"Dziecinne" pomaganie Opcje

[wookieb]

Na samym początku chciałbym pochwalić wprowadzenie modułu "Pomógł". Bardzo ułatwia wyszukiwanie dobrego rozwiązania danego tematu. Uważam, że nie posiada wad jednakże coraz bardziej widać jedno powszechne zjawisko na forum które coraz bardziej mnie irytuje a dokładniej Odpowiadanie postem prawie identycznym co poprzednika
Oto przykład:
http://forum.php.pl/index.php?showtopic=114347&hl=
Autor tematu dostał to co potrzebuje. Link do funkcji slideToggle, którą Andy potrzebował. Ok super problem rozwiązany. Ale co dalej widzę?

a tak w ogóle to w jquery jest funkcja toggle - tak najprościej.

Nie mogłem się powstrzymać z zażenowanie i dopisałem post z odpowiednim pytaniem do axzx.
Na co on nadal odpowiada

a nie prościej

Kod

$('#id').toggle('slow');

I moje pytanie brzmi: Po co dodaje się porady, które mówią o tym samym co posty wyżej?
Odpowiedź jest banalna. By nazbierać sobie punkcików "pomógł"
I teraz warto się zastanowić czy to jest normalne zachowanie? Jak dla mnie jest to nadwyraz dziecinne i w stylu "HA Mam więcej "pomógł" od ciebie jestem zaj......".

Kolejny przykład
http://forum.php.pl/index.php?showtopic=113606&hl=
Przecież w pierwszym odpowiedzianym poście jest ładna linijką która odpowiada na pytanie autora. Ale nie trzeba było podać inną metodę żeby zebrać "punkcik". Jeżeli ktoś zapyta "A może autor chciał inną metodę?", to odrazu odpowiadam "To by to napisał".

I tutaj mój mały apel do użytkowników
Zachowujcie się jak dojrzalsi ludzie, którzy pomagają z chęci niesienia pomocy a nie z czysto próżnych/samolubnych pobudek

Oczywiście przykładów znajdzie się więcej i z góry przepraszam, że użyłem akurat tych w których się udzielałem ale to były przypadki które wyszukałem na szybko i te zapamiętałem.
Wiem, że nie zwalczę całkowicie takiej sytuacji, ale może jednego/dwóch użytkowników weźmie sobie moje słowa do serca i nie będzie tego robił.

P.s. W pełni usprawiedliwione są przypadki gdy post pod postem wystąpił w bardzo krótkim odstępie czasowym i oba zostały oznaczone jako "pomógł".

Ten post edytował wookieb 21.02.2009, 20:50:41

[erix]

I moje pytanie brzmi: Po co dodaje się porady, które mówią o tym samym co posty wyżej?
Odpowiedź jest banalna. By nazbierać sobie punkcików "pomógł"
I teraz warto się zastanowić czy to jest normalne zachowanie? Jak dla mnie jest to nadwyraz dziecinne i w stylu "HA Mam więcej "pomógł" od ciebie jestem zaj......".

Cóż, nic nie poradzi... Jest na forum paru użytkowników, którzy zamiast pomagać, szkodzą puszczając gotowce.

To samo się ma z cytowaniem całych poprzedzających postów. Ale ja tu nie rządzę, musieliby się do tego admini ustosunkować.

I tutaj mój mały apel do użytkowników
Zachowujcie się jak dojrzalsi ludzie, którzy pomagają z chęci niesienia pomocy a nie z czysto próżnych/samolubnych pobudek

Apelować możesz, ale wątpię, aby przyniosło to jakiś konkretny skutek; raz jednej osobie zwracałem na to uwagę, a ona sobie po prostu to olała.

[wookieb]

Zawsze to jakaś próba dotarcia do takich osób. Lepiej zrobić coś niż nic.

[kbsucha]

Czy mnie coś ominęło na forum? Od kiedy te punkty mają jakieś znaczenie, nagroda finansowa czy coś? Już w kolejnym wątku jest poruszany ich tamat, co was tak boli, że ktoś poluje na te punkty czy rozdaje komu popadnie?

