Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

Forum PHP.pl _ Pro _ Metaprogramowanie w PHP

Napisany przez: kwiateusz 21.05.2008, 16:56:51

Na prośbę empathon'a zakładam niniejszy temat

Napisany przez: LoPMX 24.06.2008, 19:04:47

Czegos takiego nie ma

Zapraszam na http://www.ruby-lang.org

Napisany przez: radex_p 24.06.2008, 19:06:20

http://pl.wikipedia.org/wiki/Metaprogramowanie

"Metaprogramowanie może polegać nie tylko na generowaniu kodu, ale również na modyfikacjach w czasie wykonania programu. Takie możliwości dają języki LISP, Smalltalk, PHP, Python, Ruby oraz Perl."

http://en.wikipedia.org/wiki/Metaprogramming

"Not all metaprogramming involves generative programming. If programs are modifiable at runtime (such as in Lisp, Python, REBOL, Smalltalk, Ruby, PHP, Perl, Tcl, Lua, and JavaScript), then techniques can be used to perform metaprogramming without actually generating source code."

Napisany przez: LoPMX 24.06.2008, 19:37:20

Tzn. ze uwazasz

[PHP] pobierz, plaintext 
<?php
$class_name = 'Article'; $article = new $article;
?>
[PHP] pobierz, plaintext

za metaprogramowanie?

Napisany przez: Cysiaczek 24.06.2008, 19:42:21

@LoPMX - nie, to jest wykorzystanie możliwości składni języka w służbie polimorfizmu

metaprogramowanie natomiast... http://pl2.php.net/manual/pl/ref.classkit.php

Pozdrawiam

Napisany przez: LoPMX 24.06.2008, 20:06:48

@ Cysiaczek : Ale po co podsylasz oczywiste linki?

Prawda jest taka, ze jest to czyste naciaganie, by nadarzac za trendem.

PHP od srodka jest kiepskim jezykiem, balaganiarskim. Ale skoro uwazasz, ze chcesz uzywac tak ubogiego i malo elastycznego API to... powodzenia.

Napisany przez: mike 24.06.2008, 20:08:33

W PHP można bardzo dobrze symulować metaprogramowanie.
http://interfacelab.com/metadataattributes-in-php/ Nie sa to możliwości Javy ale też coś.

Napisany przez: Sedziwoj 30.06.2008, 08:56:19

Cytat(LoPMX @ 24.06.2008, 21:06:48 )

PHP od srodka jest kiepskim jezykiem, balaganiarskim. Ale skoro uwazasz, ze chcesz uzywac tak ubogiego i malo elastycznego API to... powodzenia.

To chyba niezbyt ma się z tematem, jak nie chcesz pisać w PHP, to nie pisz, ale nie zaśmiecaj tematów.

@mike
Ciekawy link.
Nie wiem dlaczego ale jakoś mi ten sposób się nie podoba. Bo to jest pobieranie informacji poza interfejsem obiektowym, takie definiowanie właściwości poza kodem źródłowym.
Jak zawsze trzeba uważać wszystkim co jest trendi, bo potem może wyjść, że nie jest tak fajne jak to malowali. Bo przecież w pisaniu kodu nie chodzi tylko aby jak najszybciej go napisać, jeszcze mamy aby był czytelny, łatwo modyfikowalny (jak również aby dało się go przetestować)

Napisany przez: splatch 2.07.2008, 07:22:11

Jakiś czas temu pisałem o http://blog.dywicki.pl/2008/01/20/adnotacje-w-javie-i-w-php/. Jest to nieco wygodniejsze niż http://interfacelab.com/metadataattributes-in-php/. Można na podstawie tego narzędzia napisać kolejny generator ale nie będzie też problemu żeby wykorzystywać adnotacje w czasie działania (Reflection API).

LoPMX propagandy na rzecz Ruby nie potrzebujemy, jest dosyć tego śmiecia w Internecie.

