Forum PHP.pl

Rozpocząłem niedawno naukę programowania w PHP i napotkałem problem, którego rozwiązania nie zdołałem znaleźć w żadnym posiadanym podręczniku ani znanym mi kursie internetowym. Wyjaśniam w czym rzecz.
Ćwiczyłem stosowanie operatorów na zmiennych. Kiedy doszedłem do etapu inkrementacji i dekrementacji napisałem sobie taki mały kawałek kodu:

[PHP] pobierz, plaintext 
<?php
$_a = "z";
echo('1) zmienna typu '.gettype($_a).': '.$_a."
");
 
$_a = ++$_a;
echo('2) zmienna typu '.gettype($_a).': '.$_a."
");
 
$_b = $_a++;
echo('3) zmienna typu '.gettype($_b).': '.$_b."
");
echo('4) zmienna typu '.gettype($_a).': '.$_a."
");
$_a = --$_a;
echo('5) zmienna typu '.gettype($_a).': '.$_a."
");
 
$_b = $_a--;
echo('6) zmienna typu '.gettype($_b).': '.$_b."
");
echo('7) zmienna typu '.gettype($_a).': '.$_a."
");
 
?>
[PHP] pobierz, plaintext 

Jako wartość zmiennej $_a wstawiałem początkowo liczby i wszystko ładnie działało, ale potem dla testu wstawiłem literę i okazało się, że nie działa dekrementacja tej wartości string. Oto co wyświetla się w przeglądarce:

Zacząłem szukać odpowiedzi dlaczego i okazało się, że we wszystkich przykładach operacje są wykonywane wyłącznie na liczbach. Znajomy znajomego stwierdził coś takiego:

Sam nie wiem co o tym sądzić. Poza tym jeśli inkrementacja i dekrementacja służą do wykonywania operacji na liczbach, dlaczego inkrementacja działa na literach (zmiennych string). A jeśli można inkrementować literę to czemu niemożliwa jest jej dekrementacja? Błąd w samym php? Nie wierzę w to!

Ten post edytował qpanas 13.05.2008, 21:47:49

a jaki wynik wg. Ciebie powinna mieć inkrementacja ciągu abc?

Nie wiem jaki powinna mieć, ale ma abd

Problem w tym, że skrypt nie dekrementuje tego ciągu. Uczę się i chcę wiedzieć dlaczego coś działa lub nie, a nie tylko, jak pies Pawłowa, reagować na żarówkę tzn. wstaw to i to i będzie ok, a czemu to już sobie biednej główki nie kłopocz dziecię.

Ten post edytował qpanas 13.05.2008, 21:48:27

no bo żeby coś działało to najpierw ktoś by musiał ustalić jaki ma dać rezultat, a z matematycznego punktu widzenia ciężko wykonać 'abc' + 1, przynajmniej w matematyce której uczyli dzieci jak ja

Mnie też uczyli matematyki, ale także dociekliwości. Skoro taka operacja z matematycznego punktu widzenia jest nieprawidłowa, dlaczego jest wykonywana i to do tego prawidłowo, bo "dodanie 1" w tym przypadku jest podniesieniem o jedną pozycję w alfabecie. Natomiast skoro inkrementacja wykonywana jest "prawidłowo", dlaczego takiego samego efektu nie przynosi dekrementacja.

Nawet mi się nie chce myśleć dlaczego i jaki wynik da inkrementacja z + 1 i dlaczego akurat taki, a nie inny. Na Twoim miejscu skorzystał bym z tego że do ciągu możesz się odwołać jak do tablicy, z funkcji strlen, chr i ord i zrobił własną inkrementację/dekrementację zamiast polegać na matematycznych zapisach w przypadku stringu poza tym obawiam się że przy zapisie np a1b2 rezultaty inkrementacji o 1 mogą być wręcz niesamowite w porównaniu z efektem którego się spodziewasz

http://www.php.net/manual/en/language.oper...s.increment.php

Ten post edytował Kicok 12.05.2008, 22:03:11

Zgodnie z sugestią sprawdziłem wynik inkrementacji a1b2 i oto co wychodzi:

Czyli wynik jest prawidłowy dla inkrementacji ale nadal bez efektu przy dekrementacji. Natomiast z uporem maniaka drążę temat, ponieważ jeśli cała sprawa jest wynikiem jakiegoś wewnętrznego błędu samego PHP to nasuwa się inne pytanie - czy to jest źródło potencjalnego zagrożenia. Zaczynam przygodę z PHP i programowaniem i nie mam pojęcia niemal o niczym, a szczególnie o zagadnieniach bezpieczeństwa, ale jako użytkownik Linuksa jestem na tym punkcie wręcz przeczulony. Poza tym już taki jestem, że lubię wiedzieć "co jest w środku". Nadal więc czekam na Mistrza i chwilę oświecenia ;-)

P.S. Właśnie zauważyłem, że w trakcie pisania tego posta pojawiła się odpowiedź Kicoka. Muszę przez nią przebrnąć ze słownikiem w ręku i wtedy pewnie będę mądrzejszy o kolejną informację. Dzięki Kicok

Ten post edytował qpanas 13.05.2008, 21:48:51

Kicok, już wyklarował sprawę odpowiednim cytatem
A ja się faktycznie pomyliłem

'a1b2'+1 da wynik 1

a co do błędu to raczej go nie ma

Mylić się rzecz ludzka :-) Ja zaś jestem jak dziecko we mgle. Bez kompasu czyli znajomości angielskiego ciężko znaleźć odpowiedź na nurtujące pytania. Life is brutal ;-)

qpanas: niesmiertelne RTFM , ale chyba nie musze ci przypominac.


++/-- to tylko operator, to co robi na zmiennej zalezy od tego jak jezyk programowania jest zrobiony.
Szczegolnie ze w C++ masz przeciazanie operatorow i mozesz z nimi robic rozne niebezpieczne rzeczy ]


-------
PL:

PHP zachowuje sie jak perl, a nie jak C w operacjach arytmetycznych na zmiennych znakowych (w php tylko stringi).
W Perlu 'Z'+1 ==> 'AA', gdzie w C 'Z'+1 ==> '[' ( ord('Z') == 90, ord('[') == 91 ).
[No i], dziala tylko inkrementacja, i tylko na znakach ASCII [a-zA-Z].

Ten post edytował dr_bonzo 12.05.2008, 22:56:22

Miałem podobny problem, pisząc funkcje do obsługi plików .xls, gdzie kolumny masz a,b,c.. ad, de itp.
Łatwo sobie z tym poradzić używając range(). Oto przykład użycia, funkcja, która zamienia numer kolumny na odpowiednią literę alfabetu:

[PHP] pobierz, plaintext 
<?php
function excel_kolumna($nr_kol){ //zamienia numer kolumny na oznaczenie alfabetyczne
   $literki = range('a','z'); 
   $ile_literek = count($literki);
   $ile_p = floor(($nr_kol-1)/$ile_literek);
   $pierwsza_l = $literki[$ile_p-1];
   $druga_l = $nr_kol-($ile_p*$ile_literek)-1;
   $druga_l = $literki[$druga_l];
   $literka = $pierwsza_l.$druga_l;
   return $literka;
}
?>
[PHP] pobierz, plaintext 

- nie jest to może szczyt profesjonalizmu, ale działa

dr_bonzo dzięki za tłumaczenie z angielskiego, a o RTFM oczywiście nie musisz mi przypominać. Zresztą już w poście otwierającym ten wątek pisałem, że przeszukałem podręczniki i znane mi kursy PHP - niestety tylko te po polsku, bo anglojęzyczne materiały są dla mnie niedostępne (mea culpa).
Pilsener - potestuję sobie tę funkcję - dzięki za podpowiedź. Długa droga przede mną. Gdyby tak mieć nauczyciela, który pokaże, powie co i jak i odpowie na nurtujące pytania. Niełatwo być samoukiem ;-) Pozdrawiam wszystkich phpowych wymiataczy ;-)

Przenoszę na przedszkole, proszę o dodanie tagu do tematu i poprawienie bbcode.

Zrobione i przepraszam - już będę pamiętał o takich szczegółach :-)