EDIT po wypowiedzi erix: no i bardzo dobrze niech mają troche radości w życiu :]

Ten post edytował kbsucha 21.02.2009, 22:58:45

[erix]

Nie, nic Cię nie ominęło, tylko niektórych po prostu kręcą te cyferki...

[skowron-line]

Kolejny przykład
http://forum.php.pl/index.php?showtopic=113606&hl=
Przecież w pierwszym odpowiedzianym poście jest ładna linijką która odpowiada na pytanie autora. Ale nie trzeba było podać inną metodę żeby zebrać "punkcik". Jeżeli ktoś zapyta "A może autor chciał inną metodę?", to odrazu odpowiadam "To by to napisał".

No to chyba dobrze że ludzie podaja różne rozwiązania tego samego problemu. Nie kumam boli cię to w jakiś sposób ?

[wookieb]

Po co skoro jak zauważyłeś pierwsze rozwiązanie było najszybsze, najkrótsze bez zbędnych kodów.
Po prostu zostały wyważone otwarte drzwi TYLKO po to, żeby dostać "pomógł".

[dr_bonzo]

I moje pytanie brzmi: Po co dodaje się porady, które mówią o tym samym co posty wyżej?
Odpowiedź jest banalna. By nazbierać sobie punkcików "pomógł"
I teraz warto się zastanowić czy to jest normalne zachowanie? Jak dla mnie jest to nadwyraz dziecinne i w stylu "HA Mam więcej "pomógł" od ciebie jestem zaj......".

Az tak sie przejmujesz tym ze userek ma wiecej pomogl niz zasluzyl? Czyli wlasciwie twoje zachowanie tez jest dziecinne P

[phpion]

Po prostu zostały wyważone otwarte drzwi TYLKO po to, żeby dostać "pomógł".

Hmmm, mam dziwne wrażenie, że miotasz się bo ktoś dostał "pomógł", a przecież to ty odpowiedziałeś jako pierwszy. Wkurzasz się, że są inni nagrodzeni (słusznie czy niesłusznie - to powinni rozstrzygać moderatorzy cofając ewentualne "pomógł" na siłę), że to nie ty jesteś "pomógł leaderem". Takie odnoszę wrażenie... Jeżeli masz gdzieś "pomógł" to o co tyle larma?

[wookieb]

Wiedziałem, że posypią się takie pytania więc już odpowiadam. Dla mnie nie ma znaczenia czy ja dostałem "pomógł" czy on.Irytuje mnie tylko to, że są użytkownicy, którzy za wszelką cenę będą się starać o tą liczbę "punkcików" stosując w/w metodę. Z drugiej strony jestem ciekawy czy gdyby na okres 2 miesięcy zniknął moduł pomógł to czy taka sytuacja nadal by występowała.

Az tak sie przejmujesz tym ze userek ma wiecej pomogl niz zasluzyl? Czyli wlasciwie twoje zachowanie tez jest dziecinne P

W ogóle nie rozumiesz przesłania do jakiego nawiązuje. Nic mnie to nie obchodzi czy ktoś ma 1000 czy 2000 pomógł. Może być w tym nawet mistrzem. Ale niech nie odpowiada taką samą poradą którą ktoś dał wcześniej w tym samym temacie bo jest to bezsensowne.

że to nie ty jesteś "pomógł leaderem". Takie odnoszę wrażenie...

Złe wrażenie. Zobacz taką sytuację.
Podajesz funkcję do skracania tekstu.