Napisany przez: wrzasq 3.07.2008, 11:41:43

a ja sie zgadzam z LoPMX (nie tylko w tym, ze PHP jest nieuporzadkowane - lekkie stwierdzenie - ale tez, ze w PHP metaprgramowania nie ma). i nie robie zadnej propagandy na rzecz innych jezykow, bo pisze glownie wlasnie w PHP , a juz na pewno nie na rzecz Ruby, bo nigdy go nie uzywalem (jeszcze).

przynajmniej w samym PHP. chyba, ze by podciagnac pod to http://www.php.net/eval. oczywiscie jest rozszerzenie classkit (ale jest to stare rozwiazanie, znacznie bardziej rozwiniete jest http://www.php.net/manual/pl/book.runkit.php) wspomniane przez Cysiaczka, no ale rownie dobrze mozna powiedziec, ze PHP umozliwia przeciazanie operatorow, bo jest rozszerzenie http://pecl.php.net/package/operator.

natomiast co do adnotacji, czy ReflectionAPI to nie do konca jest to zgodne z definicja metaprogramowania. poniewaz to nie generuje zadnego kodu, pozwala jedynie odczytywac informacje o juz istniejacym. ReflectionAPI to nic wiecej jak reverse engineering.

aczkolwiek zastanawiajaca mogla by byc taka technika:

[PHP] pobierz, plaintext 
<?php
 
$id = http://www.php.net/uniqid();
 
$content = '<?php
 
/* tutaj kod wygenerowany na podstawie jakichs informacji */
 
?>';
 
file_put_contents($id . '.php', $content);
 
include($id . '.php');
 
http://www.php.net/unlink($id . '.php');
 
?>
[PHP] pobierz, plaintext

(hah, chyba sam sobie zaprzeczylem ;P)

Napisany przez: mike 3.07.2008, 11:48:28

~wrzasq a może zamiast pisać posty w odpowiedzi na coś co Ci się uroiło napisz odpowiedź na to co zostało powiedziane
Nikt nie twierdzi, że w PHP można meta programować, bo to oczywista nieprawda.

Podane przykłady to przykłady gdzie takie lub podobne zachowanie jest zaledwie symulowane. Przecież w żadnym z powyższych postów nikt nie twierdzi (poza głupią wikipedią, ale ją olewamy), że to jest meta programowanie.

Napisany przez: Kocurro 25.07.2008, 10:37:59

Pozwolicie drodzy koledzy, że włączę się w tą dyskusję. Najpierw jednak chciałbym Was prosić o wyjaśnienie co rozumiecie pod pojęciem metaprogramowanie. Pytam ponieważ śmiem się nie zgadzać z opinią, że takie coś nie istnieje, ale być może cała rzecz rozchodziłaby się o rozumienie tego pojęcia.

Pozdrawiam,
Łukasz

Napisany przez: orglee 25.07.2008, 21:10:00

No ja właśnie nie mam pojęcia co to jest, ale z definicji podanej przez radex'a
mam wrażenie że metaprogramowaniem jest na przykład cache pakietu smarty,
który generuje wykonywalny kod PHP ze swoich tagów.

edit>
Chociaż z drugiej strony wydaje mi się to ostro naciągane po przeczytaniu wstępu z http://www.php.net/manual/pl/intro.runkit.php

Napisany przez: Tubis 26.07.2008, 11:29:42

IMHO Metaprogramowanie jest to uzupełnianie aplikacji "dodatkowymi funkcjonalnościami" już w czasie jej działania. Np. mechanizm active record pobiera z bazy danych informacje o polach w tabeli i na ich podstawie tworzy findery.

Napisany przez: nasty 9.08.2008, 22:48:45

Z tego co zauważyłem, nie do końca wszyscy się zgadzają na temat tego co to jest meta-programowanie. Zacznę możne, wiec od przedstawienia mojego rozumowania tego terminu.

Otóż, metaprogramming bierze się z słowa metadata. Wg. wikipedia, metadata to jest "data about data" czyli dane opisujące czym są jakieś dane. Najprostszym przykładem (możne nie tak oczywistym) jest tabela danych w bazie danych. Faktyczne dane są zapisywane w tej tabeli w wierszach i kolumnach, ale dodatkowo dla kazdej tabeli jest opisywane kodowanie znaków, silnik obsługujący te dane, informacje te tak naprawdę w żaden logiczny sposób nie są powiązane z faktycznymi danymi, bo np. jaki się nazywa tabela, jakie jest kodowanie znaków tak naprawdę z logicznego punktu widzenia nie ma nic wspólnego z nazwa użytkownika, z nazwa/ilością produktów itd... ale informacje te są niezbędne do działania systemy gdyż, np. pozwalają dobrać odpowiedni algorytm sortowania, czy np. bez informacji o silniku obsługiwania tej tabeli nie jesteśmy w stanie obsłużyć tych danych.

