Witaj Gościu! ( Zaloguj | Rejestruj )

Forum PHP.pl

6 Stron V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Co z tą Polską, Mam 16 lat... i chyba nie ma tu przyszłości...
Cysiaczek
post 2.05.2012, 11:51:41
Post #61





Grupa: Moderatorzy
Postów: 4 465
Pomógł: 137
Dołączył: 26.03.2004
Skąd: Gorzów Wlkp.




@Polidiota - Zatem uważasz, że pracownik nie wie czego chce? Urok umów o dzieło to również możliwość uzyskania wyższego przychodu przez pracownika i unikanie... ale składek ZUS. Nie każdy ma ochotę uczestniczyć w przymusowych ubezpieczeniach. Są tacy, co mają w głębokim poważaniu emeryturę od Państwa. Rozumiem, że chcesz ich zmuszać do złego gospodarowania własnymi pieniędzmi?
Może jednak pozwolisz, że każdy będzie pracował na takiej umowie na jakiej ma ochotę i takiej, która jest dla niego korzystna z różnych względów? Z tymi alimentami to przesadzasz, w ogóle uważam, że przesadzasz twierdząc, że niechęć do umowy o prace wynika z chęci migania się od czegokolwiek.


--------------------
To think for yourself you must question authority and
learn how to put yourself in a state of vulnerable, open-mindedness;
chaotic, confused, vulnerability, to inform yourself.
Think for yourself. Question authority.
Go to the top of the page
+Quote Post
Polidiota
post 2.05.2012, 12:47:56
Post #62





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 15
Pomógł: 0
Dołączył: 12.11.2008

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Oczywiście że pracownik wie czego chce, tylko moim zdaniem nie zawsze powinien to dostać.

Popatrz na to od strony Państwa:
Mamy ogólny system ubezpieczeń społecznych. Umawiamy się że pracujący płacą składki na różne cele (emerytury, ubezpieczenie zdrowotne itp.). Jedni zarabiają więcej i płacą więcej, drudzy mniej, płacą też mniej, inni nie pracują wcale i nic nie płacą. Dzięki temu ci mniej zarabiający i nie pracujący mogą otrzymywać różne świadczenia. Ustawodawca uznał że tak jest sprawiedliwie.

To teraz dajmy ludziom wybór czy chcą pracować na umowę zlecenie/ o dzieło czy umowę o pracę.
Nagle Ci dobrze zarabiający dochodzą do wniosku że nie potrzebują uczestniczyć w tym procesie, sami sobie odłożą na emeryturę i ubezpieczą prywtanie, sami dadzą sobie radę.
Nagle okazuje się że nie ma pieniędzy dla obecnych emerytów, nie ma pieniędzy na nfz itd.

Oczywiście dobrze zarabiający mogą powiedzieć: a co nas to obchodzi, trzeba było sie uczyć to teraz byście dobrze zarabiali jak my.

Tyle tylko że państwo na to nie pozwoli bo wie że ludzie to w znacznej mierze lenie i nieuki którym sie nie chce pracować, oprócz tego są też tacy którzy chcą ale nie mogą z różnych względów i trzeba tym ludziom zapewnić minimum egzystencjalne.
Państwo wie też że potrzebni są ci mniej ambitni do pracy przy usługach, sprzedawcy, wojskowi, policja, nauczyciele. Ci ludzie nie mogą zarabiać zbyt dużo ale trzeba im zapewnić ubezpieczenie zdrowotne i jakąś emeryturę. Tylko skąd wziąć na to pieniądze? oczywiście od tych lepiej zarabiających.

Dlatego też państwo nie pozwoli na to że każdy będzie pracował na takiej umowie na jaką ma ochotę i takiej która jest dla niego korzystna . Państwo musi patrzeć globalnie na dany problem.

Go to the top of the page
+Quote Post
athabus
post 2.05.2012, 13:00:57
Post #63





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 898
Pomógł: 48
Dołączył: 2.11.2005
Skąd: Poznań

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Prawda jest taka, że w Polsce jest tak samo jak wszędzie indziej. Kraje Zachodu przeżywają teraz kryzys z bardzo prostego powodu - wyeksportowały "cały środek" gospodarki. Teraz (upraszczając) w krajach zachodnich możesz być specjalistą albo sprzątaczką - cały środek (czyli np. praca robotników kwalifikowanych etc) jest systematycznie wypychana do gospodarek wschodzących. W Niemczech także mówi się o pokoleniu 1000 Euro, choć jest to znacznie bardziej rozwinięta gospodarka.