Kod

function cutText($text, $length=100, $addText='…', $tollerance=20)
{
    if(strlen($text)<=$length) return $text;
    
    $position=strpos($text, ' ', $length-$tollerance);
    if($position===false) $position=$length;
    
    return substr($text, 0, $position).$addText;
}

A ja potem ktoś dopisze post

Może być też coś takiego

Kod

function cutText($txt, $len=100, $tt='…')
{
     if(strlen($txt)<=$len) return $txt;
     return substr($text, 0, strpos($txt, ' ', $len)).$tt;
}

I co? Ta odpowiedź i ta dobra. Ale po co się powtarzać skoro u góry ktoś dał dobrą odpowiedź. A dlaczego się powtarza? Żeby być master of "help". Włąśnie to powtarzanie jest bezsensowne i dlatego ten mój apel.

Poza tym przeczytaj dokładnie.. Podałem swoje przykłady bo akurat je zapamiętałem (ale są też inne nie dotyczące tematów w których się udzielałem), czyli nie chodzi tutaj o mnie lecz także o innych użytkowników.

Ten post edytował wookieb 22.02.2009, 00:57:14

[Cysiaczek]

Tego modułu nie było kilka lat i było tak samo, a przynajmniej podobnie. Takie rzeczy należy raportować jako nabijanie postów, jeśli oczywiście odstępy czasowe pomiędzy postami są na tyle duże, że dany użytkownik mógł zapoznać się z postem poprzednika i jeśli rzeczywiście zawartość jest tłuczeniem tego samego w innych słowach. Jeśli post przedstawia alternatywne rozwiązanie, to uważam, ze ma prawo być opublikowany.

@kwiateusz
Punkty pomógł... mam 112 - waloryzacja by się przydała za poprzednie lata!!!

[Moli]

@wookiweb - A mi się wydaje że jesteś zazdrosny że ktoś inny podał lepszą odpowiedź od Ciebie Serio aż tak Ci sie nudzi że musisz szukać problemu tam gdzie go nie ma ? Dla mnie właśnie to jest fajne że w temacie są dwie odpowiedzi, skrypy inaczej napisane ale efekt ich działania będzie ten sam. Początkująca osoba będzie mogła zapoznać sie z nimi i wybrać ten który mu bardziej pasuje.

[AxZx]

jak już przytaczasz jakiś wątek to rób to z głową.

Kod

$(document).ready(function(){
    
    $("#id").click(function () {
      $("#1").slideToggle("slow");
    });

  });

Kod

$('#id').toggle('slow');

nie widzisz różnicy?

poza tym nie interesują mnie te punkciki jak to napisałeś. gdyby tak było odpowiadałbym na każdy najprostsze pytanie żeby tylko dostać punkcik. może Ty tak robisz bo masz już dużo tych punkcików? Nie musisz odpowiadać bo nie mam zamiaru dyskutować z Tobą na ten temat.
jak dla mnie mogłoby nie być punkcików, ilości postów czy jeszcze innych, które w jakiś sposób tworzą rangi.

[wookieb]

Pewnie, że widzę. Druga wersja nie zadziała bez ready,click jeżeli user nie bedzie jej uzywal w href.
Poza tym zobacz pierwszą link i pierwszy przykład na stronie podanej przez usera.

może Ty tak robisz bo masz już dużo tych punkcików?

Nie zdarzyło mi się, ale z ciekawości przejrzałem trochę starszych i zauważyłem, że parę jest niesłusznych co też w wolnej chwili zgłoszę moderatorom.

Ten post edytował wookieb 22.02.2009, 11:46:49

[skowron-line]

.. ale z ciekawości przejrzałem trochę starszych i zauważyłem, że parę jest niesłusznych co też w wolnej chwili zgłoszę moderatorom.

Jaki ty szlachetny jestesś. Nierozumiem dlaczego ciągniesz niepotrzebnie ten temat skoro on nic nie da.
Może poproś zarząd żeby zrobili Cie modem to będziesz mógł warany dawać jak ktoś pod twoja odpowiedzią napisze swoją a ty uznasz że twoja jest najlepsza.

[wookieb]

Może poproś zarząd żeby zrobili Cie modem to będziesz mógł warany dawać jak ktoś pod twoja odpowiedzią napisze swoją a ty uznasz że twoja jest najlepsza.

