 Realne zarobki WEBMASTERA |
  |
| Realne zarobki WEBMASTERA |
 20.04.2015, 15:19:25
Post
#41
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 178 Pomógł: 49 Dołączył: 16.04.2012 Skąd: Bytom Ostrzeżenie: (0%) 
 |
Cytat Wstydem jest nie znać na pamieć podstawowych funkcji php (jakie argumenty przyjmuje funkcja itd)? Jakie to są podstawowe funkcje? Wstydem może być nieznajomość podstawowej składni języka, jednak w przypadku funkcji w PHP/JS/jQuery wystarczy mi po prostu wiedza o istnieniu funkcji, by z użyciem internetu lub IDE szybko przypomnieć sobie składnie i wymagane parametry. Polecam używać dowolnego IDE, które to będzie Ci to podpowiadać. |
 |
 
|
|
20.04.2015, 21:29:09
Post
#42
|
|
 Grupa: Zarejestrowani Postów: 2 291 Pomógł: 156 Dołączył: 23.09.2007 Skąd: ITALY-MILAN Ostrzeżenie: (10%) 
|
Ja mam zawsze dokumentacje php/jquery/mysql/fw i pisze po co mam to znac na pamiec wazne jest zeby umiec rozwiazac problem w jak najlepszy sposob.
-------------------- Zainteresowania: XML | PHP | MY(SQL)| C# for .NET | PYTHON
http://code.google.com/p/form-builider/ Moj blog |
|
|
|
|
20.04.2015, 21:31:16
Post
#43
|
|
 Grupa: Zarejestrowani Postów: 655 Pomógł: 73 Dołączył: 2.05.2014 Ostrzeżenie: (0%)
|
Dobry programista nie musi znać na pamięć kolejności argumentów funkcjach. Takie jest moje zdanie.
Ja osobiście programuje od równego roku (kwiecień / maj 2014 zacząłem próbować ogarniać jakiś system newsów strukturalnie  ) a od pół roku pracuje na etacie, obecnie miesięcznie wyciągam 3 z przodu netto pracując z dobrymi programistami z wieloletnim stażem, z dobrym jakościowo kodem (moim zdaniem) i nie rzeźbie w brązie przy wordpressach i innych patologiach. Można? Można! wystarczy to lubić, mieć sporo cierpliwości i przestać grać w gry tylko brać się do nauki - taki mój wniosek. Pozdrawiam -------------------- Overwatch24 - najbardziej zaawansowany Polski portal Overwatch od fanów dla fanów.
Fachowo.co Behance.net/fachowo |
|
|
|
|
21.04.2015, 21:46:18
Post
#44
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 251 Pomógł: 23 Dołączył: 23.04.2013 Ostrzeżenie: (0%)
|
Tak naprawdę wszystko zależy od miasta, doświadczenia, wykształcenia, firmy oraz umiejętności negocjacji stawki z działem HR.
Młokos nigdy kokosów nie dostanie (średnio 2-3 tys.), ale jeśli masz z 2-4 lata doświadczenia i jesteś w dobrej lokalizacji (Wawa, Wrocek, Kraków), wtedy możesz liczyć średnio na coś pomiędzy 4-6 tys. w łapę (czyli kwota netto przy umowie o pracę, bądź kwota która zostaje po odciągnięciu podatków i ubezpieczeń - VAT, ZUS, PIT - w przypadku kontraktu B2B). Z biegiem lat kwota rośnie. Na kontrakcie B2B możesz dostać nawet trochę większą stawkę (nawet o 1 - 1,5 tys więcej), bo pracodawca nie musi płacić za Ciebie żadnych składek, ubezpieczeń, ani zapewnić płatnego urlopu, czy chorobowego. Choć w dobrej firmie dadzą Ci wybór - w tym także umowę kontraktową z zasadami podobnymi do umowy o pracę, tj. płatne urlopy, chorobowe itd. Poza tym, co jakiś czas na rynku pojawia się firma, która oferuje naprawdę Ciekawe stawki, sporo wyższe od średniej, czasem nawet prawie dwukrotnie. To co opisałem powyżej to średnia. Możesz trafić na firmy, które oferują większe lub mniejsze stawki. Poza tym dużo zależy od Ciebie, tj. Twojej wiedzy, doświadczenia it. Na koniec dodam, że w IT najlepsze stawki można spotkać w Warszawie, Wrocławiu, Krakowie i Trójmieście (podobno). W mniejszych miastach kwoty są niestety zaniżone. Uważać należy też na bardzo duże korpo, tak zwane Biedronki IT - w IBM na start dają 2500, po kilu latach pracy możesz powiedzieć że masz szczęście, jeśli z nadgodzinami zarobisz 4000 zł w łapę. To samo w Comarchu (Łódź), tam trzeba sporo murzynić, aby przekroczyć pułap 3-ciego koła. |
|
|
|
|
23.04.2015, 19:12:05
Post
#45
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 345 Pomógł: 3 Dołączył: 31.03.2012 Ostrzeżenie: (0%)
|
Bardzo często widzi się w gazetach i na forach propozycje dla senior php developerów z 3-4 letnim doświadczeniem.