Ogólnie nie ma się co żalić tylko pracować nad sobą. Jak to mówi klasyk "nie ma opierdalania". Jak ja byłem w wieku 16 lat to uważałem, że nie ma rzeczy niemożliwych - myślałem, że przy 30-tce będę już wypoczywał na jakieś tropikalnej wyspie ;-) No niestety nie wszystko potoczyło się zgodnie z planem ;-)

Takie historie o łapówkach, wielkich barierach itp, to historie opowiadane przez nieudaczników. Oczywiście pewnie, że łatwiej żyje się mając bogatego tatę, wysoko postawioną ciocię w administracji państwowej etc - tak było jest i będzie.
Ale trzeba działać z tym co się ma i się nie oglądać. Ja zaczynałem firmę w garażu (zresztą nie swoim) i jakoś korona mi z głowy nie spadła. Mój znajomy ze studiów założył firmę, bo ktoś kogo poznał zagranicą na praktykach (bezpłatnych) powierzył mu otwarcie filii swojej firmy w Polsce. Brat mojej koleżanki wyjechał za granicę skąd przywiózł pomysł i środki na początek swojej firmy. Oczywiście znam też grono ludzi, którzy do dzisiaj narzekają, że nic się nie da zrobić bo "coś".

Co do umów śmieciowych to każdy medal ma 2 strony oprócz tych złych:
- badania pokazują, że grubo ponad 70% ludzi młodych pracujących na umowach śmieciowych w ciągu 2 lat ma umowę o pracę, podczas gdy wśród ludzi, którzy takiego zatrudnienia nie podejmują i szukają pracy z umową jest to o połowę niższy wskaźnik
- dla pracodawcy jest to możliwość taniego przetestowania pracownika, przyuczenia go do zawodu etc.
- trzeba też zwrócić uwagę, że mniejszych firm często nie stać na ponoszenie kosztów pracy (większe świadczenia, to tylko część historii, do tego wynikają obowiązki z kodeksu pracy, konieczność prowadzenia dość skomplikowanej ewidencji itp). Ja w swojej firmie dość chętnie korzystałem z takich umów, bo było to po prostu prostsze w małej firmie i pozwalało się skupić na rozwoju. Swoim pracownikom zawsze gwarantowałem płatne urlopy, jak chorowali to honorowałem l4 itd.
Teraz gdy firma już trochę okrzepła, mam grono sprawdzonych pracowników, którym na pewno po studiach zaproponuję umowę o pracę etc. Oni są w dobrej sytuacji, bo mają już doświadczenie zawodowe, pewną pracę po studiach. Ja z kolei mam sprawdzonych pracowników, których sam sobie "wychowałem" i podpisując z nimi umowę będę widział, że warto.

Po prostu na wszystko trzeba patrzeć z różnych perspektyw - jak szef jest burakiem to umowa o pracę tego nie zmieni. Jak jest ok to przecież każdy chce się dogadać i zawsze można znaleźć kompromis.

Polska to nie jest raj na ziemi - często szkoda mi ludzi, którzy nie są do końca winni swojej sytuacji, ale jak słyszę młode osoby zrzędzące jak stare babcie to faktycznie się pytam "co z tą Polską".

BTW. Polecam artykuł: http://wyborcza.pl/1,86116,11633916,Mlodzi...e_oszukani.html
Go to the top of the page
+Quote Post
Niktoś
post 2.05.2012, 13:13:28
Post #64





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 195
Pomógł: 109
Dołączył: 3.11.2011

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Cytat
@Niktoś, ostatnio widzę, że jesteś najbardziej kontrowersyjny, taka rada, za pisanie postów nic nei zarobisz, dlatego lepiej zwiększać swoje umiejętności