I tobie dam pierwszemu za szerzenie herezji i nieumiejętność czytania ze zrozumieniem.

Nierozumiem dlaczego ciągniesz niepotrzebnie ten temat skoro on nic nie da.

To po co są reklamy ostrzegające kierowców przez niezatrzymywaniem się przed przejazdem kolejowym skoro "nic nie daje"?
Nie wiesz tego, nie zmierzysz, a nóż ktoś to przeczyta.

Ten post edytował wookieb 22.02.2009, 12:03:16

[rzymek01]

nie najeżdżajcie tak na @wookieb
pierwszy przykład, który podał był jak najbardziej dobry, gdyż podał link do artykułu, który autor tematu musiałby PRZECZYTAC (niektórych to boli) i sam wyciągnąć wnioski, ale w drugim przykładzie był inny sposób rozwiązania problemu i tutaj bym się nie doszukiwał żadnych pobudek "pomógł-lubnych".

Z drugiej strony fajnie jest, jeżeli poświęcasz swój czas i w nagrodę możesz dostać wyróżnienie w postaci pomógł ;D

[Foxx]

Ja tam nie mam złudzeń co do modułu "pomógł" ponieważ punkty są przyznawane przez pytających.
Zastanówcie się czy początkujący programista, któremu się spieszy i któremu się nie chce kombinować
woli otrzymać odpowiedź na tacy czy odpowiedź - zagadkę, która go naprowadzi na właściwy trop ale
będzie wymagała pracy? No i taki ktoś decyduje o tym czy ktoś mu pomógł czy też nie pomógł.
Dlatego nie mam złudzeń i "pomógł" jako zabieg motywacyjny traktuję z przymrużeniem oka i raczej
uparcie będę się starał udzielać prawdziwej pomocy zamiast gotowcami robić krzywdę pytającemu, sobie
i całej reszcie pomagających, którzy będą skazani na kolejne pytanie za 10 minut od tej samej
osoby.

Natomiast skupiłbym się na innym aspekcie tego modułu. "Pomógł" jako funkcja znakująca wartosciowe posty jest
przydatna. Raczej nad tym bym się zastanawiał - czy to działa dobrze. Idealne byłoby znakowanie postów
przez kompetentnych sędziów ale to niestety raczej odpada biorąc pod uwagę ilość postów na forum.

[kwiateusz]

@kwiateusz
Punkty pomógł... mam 112 - waloryzacja by się przydała za poprzednie lata!!!

To nie zus, nie podciągamy pod średnią krajową. Co najwyżej moge Ci dopisac troche, po znajomosci. Tylko cii żeby się nie wydało.

[nospor]

W pełni popiera apel wookieb'a. Zarówno mi jak i zapewne jemu, w pełni zwisa i powiewa czy ktoś ma wiecej czy mniej pomógł i nie kierujemy się tu żadną zazdrością.

Chodzi o przejrzystość tematu. Rozważmy sytuację:
Masz problem, szukasz rozwiązania na forum, znajdujesz w wyszukiwarce teoretycznie przydatne tematy. Wchodzisz pokolei, a tam w temacie 10 postow, każdy niemalże identyczny. Jako że jesteś osobą początkującą, zastanawiasz się teraz, który wybrać. Czemu ten jest lepszy od tego a może od tamtego. Wkońcu stwierdzasz ze wszystkie są takie same i cieszysz się, ze masz odpowiedź.
A jakby wywalić te 10 postów i zostawić tylko ten jeden własciwy? Nie byłoby lepiej? Te 9 postów to zbędne duplikaty, wprowdzające wiecej haosu niż pozytku i służą naprawdę tylko nabijaniu postów.

Opisany przykład to i tak sytuacja lekka. Masa jest postów, które nie dość ,ze są duplikatami, to nic nie wnoszą do tematu.

Swego czasu wysyłałem PW do takich ludzi, pouczałem, że dobrym zwyczajem jest nie robić takich rzeczy. Raz pomogło, raz nie.