Widełki są podawane 5-9tys pln netto. Sądząc po tym co mówicie, to albo szukają najlepszych z najlepszych, kryjąc się za byle ogłoszeniem, albo ja czegoś nie rozumiem 
|
|
|
|
|
23.04.2015, 19:57:43
Post
#46
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 1 447 Pomógł: 191 Dołączył: 26.03.2008 Ostrzeżenie: (0%)
|
Cytat To samo w Comarchu (Łódź), tam trzeba sporo murzynić, aby przekroczyć pułap 3-ciego koła. Tzn ? ile trzeba pracować, aby mieć 3k, 4k ? -------------------- :)
|
|
|
|
|
23.04.2015, 20:12:27
Post
#47
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 717 Pomógł: 120 Dołączył: 18.04.2009 Ostrzeżenie: (0%)
|
Cytat Bardzo często widzi się w gazetach i na forach propozycje dla senior php developerów z 3-4 letnim doświadczeniem. Cytat ale jeśli masz z 2-4 lata doświadczenia i jesteś w dobrej lokalizacji Lata doświadczenia to bardzo kiepski przelicznik, bo różni ludzie mogą się wolniej lub szybciej uczyć (niekoniecznie ze swojej winy). Zależy wszystko na jaką firmę trafisz, jakie projekty będziesz robić (jakieś ambitne czy "klepanie"?), jaki poziom i umiejętności będą mieć twoi koledzy z pracy (w końcu praca polega na wymianie wiedzy, więc lepiej pracować z osobami o dużych umiejętnościach), i od twojej własnej chęci do rozwoju (np. czy klepiesz bezmyślnie tylko to co masz narzucone, czy może sobie ułatwiasz pracę, szukasz lepszych rozwiązań jak coś zrobisz itp.). I pewnie od wielu innych czynników zależy jak szybko ktoś będzie się uczył. Przecież ktoś może po pół roku pracy zakumać więcej niż ktoś inny po kilku... Plus to, że jedna osoba może tę pracę może podjąć od razu właściwie (czyli "uczę się języka, robię HelloWorldy i uderzam"), a ktoś inny może najpierw programować samodzielnie niezarobkowo, albo na freelansie przez jakis czas, a dopiero potem uderzać do firm. Więc będzie miał 0 lat doświadczenia, ale może już dużo wiedzieć. Dlatego uważam, że nie ma co przeliczać na lata doświadczenia, bo jest to niewymierne. Ten post edytował PrinceOfPersia 23.04.2015, 20:13:27 -------------------- |
|
|
|
|
24.04.2015, 22:24:11
Post
#48
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 251 Pomógł: 23 Dołączył: 23.04.2013 Ostrzeżenie: (0%)
|