A ja liczyłem ,że z PHP.pl coś mi na konto wrzucą wink.gif . A tak na serio z tym zwiększaniem umiejętności to różnie bywa.Wyższe uczelnie ,nie gwarantują dobrej posady-kursy,szkolenia,certyfikaty?Mimo to trzeba coś robić, stagnacja jest najgorszym rozwiązaniem.
PS.Po za tym fora programistyczne pod jakiś względem też są jakąś bazą wiedzy,można się uczyć na błędach innych,obserwować jak inni rozwiązują czyjeś problemy,analizować.Dlatego obserwuje i się udzielam,a wątki takie jak te np. zmuszają do głębszej refleksji nad codzienną rzeczywistością i odrywają na chwilkę od programowania -to taka chwila odpoczynku.
Go to the top of the page
+Quote Post
Cysiaczek
post 2.05.2012, 15:21:57
Post #65





Grupa: Moderatorzy
Postów: 4 465
Pomógł: 137
Dołączył: 26.03.2004
Skąd: Gorzów Wlkp.




@Polidiota - Różnimy się w kwestii zasadniczej. Mnie nie obchodzi Państwo i jego problem z wypłatą emerytur. Żyję dla siebie, nie dla Państwa i jeśli moge Państwu oddać mniej, to oddaję mniej.


--------------------
To think for yourself you must question authority and
learn how to put yourself in a state of vulnerable, open-mindedness;
chaotic, confused, vulnerability, to inform yourself.
Think for yourself. Question authority.
Go to the top of the page
+Quote Post
Ameka
post 2.05.2012, 17:19:11
Post #66





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 4
Pomógł: 0
Dołączył: 14.04.2012

Ostrzeżenie: (20%)
X----


i tak nie zmienia to faktu że wszyscy pójdziemy do piachu,...

propo emerytur... reforma to nie kaprys - to nienieczność jak Tusk mówił

Nie prawda- winny jest system

na administrację wydajemy za dużo, za dużo na policję, za dużo na polityków

Po co posłowi tablet iPAD 2 za 2800zl ? oszczędność papieru? no chyba nie...
za 2800zł to kartek A4 moża kupić tyle, że głowa mała

I za to wszystko płacimy, my a potem na emerytury nie ma

To samo na euro, drogi nie ma a stadion budują, OK euro jest fajne ale nie przy
tej sytułacji kraju, na emerytury nie mają a stadion budują, któr jest
tak bardzo kosztowny, że dług publiczny mógł w dużej części zredukować

Polska nie zarobi na EURO może tylko stracić poprzez chroboy ale to inna sprawa ;]
Go to the top of the page
+Quote Post
pedro84
post 2.05.2012, 17:23:32
Post #67





Grupa: Nieautoryzowani
Postów: 2 249
Pomógł: 305
Dołączył: 2.10.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Ameka @ 2.05.2012, 18:19:11 ) *
któr jest
tak bardzo kosztowny, że dług publiczny mógł w dużej części zredukować

Nie pleć już o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia, ok? Jakbyśmy mieli dług jak koszty stadionów to byłoby cudnie...

I do cholery, piszże po polsku!


--------------------
Google knows the answer...
Go to the top of the page
+Quote Post
!*!
post 2.05.2012, 17:28:13
Post #68





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 4 298
Pomógł: 447
Dołączył: 16.11.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(pedro84 @ 2.05.2012, 18:23:32 ) *
I do cholery, piszże po polsku!


Nie za dużo wymagasz od szesnastolatka?


--------------------
Nie udzielam pomocy poprzez PW i nie mam GG.
Niektóre języki programowania, na przykład C# są znane z niezwykłej przenośności (kompatybilność ze wszystkimi wersjami Visty jest wiele warta).
Go to the top of the page
+Quote Post
pedro84
post 2.05.2012, 17:33:42
Post #69





Grupa: Nieautoryzowani
Postów: 2 249
Pomógł: 305
Dołączył: 2.10.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(!*! @ 2.05.2012, 18:28:13 ) *
Nie za dużo wymagasz od szesnastolatka?

Hm... chyba nie. W końcu do szkoły chodzi, lepszy dostęp do słowników, etc.


