trzeba umieć ją wykorzystać - cache, elementy statyczne itp).

[michalkjp]

@mike

Racja, kiedyś były takie książki "podstawy administracji/tego i owego w systemie XYZ", "system ZYX dla topornych" etc. Tam wszędzie pisali mantrę "backup, backup, backup" czy trzy przykazania dobrego admina:
1 - backup
2 - backup
3 - backup
Teraz już nikt nie czyta tych książek, bo 99% rzeczy w nich opisanych jest nieaktualnych, ale ten 1% aktualnych rzeczy sprowadza się do "backup your data fool!"