Cytat(Terrorizer @ 23.04.2015, 20:12:05 )  Bardzo często widzi się w gazetach i na forach propozycje dla senior php developerów z 3-4 letnim doświadczeniem. Widełki są podawane 5-9tys pln netto. Sądząc po tym co mówicie, to albo szukają najlepszych z najlepszych, kryjąc się za byle ogłoszeniem, albo ja czegoś nie rozumiem Prawdopodobnie nie rozumiesz co oznacza kwota netto (a dokładnie ile należ od niej podatków odciągnąć) dla umowy na kontrakcie B2B - bo takie są przeważnie oferowane dla dużych stawek (kiełbasa na programistów). Żaden developer PHP nie dostanie na start 9 netto na umowie o pracę. Niewielu może w ogóle tyle zarabiać pracując dla polskiej firmy jako programista - co innego pracując dla kogoś z zagranicy, tam płacą w ojro i dolarach. Te niby 5 tysięcy NETTO na kontrakcie B2B to tak naprawdę trochę powyżej 3 tysięcy - czyli tak, jakbyś zarabiał te 3 koła netto na umowie o pracę. Z 9 koła netto na kontrakcie miałbyś tak naprawdę coś około 6 tys. Także oferty od 5 do 9 możesz czytać jako od 3 do 6. ; ) PS Dlaczego tak skupiam się na kontrakcie? Ponieważ pracuję w jednym z centrów IT w Polsce, przerobiłem już kilka firm i byłem na wielu rozmowach, w znaczniej większości proponują umowę kontraktową, w kilku firmach w ogóle nie brali pod uwagę umowy o pracę. Pracowałem na kontracie i na umowie o pracę, także doskonale wiem jak wyglądają te tematy. Cytat(PrinceOfPersia @ 23.04.2015, 21:12:27 ) Dlatego uważam, że nie ma co przeliczać na lata doświadczenia, bo jest to niewymierne. Zgadza się, jednak da się zweryfikować doświadczenie biorąc pod uwagę liczbę lat doświadczenia oraz firmy w których dana osoba pracowała. Jeśli ktoś siedział w jakimś Software Housie z 2 lata, wtedy wiem, że mogę spodziewać się dobrych rzeczy. Inny, który siedzi 5 lat w małej firmie i klepie Wordpressy będzie raczej wymagał dużej reformy. Ten post edytował Dejmien_85 24.04.2015, 22:21:15 |
|
|
|
|
25.04.2015, 08:29:14
Post
#49
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 63 Pomógł: 10 Dołączył: 16.11.2008 Ostrzeżenie: (0%)
|
Wrocław, 5 lat doświadczenia. 5500 netto (na rękę). Umowa B2B.
W zagranicznych firmach można spokojnie dostać więcej. W IT warto dobrze żyć z kolegami z zespołu, bo w tej branży dobrze sprawdza się system poleceń pracowników. Zwiększa to szanse przy rekrutacji ogromnie. |
|
|
|
|
25.04.2015, 08:35:34
Post
#50
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 616 Pomógł: 84 Dołączył: 29.11.2006 Skąd: bełchatów Ostrzeżenie: (0%)
|
Słabo to wszystko wygląda
|
|
|
|
|
25.04.2015, 16:25:16
Post
#51
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 251 Pomógł: 23 Dołączył: 23.04.2013 Ostrzeżenie: (0%)
|
Cytat(m44 @ 25.04.2015, 09:29:14 ) Wrocław, 5 lat doświadczenia. 5500 netto (na rękę). Umowa B2B. 5500 netto na B2B, czyli od tego odciągasz jeszcze ZUS i dochodowy? Ten post edytował Dejmien_85 25.04.2015, 16:27:05 |
|
|
|
|
25.04.2015, 17:46:11
Post
#52
|
|