--------------------
Google knows the answer...
Go to the top of the page
+Quote Post
Niktoś
post 2.05.2012, 17:42:02
Post #70





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 195
Pomógł: 109
Dołączył: 3.11.2011

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Nie no na stadiony,bardzo duża część kwoty przeznaczyła UE. Fakt,faktem szereg nieprawidłowości wynikły,jak gigantyczne premie dla menagerów.Stadiony na siłę przepchano,bo niespełniały jakichś standardów bezpieczeństwa ,dróg nie wybudowano.Ogólnie cudownie nie było,ale jakiejś tam klasy stadiony mamy.

Cytat
Po co posłowi tablet iPAD 2 za 2800zl ? oszczędność papieru? no chyba nie...
za 2800zł to kartek A4 moża kupić tyle, że głowa mała


No bez przesady,jakbyśmy wyglądali w oczach innych narodów, jakby nasz poseł zapierdzielał z teczką papierów i wyszukiwał spośród nich jednego właściwego dokumentu.Technika idzie do przodu-oszczędność papieru,także,-z czego robi się papier -z drzew ,więc i także ochrona środowiska,a poza tym wygoda.

Nudzi Ci się i gdybasz śmieszne teorie.
Go to the top of the page
+Quote Post
pedro84
post 2.05.2012, 17:44:10
Post #71





Grupa: Nieautoryzowani
Postów: 2 249
Pomógł: 305
Dołączył: 2.10.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Niktoś @ 2.05.2012, 18:42:02 ) *
No bez przesady,jakbyśmy wyglądali w oczach innych narodów, jakby nasz poseł zapierdzielał z teczką papierów i wyszukiwał spośród nich jednego właściwego dokumentu.Technika idzie do przodu-oszczędność papieru,także,-z czego robi się papier -z drzew ,więc i także ochrona środowiska,a poza tym wygoda.

Z jednym się nie zgodzę: niech sobie kupi sam! Ja nie mam ochoty komuś współfinansować iPada...


--------------------
Google knows the answer...
Go to the top of the page
+Quote Post
Niktoś
post 2.05.2012, 17:48:18
Post #72





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 195
Pomógł: 109
Dołączył: 3.11.2011

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Cytat
Z jednym się nie zgodzę: niech sobie kupi sam! Ja nie mam ochoty komuś współfinansować iPada...


A jak idziesz ,do pracy ,to mówią Ci ,kup sobie komputer na stanowisko pracy?Ten IPAD to nie powinien być ich własnością,kończy się kadencja ,to zdają,ale czy tak jest tego nie wiem.
Powinno być tak jak w wojsku ,kto był to wie,dostajesz przydział,a kiedy kończysz służbę, wszystko to co dostałeś musisz zwrócić.

Ten post edytował Niktoś 2.05.2012, 17:54:02
Go to the top of the page
+Quote Post
pedro84
post 2.05.2012, 18:06:59
Post #73





Grupa: Nieautoryzowani
Postów: 2 249
Pomógł: 305
Dołączył: 2.10.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Niktoś @ 2.05.2012, 18:48:18 ) *
A jak idziesz ,do pracy ,to mówią Ci ,kup sobie komputer na stanowisko pracy?Ten IPAD to nie powinien być ich własnością,kończy się kadencja ,to zdają,ale czy tak jest tego nie wiem.
Powinno być tak jak w wojsku ,kto był to wie,dostajesz przydział,a kiedy kończysz służbę, wszystko to co dostałeś musisz zwrócić.

A czy to jest im potrzebne do pracy? Kolego, proszę Cię, bez nieśmiesznych żartów.


--------------------
Google knows the answer...
Go to the top of the page
+Quote Post
Niktoś
post 2.05.2012, 18:15:17
Post #74





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 195
Pomógł: 109
Dołączył: 3.11.2011

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Cytat
A czy to jest im potrzebne do pracy? Kolego, proszę Cię, bez nieśmiesznych żartów.

Może tak, może nie -raczej Ty,cz ja tego nie możemy stwierdzić,ale jeśli już kupili to powinny być to rządowe IPad'y, tak jak się to tyczy samochodów lub innych rządowych rzeczy.