Metaprogramowanie imo, jest to dodawanie dodatkowych informacji o już istniejących strukturach danych, blokach kodu, klasach i/lub innych obiektach (nie chodzi mi o znaczenia tego słowa z perspektywy programowania obiektowego). Przekładając to na programowanie obiektowe (bo nie spotkałem się z pojęciem metaprogramowania w przypadku programowania strukturalnego), jest to dodawanie nowej funkcjonalności, badz tez "wstrzykiwania" jej do już istniejącego kodu bez ingerencji w sama jego strukturę czy tez ciało. ta nowa funkcjonalność to przede wszystkim informacje o przeznaczeniu oraz sposobie obsługi tej klasy/interfejsu itd... tak jak to się ma do tabeli w bazie danych; rodzaj kodowania czy silnik w żaden sposób nie ingerują w sama tabele (mam na myśli to ze nie zmieniają już istniejące dane) ale pomocne są w sytuacji gdy te dane muszą być obsłużone.

Osobiście uważam ze metaprogramowanie (dodawanie metadanych do obiektów języka) nie jest osiągalna w 100% tak jak to ma miejsce w językach które maja ta charakterystykę wbudowana w siebie. Przykładem którym się posłużę tutaj jako język obsługujący metadane jest C#. Tam metadane są ucieleśniane poprzez Atrybuty. Atrybuty w języku C# są to klasy którymi można oznaczyć inne klasy i tak naprawdę one są czytane tylko w przypadku kiedy oznaczane klasy sa czytane przez inna część systemu. W większości przypadków jest tak ze te atrybuty oznaczają takie rzeczy jak czy dana klasa jest serializowalna itd...

Dam może obszerniejszy przykład stosowania atrybutów w C# i na tym przykładzie pokaże czemu w PHP jest to nieosiągalne. Tworząc nowy web service w C# (WCF) robimy tak:

Kod

[ServiceContract(
     Name = "CalculatorService",
     Namespace = "http://microsoft.wcf.documentation",
     CallbackContract = typeof(IHelloCallbackContract),
     SessionMode = SessionMode.Required
   )]
     public interface ICalculator
     {

         [OperationContractAttribute(IsOneWay=true)]
         void Add(double n1, double n2);
         [OperationContract(ProtectionLevel=ProtectionLevel.EncryptAndSign)]
         double Subtract(double n1, double n2);
         [OperationContract]
         double Multiply(double n1, double n2);
         [OperationContract]
         double Divide(double n1, double n2);
     }

     public class CalculatorService : ICalculator
     {
         public void Add(double n1, double n2)
         {
             double result = n1 + n2;
             Console.WriteLine("Received Add({0},{1})", n1, n2);
             Console.WriteLine("Return: {0}", result);
         }

         public double Subtract(double n1, double n2)
         {
             double result = n1 - n2;
             Console.WriteLine("Received Subtract({0},{1})", n1, n2);
             Console.WriteLine("Return: {0}", result);
             return result;
         }

         public double Multiply(double n1, double n2)
         {
             double result = n1 * n2;
             Console.WriteLine("Received Multiply({0},{1})", n1, n2);
             Console.WriteLine("Return: {0}", result);
             return result;
         }

         public double Divide(double n1, double n2)
         {
             double result = n1 / n2;
             Console.WriteLine("Received Divide({0},{1})", n1, n2);
             Console.WriteLine("Return: {0}", result);
             return result;
         }
     }

Jak widzimy w tym przykładzie, ta klasa działa w 100% bez załączonych atrybutów (to co jest miedzy [ ]) ale te dodatkowe dane pozwalają na wygenerowanie WSDL tej usługi oraz pozwala usługom hostingowym na doczytanie się dodatkowych informacji niezbędnych do eksponowania tej klasy jako usługę. (jakbym usuną jakiś atrybut OperationContract z powiedzmy metody "multiply" to hostowana usługa by była o ta jedna operacje mniejsza).

To co w php nie jest osiągalne to jest parsowanie tych komentarzy i przekładanie ich na już utworzone obiekty/enumeracje (php nie zna enumeracji

). Aby moc takowa funkcjonalność zaimplementować w PHP trzeba by było zrobić coś co by parsowało te komentarze i moglo to przekładać na "żywe" obiekty z kodu takie jak klasy, enumeracje itd...
mam na myśli obsługę coś w stylu:

Kod

CallbackContract = typeof(IHelloCallbackContract),
SessionMode = SessionMode.Required

bo to:

Kod

Name = "CalculatorService",
Namespace = "http://microsoft.wcf.documentation"

jest jak najbardziej osiagalne w PHP.

Trochę się rozpisałem tak może i bez sensu bo to wszystko jest w necie, ale liczę na to ze ktoś skomentuje to co napisałem i wywiąże sie z tego ciekawa dyskusja

Czekam i Pozdrawiam