 Grupa: Zarejestrowani Postów: 8 068 Pomógł: 1414 Dołączył: 26.10.2005 Ostrzeżenie: (0%)
|
nie, na rękę znaczy na rękę + ZUS + dochodowy + vat czyli ok 9000 brutto fv
|
|
|
|
|
26.04.2015, 16:19:32
Post
#53
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 251 Pomógł: 23 Dołączył: 23.04.2013 Ostrzeżenie: (0%)
|
Cytat(Pyton_000 @ 25.04.2015, 18:46:11 ) nie, na rękę znaczy na rękę + ZUS + dochodowy + vat czyli ok 9000 brutto fv Czyli kwota netto na fakturze to 7300? Wcześniej napisałeś, że masz netto 5500 na B2B, także mnie po prostu zmyliłeś - czyli tak naprawdę masz 5500 "na rękę", tj. to co Ci zostaje po odliczeniu wszystkich podatków.. |
|
|
|
|
26.04.2015, 18:59:49
Post
#54
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 8 068 Pomógł: 1414 Dołączył: 26.10.2005 Ostrzeżenie: (0%)
|
Nie, ja mam 5k netto fv, ale kolega wyżej ma 5500 netto na rękę
Pokrętna logika ale to mogą ogarnąć tylko biznesowcy i ogarnięci w tematach
|
|
|
|
|
26.04.2015, 19:29:42
Post
#55
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 717 Pomógł: 120 Dołączył: 18.04.2009 Ostrzeżenie: (0%)
|
Z tego co piszecie, to jest bardzo cienko w branży webdev w Polsce. BTW jak jest napisane w ogłoszeniu:
5,000 - 15,000 zł + VAT to znaczy, że programista dostając górne widełki, dostaje już na rękę 15 koła, czy, że od tych 15 kół musi zapłacić ZUSy, srusy, dochodowe itp.? Ile to może być "na łapę"? Cytat Zgadza się, jednak da się zweryfikować doświadczenie biorąc pod uwagę liczbę lat doświadczenia oraz firmy w których dana osoba pracowała. Jeśli ktoś siedział w jakimś Software Housie z 2 lata, wtedy wiem, że mogę spodziewać się dobrych rzeczy. Inny, który siedzi 5 lat w małej firmie i klepie Wordpressy będzie raczej wymagał dużej reformy. Jeśli ktoś nabywa doświadczenie tylko w pracy, to ja w ogóle nie spodziewałbym się dobrych rzeczy. Programista to taki zawód, że jednak żeby być dobrym trzeba robić po godzinach swoje projekty, dłubać, dokształcać się, a nie tylko robić o 9 do 17 i iść do domu. Ten post edytował PrinceOfPersia 26.04.2015, 19:30:15 -------------------- |
|
|
|
|
26.04.2015, 19:56:45
Post
#56
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 178 Pomógł: 49 Dołączył: 16.04.2012 Skąd: Bytom Ostrzeżenie: (0%)
|
Myślę, że po prostu zależy to od ogłoszenia i warto o to dopytać. Ja przy takim zapisie póki co zawsze dostawałem informację o tym, że pracodawca opłaci mi "ZUSy, srusy, dochodowe" ale podejrzewam, że znajdą się i tacy, którzy tego nie zrobią (bo po prostu rozumieją swój zapis inaczej, a nie dlatego, że próbują komuś naściemniać).