Ten post edytował Niktoś 2.05.2012, 18:15:43
Go to the top of the page
+Quote Post
pedro84
post 2.05.2012, 18:17:19
Post #75





Grupa: Nieautoryzowani
Postów: 2 249
Pomógł: 305
Dołączył: 2.10.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Moim zdaniem, nie. Nie powinni kupować w ogóle.

Przydział? Retorycznie: co taki iPad będzie wart co lat 4?


--------------------
Google knows the answer...
Go to the top of the page
+Quote Post
Niktoś
post 2.05.2012, 18:19:59
Post #76





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 195
Pomógł: 109
Dołączył: 3.11.2011

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Cytat
Przydział? Retorycznie: co taki iPad będzie wart co lat 4?

Retorycznie na pewno dużo mniej.Ale taki sprzęt po 4 latach mógłby posłużyć jakimś placówkom publicznym jak domy dziecka czy coś w tym rodzaju.

Ten post edytował Niktoś 2.05.2012, 18:20:23
Go to the top of the page
+Quote Post
pedro84
post 2.05.2012, 18:21:54
Post #77





Grupa: Nieautoryzowani
Postów: 2 249
Pomógł: 305
Dołączył: 2.10.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Niktoś @ 2.05.2012, 19:19:59 ) *
Retorycznie na pewno dużo mniej.Ale taki sprzęt po 4 latach mógłby posłużyć jakimś placówkom publicznym jak domy dziecka czy coś w tym rodzaju.

Jedno pytanie... po co? Naprawdę nie uważasz, że z tym pomysłem ktoś się totalnie pomylił?


--------------------
Google knows the answer...
Go to the top of the page
+Quote Post
Cysiaczek
post 2.05.2012, 18:25:34
Post #78





Grupa: Moderatorzy
Postów: 4 465
Pomógł: 137
Dołączył: 26.03.2004
Skąd: Gorzów Wlkp.




Czy naprawdę kwestia iPad(ł)ów jest istotna? To są grosze. Ważne jest opodatkowanie i oskładkowanie.


--------------------
To think for yourself you must question authority and
learn how to put yourself in a state of vulnerable, open-mindedness;
chaotic, confused, vulnerability, to inform yourself.
Think for yourself. Question authority.
Go to the top of the page
+Quote Post
Niktoś
post 2.05.2012, 18:26:51
Post #79





Grupa: Zarejestrowani
Postów: 1 195
Pomógł: 109
Dołączył: 3.11.2011

Ostrzeżenie: (10%)
X----


Jeżeli były potrzebne,to nie -ale tego Ty ,czy ja stwierdzić nie możemy.Dla mnie to nie jest najgorsze-np gorsze są cotygodniowe rejsy samolotem Premiera w celu odwiedzin rodziny.Ty jak masz pracę 400 ,czy 500km to pakujesz manatki i się przeprowadzasz.A On się rozbija co tydzień ,za publiczne pieniądze.
Go to the top of the page
+Quote Post
pedro84
post 2.05.2012, 18:29:03
Post #80





Grupa: Nieautoryzowani
Postów: 2 249
Pomógł: 305
Dołączył: 2.10.2006

Ostrzeżenie: (0%)
-----


Cytat(Cysiaczek @ 2.05.2012, 19:25:34 ) *
Czy naprawdę kwestia iPad(ł)ów jest istotna?

Skoro są marnotrawione pieniążki publiczne, to tak.

Cytat(Cysiaczek @ 2.05.2012, 19:25:34 ) *
To są grosze. Ważne jest opodatkowanie i oskładkowanie.

One są najważniejsze.

Cytat(Niktoś @ 2.05.2012, 19:26:51 ) *
Jeżeli były potrzebne,to nie -ale tego Ty ,czy ja stwierdzić nie możemy.Dla mnie to nie jest najgorsze-np gorsze są cotygodniowe rejsy samolotem Premiera w celu odwiedzin rodziny.Ty jak masz pracę 400 ,czy 500km to pakujesz manatki i się przeprowadzasz.A On się rozbija co tydzień ,za publiczne pieniądze.

Zgadzam się. Oby kiedyś nastał taki dzień, żeby ci politycy za te swoje wojaże oddawać musieli.


--------------------
Google knows the answer...
Go to the top of the page
+Quote Post

6 Stron V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 



RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: 28.03.2024 - 17:32