Cytat Programista to taki zawód, że jednak żeby być dobrym trzeba robić po godzinach swoje projekty, dłubać, dokształcać się, a nie tylko robić o 9 do 17 i iść do domu. Problem w tym, że jeden nauczy się czegoś w godzinę - inny będzie musiał nad tym posiedzieć 10x tyle by zrozumieć. A innemu po stu godzinach będzie się wydawało, że wie o co chodzi, a i tak nie zrozumie. Do tego dochodzą jeszcze takie kwestie, jak motywacja oraz wypalenie zawodowe. Wiele też zależy od tego czy od 9 do 17 tniemy szablony pod wordpressa, czy może zajmujemy się czymś co przeciętny człowiek nazwałby jako "rocket science". No i... co to w ogóle znaczy być dobrym? Umieć szybko/skutecznie rozwiązywać problemy? Czy może pisać ładny kod, wykorzystujący dziesiątki wzorców? Mieć świetne i innowacyjne pomysły? Ten post edytował Tuminure 26.04.2015, 20:06:07 |
|
|
|
|
27.04.2015, 13:54:45
Post
#57
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 2 291 Pomógł: 156 Dołączył: 23.09.2007 Skąd: ITALY-MILAN Ostrzeżenie: (10%)
|
Cytat No i... co to w ogóle znaczy być dobrym? Umieć szybko/skutecznie rozwiązywać problemy? Czy może pisać ładny kod, wykorzystujący dziesiątki wzorców? Mieć świetne i innowacyjne pomysły? Raczej wszystko razem wziete  zreszta zgadzam sie ze dobry(albo stara sie byc dobrym) jest ten kto nie jest tylko klepaczem kodu w firmie ale robi tez wlasne projekty przy ktorych sie uczyc
-------------------- Zainteresowania: XML | PHP | MY(SQL)| C# for .NET | PYTHON
http://code.google.com/p/form-builider/ Moj blog |
|
|
|
|
27.04.2015, 18:22:39
Post
#58
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 1 447 Pomógł: 191 Dołączył: 26.03.2008 Ostrzeżenie: (0%)
|
Cytat Programista to taki zawód, że jednak żeby być dobrym trzeba robić po godzinach swoje projekty, dłubać, dokształcać się, a nie tylko robić o 9 do 17 i iść do domu. Myślisz, że ile ile procentowo programistów zakuwa po godzinach ? Mam na myśli tych co już swoje przepracowali, mają rodzinę, dzieci itd. -------------------- :)
|
|
|
|
|
27.04.2015, 20:59:16
Post
#59
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 717 Pomógł: 120 Dołączył: 18.04.2009 Ostrzeżenie: (0%)
|
Zauważ, że napisałem o tych dobrych programistach. Jak komuś wystarczy bycie przeciętnym, to można się nawet spoko urządzić w przeciętnej pracy, rozwiązując przeciętne problemy, mając przeciętne umiejętności i przeciętne zarobki. Jednak jak chce się być dobrym to moim zdaniem, albo trzeba mieć wyjątkowego farta i trafić na super rozwojową firmę i super cierpliwych seniorów/mentorów, albo trzeba po prostu samemu ogarniać wiele rzeczy po godzinach, żeby wybić się ponad tę przeciętność.
Ten post edytował PrinceOfPersia 27.04.2015, 21:00:45 -------------------- |
|
|
|
|
28.04.2015, 20:48:52
Post
#60
|
|
|
Grupa: Zarejestrowani Postów: 1 447 Pomógł: 191 Dołączył: 26.03.2008 Ostrzeżenie: (0%)
|
Na pewno ucząc się więcej, będziemy wiedzieć więcej. Ale nie wydaje mi się by nauka po godzinach była warunkiem koniecznym bycia dobrym programistą. Firmy robią szkolenia z technologii lub języka (najczęściej angielskiego) dla pracowników w godzinach pracy. Czy do domu zamówisz sobie kogoś, kto zrobi Ci wykład i odpowie Ci na pytania ? Wewnątrz firm są "grupy dyskusyjne" na tematy programowania, gdzie pracownicy wymieniają się wiedzą. Firmy robią code review, więc jeśli ktoś pisze kod niezbt dobry, ma szansę się naprostować. Pracując w zepsole często rozwiązujemy problemy współpracowników, a współpracownicy pomagają nam w razie potrzeby. Jeśli programista dostaje zróżnicowane zadania, to rozwiązując je uczy się. Są tacy, którzy klepią całe życie formatki w tej samej technologii, a inni pracują w R&D, gdzie ich praca to ciągła nauka i rozwiązywanie problemów.
Obawiam się, że trudno jest zastąpić w/w czynności, uczeniem się w domu, po godzinach. Nie chcę generalizować, ale to dobrze widać wśród freelancerów. Oczywiście, jeśli po 8h kodzenia, będziesz jeszcze w domu się uczył, to nie wątpliwie bedziesz wiedział więcej. Ale daleki jestem od twierdzenia, że te dodatkowe nadgodziny są niezbędne do tego, by być dobrym. -------------------- :)
|
|
|
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: 19.04.2024 - 11:43 |
